Le 09/04/2015 à 12h 54

Matutinal a écrit :



Désolé mais ta dernière phrase te fait paraître naïf. La pub est le marketing ne sont pas primordiaux, mais sont viables et font vivre. Croire qu’on pourrait s’en passer ou qu’on passe outre c’est de l’ignorance.





Ha donc il n’y a pas de vente avant la pub, personne ne vendait rien c’est ça ? 

J’essaie de réfléchir mais je vois pas ce que j’aurais acheté grâce à la pub : pas de matériel électronique en tout cas, ni de vêtements, ni de voiture… peut être certains aliments… et encore.

Le 09/04/2015 à 12h 48

k43l a écrit :



Fansub c’est pas le meilleur exemple. Sans pub ok mais combien t’as mis de ta poche alors et combien t’as mis de ta personne ! ?

Parce que oui il y a aussi les dons, le soutien moral de la communauté mais toi mieux que personne sait que ça ne suffit pas.



Les fansub c’est un genre en voie de disparition. On est plein de bonne volonté au début, mais elle s’effrite. On devient pas et on se dit pas qu’on sera riche en le faisant, mais si ceux qui nous regarde ne peuvent pas financer un minimum via la pub ou les dons le travail fournit, le moral prend un coup.



Les sites c’est pareil et carrément ils vivent de ça contrairement à un fansub ou “généralement” c’est sur le temps libre.



La pub ce n’est pas LE MAL. Si ton appli à un bandeau de pub, je vais pas la désinstaller pour cette raison unique !





Pas de dons non, et pas beaucoup de sous sortis de notre poche, on sortait les releases via fserv privé sur irc hein. (les plus gros à l’époque se cotisaient et achetaient des T2-T3 pour faire serveur xdcc).



 Le moral s’est effrité quand c’est devenu à la mode et quand 200 teams sortaient les épisodes de naruto / bleach/ one piece à 200 à l’heure bourrés de fautes + la mentalité à la con qu’il peut y avoir dans les communautés fermées de geeks (petits chefs arrogants, histoires fleuves à la “amour gloire et beauté”, ….)



Mais bon je pourrais aussi parler de logiciel libre, de musique gratuite (voire de soirées gratuites)… Et oui cela a un coût, en temps et argent, mais bon c’est le propre de tout hobby.

 

 La pub ce n’est peut être pas LE MAL mais c’est mal : influence néfaste sur le cerveau des gamins, augmentation du coût de tous les produits à la consommation parce qu’il faut bien le payer le budget marketing…). Je ne vois aucun aspect positif à la pub, il n’y a aucun produit que j’ai acheté que j’ai “découvert” grâce à la pub.



 

Le 09/04/2015 à 12h 40

atomusk a écrit :



Avant la pub sur internet ? tu parles d’arpanet ? ou du Cern ? " />



Parce que à l’époque en dehors des universités, ou entreprises, le hosting du “contenu” passait souvent par un prestataire qui “injectait” la pub dans ta page web " />



Apres la notion de “fansub” … dans le genre exemple foireux " />

• Bof en 98-99 si pub il  y avait elle était discrète, et il y a avait des pans entiers du web sans pub (bon ok ptet pas les plus connus).
  


• Ben le fansub c est foireux oui, mais c’est un exemple de comment on peut contribuer (même si c’est à la limite de la légalité, traduire une oeuvre c’est tjrs contribuer à quelque chose) sans pub.
  
  
  
  
  
  
  
  ludo0851 a écrit :
  
  
  
  Ah bon?! 
  
  J’ai essayé tout un tas de modules Tampermonkey sans trop de succès (notamment sur Clubc et jeuxvides.com) 
  
  
  
  Ben les rares fois où je suis tombé sur un site comme ça en jouant avec les règles d’adb+ on arrivait à bloquer la div qui se superposait xD

Le 09/04/2015 à 12h 28

animus a écrit :



On peut le tourner dans tous les sens, ceux qui utilisent Adblock sont justes hypocrites quand ils essaient de se justifier: si tu n’acceptes pas le business model de ce qu’on te vend et que tu estimes que ça ne vaut pas le coup, tu t’en détournes, point barre (Ou alors, je deteste le business model de la Fnac, je n’ai qu a rentrer par infraction et me servir dans leur rayons). 





Sauf que jusqu’à preuve du contraire utiliser adb+ n’est pas illégal, entrer par effraction,si. 

Utiliser adb+ c’est un peu comme zapper au moment des pubs à la tv, ou mieux couper le son et regarder ailleurs… Toujours pas illégal.

Le 09/04/2015 à 12h 26

 aypierre a écrit :



Mdr.



Estime toi heureux que le modèle pub existe sur internet. Sans ça, tu n’aurai jamais accès au contenu que tu regarde, et qui te divertis. Je pari que tu télécharge également tes films, tes séries etc… Et que si tu pouvais télécharger une baguette de pain, tu le ferai.

Heureusement pour les créateurs de contenu, tout le monde n’a pas cette idéologie du “c’est sur internet donc tout m’est dû, je ne dois rien payer / contribuer”.

Youtube sans pub serait l’équivalent de n’avoir que metro news comme source d’info. Heureusement la pub permet d’en rémunérer certain, et on se retrouve avec des sources d’infos comme PC Inpact, et des articles plus poussés.



J’ai vu plus haut que ca parlais de quota de pub, là aussi mdr. Sur youtube le ratio temps de pub / temps de vidéo est ptet 5 fois moindre qu’à la télé.



Enfin bon, le plus marrant dans tout ça, c’est d’être dans cette idéologie “anti-capitaliste” en utilisant adblock qui de base, est un truc capitaliste (vu la thune qu’ils font en monnayant leur whitelist).



Bref continue dans cet esprit, il faut des petits cons pour faire un monde !

• Ben oui avant la pub sur internet il n’y avait pas de contenu… Ho wait si il y en avait.
  


• Ne pas payer != ne pas contribuer. J’ai fait du fansub un long moment, on n’avait pas de pub sur nos fserv irc xD. Je dépose des modules maison pour les cms / frameworks, pas de pub, etc, etc…
  


• A la télé il y a 5 min de pub max pour 30 min de contenu. Donc un ratio de ¹⁄₇. 4 pubs pour un article ça fait un ratio de ⁵⁄₁, donc bien plus grand.
  


•  Ha ben oui utiliser adb+ c’est faire preuve d’anti capitalisme. LOL.
  
  
  
  
  
  
  
  Maxtab a écrit :
  
  
  
  Moi je veux bien, mais dans ce cas là, ceux qui bossent pour le web, vous acceptez de faire vos missions gratos alors? 
  
  
  
  Internet est par essence collaboratif, mais beaucoup de choses, de services que tu utilises ne seraient pas existant si l’aspect financier n’était pas entré en jeu. Si des entreprises n’avaient pas commencé à placer leurs investissements là dessus.
  
  
  
  Je bosse dans le web, aucune des applis pour lesquelles je bosse n’affichent de pub. (faut dire de la pub sur un site e commerce “sérieux” ou un backend sso ça ferait pas sérieux).
  
  
  
  
  
  Fuinril a écrit :
  
  
  
  Grave, c’est juste Google, ils ont pas du réfléchir…. 
  
  
  
  Et puis c’est vrai que bloquer les vidéos pour les utilisateurs d’adblock ou affilié c’est tellement dur à faire….
  
  
  
  
  
  Si c’est comme les sites qui “bloquent” à l’accès à ceux qui utilisent un bloqueur de pub, c’est très facilement contournable… Au jeu du chat et de la souris c’est généralement pas le site qui gagne.
  
  
  
  kwiss a écrit :
  
  
  
  Sauf que ton AdBlock fonctionne sur youtube parce que Google le veut bien. Il y a des moyens très simple de faire passer la pub video à travers AdBlock.
  
  
  
  
  
  J’attend de voir ça.

Le 09/04/2015 à 10h 43

Maxtab a écrit :



Donc tu dis m.rde à ceux qui vivent de ca ? Tu ne souhaites ni payer ni permettre aux personnes d’être rémunéré ? Le Web ne doit donc être qu’un passe-temps amateur dont on ne peut pas vivre ?





Les autres ont parfaitement résumé mon sentiment.



Il ne me reste plus qu’à rajouter que c’est aussi (mais pas que) une réaction à un trop grand nombre de pubs : tu peux avoir une pub vidéo avant chaque titre YT + 2-3 encarts de pubs sur la page html. Désolé 4 pubs pour 1 contenu c’est juste abusé.



Il y a des quotas de pubs à la TV, il serait grand temps d’en imposer sur le net.



ps: et oui cette manie de vouloir systématiquement monétiser tout hobby (“olol je gagne des sous en faisant des speedrun de doom 2 grâce à la pub sur mes vidéos”) me débecte. 

Le 09/04/2015 à 10h 30

Trop utile de proposer de payer pour ce qu’adblock+ fait gratuitement.

Business model d’avenir !

Le 08/04/2015 à 12h 14

Niktareum a écrit :



Le dit débrideurs débride les torrents et les pose sur hébergeur DDL, de façon a recup ton torrent sans faire un poil de p2p avec ton ip… 

Après, comme tu dis, libre a toi de t’offrir ce service ou non. 



Du coup c’est quoi la différence avec du ddl classique  (donc gratuit) ? 

Parce que bon j’ai jamais vu une release sur torrent mais pas en ddl…

Le 08/04/2015 à 10h 34

J’adore la politique contre le piratage, y a vraiment de plus en plus de parallèle avec la War On Drugs.

 Avant : les gens échangeaient sur des réseaux décentralisés de pair à pair (fserv irc, napster, soulseek) entre particuliers, sans que cela soit monétisé.

 Après : les gens téléchargent sur des serveurs centralisés (ddl, annuaires de torrents,…) gérés en grande partie par des mafias qui blanchissent de l’argent et qui s’enrichissent au passage.

 Beurk.

Le 08/04/2015 à 08h 01

Kixtea a écrit :



Déjà que Dailymotion arrivait pas à décoller, mais avec Vivendi ça va pas arranger les choses. Le seul point intéréssant de dailymotion c’était surtout le filtrage moins important, souvent il était possible de trouver de la musique qu’il n’y avait pas sur YouTube (du moins il y a quelques années).





J’ai depuis très longtemps eu aucun problème pour trouver toute la musique imaginable sur YT, par contre sur Dailymotion c’est le vide intersidéral.

Le 07/04/2015 à 14h 43

Arcy a écrit :



Enfin, PCCW ou Fimalac, pas sûr qu’on soit bien gagnant.



Pour rappel, le PDG de Fimalac quand il a été interviewé pour son rachat de jv.com, a clairement affirmé que son but n’était pas de faire de l’information mais du divertissement …



http://www.dailymotion.com/video/x1yr0nf_webedia-rachete-jeuxvideo-com-cedric-si… (3 minutes 50 environ)





Ha bon parce qu’avant 2014 jv.com faisait encore de l’information ?  xD Me semble que le déclin de ce site a commencé bien avant…

Le 07/04/2015 à 13h 37

tazvld a écrit :



 Twitch est plus récent et montre qu’il est toujours possible de se faire encore une petite place au soleil dans ce domaine.





Oui quand on joue la carte de l’international et pas du franco-français, et qu’on propose des contenus originaux.

Parce que là en définitive, pour trouver du contenu qui est sur DM et pas sur YT  il faut se lever tôt.

 

Le 07/04/2015 à 13h 03

Yseader a écrit :



Vouloir une “souveraineté numérique” peut se comprendre mais vouloir s’y tenir malgré les vents contraires, ça risque, à terme, de tuer DailyMotion plus que d’en faire un concurrent sérieux à YouTube





Hahaha, quelqu’un a cru  et/ou croit encore que Dailymotion pouvaient concurrencer Youtube  ? Oo



Si on arrêtait de dépenser autant d’énergie pour sauver des projets sans avenir ? 

Le 01/04/2015 à 13h 44

Tourner.lapache a écrit :



Dr Dre a pourtant bien prouvé qu’on peut sortir un produit pourri (les premiers beats) et que ça marche. La comm, le marketing et la mode ça joue beaucoup au final.





L’eurodance l’a prouvé bien avant Dr Dre…

Le 30/03/2015 à 07h 46

sr17 a écrit :



A mon sens, le problème, c’est que les tablettes sont plus des outils de consommation que des outils de création.





N’importe quoi, une tablette peut offrir le même potentiel de création qu’un ordinateur, tout en étant d’une prise en main plus intuitive qu’un clavier / souris.



Drepanocytose a écrit :



C’est un peu manichéen quand même. 

Il y avait du bon aussi dans le temps avec les plans à l’arrache, le fait de ne jamais pouvoir être pisté par qui que ce soit, le fait d’avoir peu de loisirs physiques et donc de profiter à plein du peu qu’on avait, etc. 



Bref il faut prendre le bon de chaque génération et tenter de s’affranchir de la part d’illusions que véhicule la modernité (et je dis bien : la part, parce qu’il y a evidemment aussi du bon dans la modernité) 



Par contre, ca demande un apprentissage, ca, de savoir discriminer le bon grain de l’ivraie, et de savoir faire admettre aux enfants que dans ce que leurs petits copains jugent “ringard”, il y a aussi du bon, et leur faire dépasser l’effet de meute de ce qui est à la mode (et dont les gamins souffrent quand ils en sont “privés”). 

Mais ca AMHA, c’est pas le rôle de l’école, mais celui des parents??





Bien sûr que y avait du bon, comme du mauvais, j’ai juste cité deux exemples concrets qui semblent absurdes aujourd’hui grâce à la technologie. 

Bien sûr qu’il y avait du bon à ne pas être fliqués, d’être à l’arrache, mais  c’est encore possible, un téléphone ça s’éteint / se met en silencieux.

Le 27/03/2015 à 13h 03

FREDOM1989 a écrit :



L’école primaires et une partie de ce qui vient ensuite doit servir partout.



Par exemple au lieu de faire stupidement programmer des élèves, tu leur donne des cour de logique séquentiel, de gestion de projet et surtout d’analyse. Ça leur donnera de solides connaissances utile dans l’informatique et dans bien d’autres disciplines.



Sauf qu’on parle d’école maternelle là, donc de découverte…





ActionFighter a écrit :



Mamie n’a pas de télé, mais Mr le curé en a sûrement installé une dans la cave de l’église juste en face du lit 2 places.





Oui et après ça fait des gamins qui arrivés 17-18 ans sont bien obligés de découvrir le monde hors de leur coton et son totalement paumés (donc font les pires conneries du monde).



Trop bien xD

Le 27/03/2015 à 13h 01

popolski a écrit :



j’étais bien plus heureux quand il n’y avait pas toute cette technologie qui fait de nous des esclaves modernes

Le soir nous étions assis dehors en été à discuter avec les voisins et l’hiver c’était au coin du feu

De nos jours on leur parle dans la rue avec un téléphone portable

Il y a aussi la télé et internet et bien souvent les gens ne connaissent même pas leur voisin de palier

Peut-être l’ont-ils déjà vu sur un réseau social sans savoir qu’il habitait juste à côté 



T’étais pas plus heureux parce que t’étais ado sans trop de responsabilités et que maintenant t’es adulte avec tous les problèmes qui en découlent ? 



Moi ado quand j’arrivais 15 min en retard à un rdv entre potes j’aurais bien aimé avoir un portable pour leur demander où ils avaient bougé, ou quand je finissais une activité en avances appeler mes parents pour pas glander une heure sur le parking sous la pluie ça aurait été sympa aussi par exemple.

 

La nostalgie peut faire croire plein de conneries tu sais.

Le 27/03/2015 à 12h 56

ActionFighter a écrit :



Et où ai-je dis que l’un empêchait l’autre ?



Tu dis “Que le parent dont le gamin ne voit jamais d’écran me jette la première pierre. ”



Je te proposes donc une lapidation par les cathos qui interdisent les écrans à leurs jeunes enfants.





Qu’ils viennent, je les croirais pas (mamie a bien une tv, chez les copains, dans les magasins,  même dans la rue y a des écrans maintenant).

Le 27/03/2015 à 12h 55

FREDOM1989 a écrit :



On peut pas demander à des crétins qui occupent leurs fonctions parce qu’ils sont vicieux, oportuniste et prêt à tout de pondre des choses intelligente.





Il y a 20-30 ans on disait déjà qu’apprendre l’informatique ça servait à rien, que dans 15-20 ans ça n’existerait plus  xD

Pire quand j’ai fait mes études y a 12-13ans on m  a déconseillé d’aller en informatique parce que c’était une “sous science,  vaut mieux faire de la physique ou des maths”. 

Maintenant en info on a plein de taf et mes potes qui ont fait des master en physique ou en maths galèrent ou sont chargés de td à la fac xD

Le 27/03/2015 à 12h 52

ActionFighter a écrit :



Tu vas te faire caillasser par les cathos " />



J’en connais qui n’ont pas la télé, et qui ne donnent pas l’accès à l’ordinateur à leur progéniture avant le collège.



Par contre, ils ont tous les livres qu’ils veulent.





Et ? Depuis quand l’un empêche l’autre ? Mon gamin joue sur la tablette de temps en temps, même que des fois il regarde la tv, pourtant il a tous les livres qu’il veut  et je lui en lit un tous les soirs…

Le 27/03/2015 à 12h 48

Elwyns a écrit :



mais je n’ai jamais cité l’article juste un com.. ma foi bon ..





Reste que si les enfants l’utilisent 2-3h / semaine je vois pas bien le soucis.

Que le parent dont le gamin ne voit jamais d’écran me jette la première pierre. 

 

Le 27/03/2015 à 12h 38

Elwyns a écrit :



Je te parle d’études sur l’impact du nombre d’heures dans une journée sur un enfant en  croissance … pas 8h d’affilés..



Faudrait relire aussi pour toi.





Il n’est jamais fait mention de 2h / jours ou plus. De plus qui a des gamins ici qui ne regardent jamais la tv ? Et vous vous avez pas regardé la tv gamin ? Vous êtes tous débiles pour autant (bon pour certains pas la peine de répondre ça se voit) ? 

Bande d’hypocrites. 

Le 27/03/2015 à 12h 27

yearzer0 a écrit :



Et pendant ce temps là, on interdit au enfant de lever la tête, et de regarder une eclipse " />





Sachant que regarder directement une éclipse pendant 60 secondes est suffisant pour rendre aveugle je vois pas pourquoi ça t’étonne…

Le 27/03/2015 à 10h 37

Chamaloxxx a écrit :



Euh… effectivement aucun rapport, l’idée c’était pas de comparer les technologies, mais de parler de “privation”.





La “privation” n’est pas dans le sens brimade, mais bien dans celui de ne pas utiliser tous les outils à ta disposition.

Le 27/03/2015 à 10h 15

carbier a écrit :



Un enfant peut parfaitement utiliser une tablette et 10 minutes plus tard construire une cabane avec des vieux cartons…





Tout à fait, surtout qu’à 2-3 ans pour les faire tenir plus de 10 minutes sur une même activité faut y aller xD

 





Chamaloxxx a écrit :



L’erreur c’est de croire que l’enfant est “privé” de quoi que ce soit. Non l’enfant qui ne regarde pas la télé n’est pas “privé” d’un loisir incontournable. Et pour la tablette c’est pareil.





TV : passif, tablette : actif. Aucun rapport.

Le 27/03/2015 à 09h 03

Chamaloxxx a écrit :



Que l’enfant s’amuse avec une tablette n’en fait pas pour autant un outil pédagogique idéal. Un enfant de deux ans aime aussi se gaver de chocolat. Est-ce idéal pour son équilibre alimentaire vu qu’il a l’air de s’éclater en croquant des oeufs kinder ?



Une règle de pédiatrie dit : pas d’écran avant 3 ans. J’ai aussi un(e) enfant de 2 ans. Elle s’éclate sur du papier avec des vrais crayons, joue à des jeux physiques, colorie, s’éveille au rythme, aux couleurs, aux objets, pas trop à l’anglais effectivement.



Et je n’ai pas l’impression qu’elle soit particulièrement frustrée de l’absence de tablette dans son quotidien.





L’un n’empêche pas l’autre, il doit passer quoi ? 2h par semaine dessus max. Il colorie aussi avec des crayons, et les jeux physiques… bah c’est un ptit gars quoi, toujours à remuer donc, il en fait plus que son compte… C’est con de se priver d’un outil.

Le 26/03/2015 à 17h 31

Candl3 a écrit :



 Sans doute que je suis vieux jeu mais c’est ma vision de la chose.





Tu as bien résumé : tu es vieux jeu et c’est ta vision des choses.



L’art ce n’est pas maîtriser une technique (ça c’est être artisan) , l’art c’est délivrer un message. Le media n’est pas important.

Le 26/03/2015 à 17h 18

Candl3 a écrit :



Lol… artiste qui dessine ou design sur tablette. Omg, tu m’as bien fait rire.





http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Culture/Exposition/Benjamin-l-artiste-qu…

http://lepointculturel.blogspot.fr/2012/03/de-la-peinture-digitale-sur-tablette….



Sors de ta grotte on est au XXI ème siècle… Et ça va se dire technophile xD

Le 26/03/2015 à 17h 15

Gritou a écrit :



c’est pas à un prof de t’apprendre à utiliser une lampe de poche ou des ciseaux, c’est aux parents. Et surtout en maternelle, y a des trucs plus important à voir à cet age là.





Ha bon les gamins en maternelle ne font pas de découpage / collage ? 

Le 26/03/2015 à 17h 13

tazvld a écrit :



Putain, mais merde, une tablette, ça n’a strictement plus rien à voir avec l’informatique. Et à part consommer ou vendre nos informations personnelles, je ne vois pas ce que l’on veut apprendre aux gamins. Ce genre d’objet est fait pour la consultation, pas vraiment pour la création et encore moins à l’informatique.





Tu diras ça à tous les artistes qui composent de la musique, dessinent, designent des produits sur tablette…

Voire les gens qui les rootent et qui dev dessus..

 

 

Le 26/03/2015 à 17h 08

athlon64 a écrit :



Mais c’est pas de la masturbation intellectuelle, le cerveau se developpe beaucoup a cet âge c’est un fait et ce sont les bases pour plus tard. Si on peur éviter de les perturbés c’est mieux, la tablette ça a un coût en plus. Y a beaucoup plus prioritaire que ça. Surtout qu’en sachant pas lire (ou très peu) l’intérêt est d’autant plus nul. “Génial de grosses images sur lequel le faut cliquer” intérêt ?





On voit le mec qui n’a pas d’enfant xD Mon gamin de 2 ans s’éclate sur la tablette (modérément), ils joue à des jeux, colorie, s’éveille au rythme, aux couleurs, aux objets, même à l’anglais…



Triste de voir que même ici on ne critique une mesure du gouvernement juste parce que ça vient du gouvernement.

Le 27/03/2015 à 17h 28

pentest a écrit :



La loi ne m’interdit pas de dire que je suis catholique chrétien fort heureusement.





On parle de bouffe et de problème de l’uniformisation de l’offre du monde moderne et tu viens ramener que t’es chrétien -> prosélytisme.

Le 27/03/2015 à 17h 01

HarmattanBlow a écrit :



Pardon ? Le sang n’a aucun goût ? La cuisson d’une viande sèche donne le même résultat qu’une viande juteuse ?



Ben tiens ! A contraire ça fait une grande différence.



Pour ma part j’ai arrête d’acheter une certaine marque parce qu’une fois sur deux je me retrouvais avec des pièces de viande sèches. J’ai franchement pas envie de rentrer dans l’hystérie anti-halal mais mon steak je l’aime saignant. Qu’on indique sur les pièces si oui ou non l’animal a été vidé de son sang. Même pas besoin de marquer halal : on se fiche bien qu’un mec ait gesticulé en récitant une prière, ce point-là ne change pas le goût.





Sauf pour le beuf oui, mais bon le beuf si tu veux en manger du bon faut prendre de la qualité (donc pas d’abattoir industriels).



Et encore comme le dit drepa c’est souvent pas à cause du hallal, tu sais que même pour ta côté de beuf bien saignante on lui a déjà enlevé plein de sang quand même ? 



Essaie de bouffer de la viande rouge non dégorgée tu vas voir ça va te faire drôle.

Le 27/03/2015 à 16h 37

pentest a écrit :



Je vois que tu défends ardemment la culture musulmane et bien sache que je défends avec autant de conviction et d’ardeur le catholicisme dans ma vie de chrétien.







 





Haaa  tout de suite le manichéisme à deux sous. Je ne défend rien du tout je t’explique des réalités économiques.

Le hallal en France c’est du business, pas de la religion…



ps : et ta vie de chrétien tu peux la pratiquer chez toi, pas de ça en public merci, y a des jeunes enfants.

Le 27/03/2015 à 16h 18

pentest a écrit :



Désole, mais l’offre et la demande, pour avoir suivi mes cours de gestion d’entreprise et économie, n’est qu’une stratégie marketing.

 On en vient donc a devoir aujourd'hui certifier la viande conventionnelle, un non sens.     

 Est-ce que les végétaliens/végétariens sont venu imposer leurs visions dans nos assiettes ? Non        


 J'aimerais donc que ce soit pareil pour les personnes qui souhaitent manger halal.       


  

• Donc c’est la faute aux consommateurs sur les entreprises veulent faire des économies ? 
  
  Ben voyons.
  
  
  
  Personne ne t’impose rien, en pratique au goût tu ne vois aucune différence.
  
  
  
  edit : et vu la violence des végétariens / végétaliens s’ils étaient assez nombreux pour imposer quoi que ce soit ils le feraient sois en sûr.

Le 27/03/2015 à 16h 02

pentest a écrit :



Je ne défends ni l’un, ni l’autre dans la frénésie d’un systeme capitaliste ou le mot d’ordre est sur-consommation.

Et comme tu le soulignes, il était déja assez difficile de controler les abattoirs conventionnels, il faut maintenant en plus, controler les abattoirs halal.

Mais tout cela a un cout,  que personne ne souhaite assumer avec pour conséquence des dérives comme de la viande halal vendu comme conventionnelle.



C’est l’offre et la demande : il y a de plus en plus de demande de viande hallal,  et toujours autant, voire moins, d’abattoirs.

Et il est très coûteux  pour un abattoir de faire du hallal et du non hallal. Donc pas mal d’abattoirs passent au tout hallal.

Le 27/03/2015 à 15h 26

pentest a écrit :



La réalité de l’abattage rituel Halal et Casher 



C’est vrai que c’est tellement plus humain dans les abattoirs conventionnels… &nbsp YouTubeEt puis vite mettons en prison tous les paysans “bons français” qui font encore saigner leurs porcs à la maison.



Ha non j’oubliais c’est des “estrangers” donc on ne leur permet pas de faire la même chose que nous…

Le 27/03/2015 à 13h 43

BlackKrystal a écrit :

1. Va falloir m’expliquer en quoi j’ai dit que je voulais un Etat fort… A moins que régalien = fort ? Serais-tu un minarchiste qui s’ignore ? Oh non, cela signifierais que tu serais aussi biberonné à l’UE/BFM. Oups.
   
   
   
   Je vois pas le rapport entre UE et minarchie… Le pouvoir est tout aussi fort, il est juste déplacé des Etats à l’UE.

Le 27/03/2015 à 10h 10

Drepanocytose a écrit :



Bah moi je suis justement exactement l’inverse, je suis un agnostique qui se rapproche beaucoup d’un athée strict, mais comme je ne peux pas le prouver je laisse le doute. C’est la frange “athée spirituel” de l’agnosticisme.

En ca je ne crois pas, mais je doute (très très fort, quand même, il faut l’avouer).

En ca l’athée est dans le dogme, et moi dans l’axiome.



La science, c’est l’art du doute.

Renseigne toi sur l’agnosticisme, tu sembles prendre ca à la légère alors que c’est quelque chose de très répandu, et de très intéressant à étudier…



De memoire en france le ratio c’est en gros ¹⁄₃ de chaque entre athées (qui pour moi sont quand même pas mal de croyants), agnostiques et religieux “académiques”.





Un refus de croire  (“je ne crois pas en vos histoire”) n’est jamais à prouver, c’est à ceux qui croient effectivement en quelque chose de prouver que cette chose existe.

Refuser de croire à l’existence d’un dieu est la même chose que refuser de croire aux elfes, à Harry Potter ou aux Avengers.

Le 26/03/2015 à 17h 21

neokoplex a écrit :



Mais c’est vrai, j’oubliais le pouvoir magique qui fais que : être francais = avoir le carton bleu magique.





Prouve nous que t’es bien français, et sur 20 générations au moins stp.

Le 26/03/2015 à 17h 16

@neokoplex : Les 2h sont écoulées depuis un bail et t’es toujours dans MON pays ? 

 

Le 26/03/2015 à 17h 10

neokoplex a écrit :



Le modèle familiale est le plus stable et le plus structurant pour les individus qu’on le veuillent ou non. 





Etant des primates le modèle qui nous convient le mieux est celui des tribus de grands singes. La famille = deux parents + les enfants c’est très occidental et moderne.

Le 26/03/2015 à 16h 56

Pochi a écrit :



Je ne parle pas d’histoire mais d’Histoire. L’histoire ne fait que rarement l’Histoire. Tu raisonnes trop en terme d’individualité et pas assez en terme de “masse culturelle”. Et s’il y a des individualités à la base d’un mouvement, c’est uniquement la masse qui peut faire bouger les choses et créer l’Histoire. Donc deux personnes avec une culture proche ont donc eu une Histoire proche.





Pas forcément : tu ne peux pas nier que les catalans de Perpignan et ceux de Girone (80 kms, même langue,…) ont une culture proche. Pourtant concernant l’Histoire ceux de Girone ont subit 40 ans de dictature mais pas ceux de Perpignan.

Le 26/03/2015 à 16h 38

Pochi a écrit :



Par européen, tu parles de “de souche” ou pas ? Parce que des “de souches” qui se convertissent radicalement oui, il y en a, mais c’est pas la majorité. La majorité c’est des descendants.





C’est pas la majorité mais c’est dans ceux là qu’il y a la plus grande proportion de fondamentalistes (surtout parce que la plupart des convertis sont des jeunes en manque de repères avec un fort ressenti contre le “système” et qu’il est donc plus facile de les manipuler pour les faire tendre vers le fondamentalisme).

Le 26/03/2015 à 16h 35

Pochi a écrit :



C’est l’Histoire qui fait la culture ou la culture qui fait l’Histoire ? 





Aucun rapport, deux personnes ayant eu une histoire différente dans des pays différents peuvent très bien avoir la même culture.

Le 26/03/2015 à 16h 32

Pochi a écrit :



Alors, je pense tout de même que les immigrés sont en moyenne plus fondamentaux que le Français moyen. Après il est tout à fait vrai que ceux qui se radicalisent actuellement sont plutôt leurs descendants nés sur le seul français qui ont plus connu la culture de leurs parents.





Les plus radicaux sont souvent des européens convertis hein…

Le 26/03/2015 à 16h 18

Pochi a écrit :



C’est lié à quoi ? Aux gênes ? " /> 

 

Quand tu as des pays avec des lois qui punissent de mort l’homosexualité, c’est quand même que le point de vu général sur l’homosexualité est pas super bienvaillant à la base… Pareil, il y a des cultures qui supportent plus facilement l’autorité que d’autres. 





Ca a plein d’autres raisons, la plupart étant historiques (Histoire >< culture).

Concernant les régimes dictatoriaux par exemple je suis pas sûr que les jordaniens aient une culture fondamentalement différent de l’Arabie Saoudite, pourtant ils ont une monarchie constitutionnelle multi-partiste très différente du régime saoudien.

 

Le 27/03/2015 à 13h 57

js2082 a écrit :



Les dessins animés/animations/pate à modeler sont des cas à part car on n’associe pas les persos à la voix mais à l’idée qu’on s’en fait.

(exemple: M. Burns: la voix française correspond bien plus à l’idée que je me fais du perso que la voix américaine)



Dans les films/séries “live”, il est difficile voire impossible d’imaginer une autre voix que celle de l’acteur original. Tout le jeu de l’acteur peut disparaitre à cause de ça.

(exemple: Sheldon dans tbbt, horrible en français, Saul Goodman dans breaking bad dont la version française a failli me faire vomir)





Ha ben tu précisais pas  “sauf pour les animations”, faut être précis ! 

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Le 27/03/2015 à 13h 42

js2082 a écrit :



…

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Homer  Simpsons.

Le 27/03/2015 à 13h 34

kras a écrit :



Qui regarde encore les anciens médias, maintenant les vidéos sur Internet font plus de vues que les chaînes de la TNT et même que la plupart des émissions des anciennes grandes chaînes.





Moui alors va me monter une vidéo sur internet suivie par 6M de français en même temps (c’est l’audience moyenne de TF chaque soir :s)…