votre avatar Abonné

Furanku

est avec nous depuis le 9 mai 2007 ❤️

1809 commentaires

Le 11/10/2019 à 09h 50

Je vois que l’on est beaucoup à ne pas comprendre la stratégie de LDLC, qui va un peu sur tous les fronts malgré des résultats en berne…

TopAchat propose des prix intéressants comparé aux offres de LDLC. Si ce rachat signifie une hausse de prix, comme sur Materiel.net, sous couvert d’une valeur ajoutée au niveau du service client… non merci.



Sans parler de la concentration qui me pose quelques problèmes, même si c’est pour monter face à Amazon. On ne peut pas leur reprocher une situation de monopole et tenter de faire la même chose, qui plus est quand on n’a pas les reins assez solides pour cela.

A ce titre, et dans un autre secteur, la stratégie d’OVH me paraît plus pertinente : tisser un réseau de partenariats pour mieux peser, en commun, face aux géants du milieu. Le tout en maintenant un certain niveau de concurrence pour maintenir le dynamisme du marché (et donc ne pas stagner au risque de s’effondrer ensuite).



Et puis bon, il serait peut-être temps qu’ils fassent du clair sur leurs marques et leurs sites… Je ne vois pas quel intérêt ils ont à conserver autant de site de vente, hormis en terme de communication (et encore, ça reste discutable). Ça ne fait qu’augmenter les postes de dépense et éparpiller leur énergie…

Le 10/10/2019 à 10h 28

Ce ne sont pas eux les fautifs de ce qu’il se passe dans les mines hein.

Sinon on peut aller loin avec ce raisonnement et on n’invente plus rien :)



Ils ont au moins la chance d’être encore là pour se voir décerner le Nobel de leur vivant <img data-src=" />

Le 08/10/2019 à 12h 33

Je ne vais pas rebondir sur le contenu de tes deux derniers commentaires, tu sembles quand même bien plus renseigné que moi à ce que je vois :p

Merci en tout cas pour cet échange qui me permet aussi d’approfondir ma réflexion par les éléments que tu poses (et qui sont factuels, raisonnés). Je préfère pour ma part ne pas continuer plus loin dans le débat car là on commence à dépasser le niveau des mes connaissances ^^



Je tiens juste à poser une dernière question : tu parles d’un bilan positif pour la VE face à la VT. Mais tu parles bien du bilan complet, donc de l’exploitation des ressources nécessaires jusqu’à la fin de vie du véhicule (recyclage compris) ?



Sinon Meilhan, de ce que j’ai compris durant la conf’, voit plus d’intérêt actuellement dans de l’hybride rechargeable pour des usages variés et du 100% électrique en petite citadine (type Zoé voire plus petit) pour de la ville ;)

Le temps que les nouvelles générations de batterie voient le jour, avec potentiellement une capacité/puissance permettant de faire de plus longs trajets (surtout sur autoroute).

Le 08/10/2019 à 10h 09

Je réponds juste rapidement à ta première question : c’était il y deux semaines, présentée par Nicolas Meilhan :)



Il a d’ailleurs tenu une web conférence il y a peu, qui traite aussi de la VE, si ça t’intéresse (je ne l’ai pas encore vu) :https://www.strategie.gouv.fr/debats/webconference-faire-enfin-baisser-emissions…



Pour le reste je répondrais plus tard si j’y pense ;)

Le 07/10/2019 à 10h 30







deathscythe0666 a écrit :



Mais faut arrêter avec ces terres rares dans les batteries, il n’y en a pas !





En effet, abus de langage de ma part ;)

Reste que le cobalt va venir à manquer plus tôt que prévu avec son exploitation grimpante. De même pour le Lithium (malgré la réserver dans le Salar De Uyuni qui, je l’espère, ne sera pas exploité vu la beauté du lieu).







deathscythe0666 a écrit :



Quelque soit le véhicule électrique, il est nettement plus rentable que le véhicule thermique (le gain est même vraisemblablement plus intéressant sur un gros SUV puisque la réduction d’énergie nécessaire en passant du thermique à l’électrique est en absolu supérieur à celui d’une petite voiture).





Tu diras ça au spécialiste (scientifique) que j’ai pu entendre en conférence, ainsi qu’aux autres experts avec qui il a pondu un rapport sur le sujet pour le gouvernement.

L’électrique, avec nos batteries et infrastructures actuelles, n’est pas toujours plus rentable. Et je ne dis pas ça pour défendre le thermique, je le dis objectivement (en soit je veux même la fin du thermique).







deathscythe0666 a écrit :



Il reste l’autoroute, mais ce n’est pas le cas d’usage le plus important d’un véhicule (on roule généralement bien plus en ville et en périurbain que sur autoroute), et au pire, on fait une charge ou deux en chemin.





Là on est d’accord.

Reste que ça reste un problème et ça rend donc le thermique encore indispensable selon les usages (parce que bon, 1 ou 2 charges en route ça demande pas mal de temps). Du moins avec notre modèle de transport et d’urbanisme actuel.







deathscythe0666 a écrit :



De toute façon, la puissance dépend avant tout de la capacité de la batterie, donc ça n’est pas très important (j’ai un kia e-niro, malgré ses 1.7T, c’est très rare de tirer plus de 20 ou 30 kW, sauf accélération brusque mais ce n’est pas sur la durée)





Et plus de puissance = batterie plus grosse = plus de poids = besoin de plus de puissance, etc.

Il y a des points d’équilibre. Mais avec cette formule, toute simple, on voit là l’incohérence d’avoir des grosses berlines donc véhicules lourds (hors poids de la batterie) en électrique.







deathscythe0666 a écrit :



Concernant l’intérêt du VE, je pense qu’avant d’en parler, en utiliser un serait intéressant :)





Pourquoi donc ? L’intérêt je le vois très bien. Tout comme je vois, encore une fois, qu’en l’état actuel ce n’est pas LA solution comme on nous la vend.







deathscythe0666 a écrit :



Tout prendre en compte sur la vie du véhicule, c’est exactement ce que font les ACV (analyse du cycle de vie), et elles concordent maintenant toutes sur l’avantage du VE à batterie par rapport à un VT, et ce, qql soit le mix électrique envisagé.





Je n’ai jamais dit le contraire : il faut en moyenne 45 ans, en usage “standard”, pour une VE pour être positive face au VT. Ce qui n’est pas grand chose.

Mais cela ne doit pas obscurcir le fait que la production des batteries doit être pensée de bout en bout, et donc ne pas se faire grâce au charbon. On pourrait avoir un gain encore plus important, en plus de créer des emplois en relocalisant la production (bah ouais, à y être).



Encore une fois je ne suis pas contre la VE, loin de là.

Mais je tâche des rester objectif et je constate que, pour le moment, elle ne répond pas à tous les besoins et surtout la logique industrielle des constructeurs n’a aucun sens (même si cela a un intérêt économique pour eux). Construire de grosses berlines, dépassant allègrement les 1,5T (hors poids batterie), est une hérésie et ça devrait même être interdit amha.

On doit revoir nos moyens de transport et ça commence par faire des véhicules légers pour augmenter les rendements et l’intérêt de la VE face au thermique.


Le 04/10/2019 à 14h 44







OlivierJ a écrit :



Je ne te suis pas : l’électrique a de l’intérêt quelque soit le véhicule. Et c’est pas plus mal que les véhicules thermiques potentiellement les plus émetteurs de CO2 (en ville la consommation est très dépendante de la cylindrée) soient électriques.

Et comme la plupart des techniques, ça se diffuse via le haut de gamme d’abord.





Non : dans le cas de grosses berlines cela demande trop de puissance. Donc des batteries plus imposantes (donc poids qui augmente… donc plus de puissance requise pour une même autonomie, un cercle vicieux) =&gt; plus de terres rares et une plus grosse demande de courant à la recharge.



On peut aussi avoir du haut de gamme sur de petites citadines (par diverses options, etc). Le haut de gamme n’a strictement rien à voir avec le gabarit du véhicule même si on nous a habitué à cela.



Actuellement l’électrique n’a d’intérêt que si tu fais des trajets de ~+40kms/jours, sans autoroute (car là les batteries ne tiennent pas sur la longueur. L’autonomie annoncée c’est hors autoroute). Et là encore il faut compter en moyenne 45 ans pour qu’elle soit plus bénéfique, hors émissions de particules fines, que le thermique.

Ça s’améliore, de nouveaux modèles devraient voir le jour en 2020 et améliorer le bilan. Mais pas si l’on continue sur cette absurdité que sont les SUV et autres grosses berlines. Absurdité que les constructeurs semblent à tout prix vouloir lancer comme fleurons pour promouvoir l’électrique… on marche sur la tête <img data-src=" />



Passer à l’électrique ce n’est pas juste changer de véhicule : c’est revoir comme l’on se déplace et avec quel type de véhicule (plus petit, moins puissant, pour augmenter l’autonomie et donc améliorer le bilan final face au thermique).

L’électrique ne répond pas, encore, à tous les usages. Pas avec nos batteries actuelles et à venir.



Enfin le bilan carbone doit aussi prendre en compte la délocalisation de la production et pas seulement les émissions lors de la mise en circulation. La très grande majorité des batteries sont fabriquées en Europe de l’Est, en Pologne plus précisément qui est… le pays du charbon ;)

Voilà pourquoi je dis que sans cap politique et industriel clair au niveau européen, qui impose aussi certaines contraintes aux constructeurs (comme la relocalisation de la production), l’électrique est majoritairement du greenwashing institutionnalisé en l’état actuel (et une pompe à subventions/crédits d’impôts).


Le 04/10/2019 à 13h 01

Exact <img data-src=" />

Mais je parlais du recyclage en tant que tel, actuellement, pas de leur seconde vie :)



Et comme je l’ai dit : les processus de recyclage se sont grandement améliorés ces dernières années. Et je te rejoins sur le fait que si les voitures électriques prennent de l’essor, l’intérêt économique quant à leur recyclage sera alors bien plus fort.

Maintenant reste à espérer que les constructeurs, mais aussi les usagers, cessent de jouer la surenchère et que les politiques poussent à cesser cela. Parce qu’avoir des SUV et autres grosses berlines de quasi 2T (ou plus) en électrique n’a aucun sens. L’électrique c’est fait pour de petites citadines, sinon on en perd tout l’intérêt…

Le 04/10/2019 à 11h 54

Le recyclage des batteries s’est grandement amélioré. C’est plutôt la chaîne de recyclage le problème, toutes les batteries n’étant pas recyclées car jetées, faute encore aussi de rentabilité économique et de manque de sérieux.

Ce qui est en plus une erreur stratégique vu que l’on pourrait récupérer le cobalt en leur sein et réduire d’environs 1015% notre dépendance à la Chine sur ce point. Voilà le problème : le manque de clarté industrielle et politique.



Sinon c’est la Chine qui exploite, majoritairement, les mines de cobalt en Afrique suite à différents rachats miniers depuis un peu plus d’une décennie. Les maîtres sur les terres rares nécessaires, pour le moment, ce sont eux. Et ils le savent.

Le 04/10/2019 à 10h 04

Mouais… j’ai récemment assisté à une conférence sur la voiture électrique de Nicolas Meilhan (conseiller scientifique chez France Stratégie, qui a co-rédigé un rapport sur le sujet pour le gouvernement - que je conseille de lire).

Ces consortiums, car Renault lance le sien de son côté un peu en solitaire, n’ont pas réellement de sens en l’état actuel sans stratégie industrielle et politique claire au niveau européen. Nous dépendons de la Chine pour les batteries, qui impose des restrictions et ses conditions pour lui acheter le cobalt qu’elle exploite (chez elle et en Afrique).



Ce sont juste des pompes à subventions. Et Total le montre très bien.

Le 08/10/2019 à 12h 25

Ok je comprends mieux, je ne voyais pas la répartition comme cela entre les deux sites :)



Sinon sympa ces nouveautés, même si ça intéressera surtout les bidouilleurs pour le fun. La box me paraît trop limité en HW pour des usages un peu plus poussés, mais pour certains usages ça peut être vraiment pratique.

Bon après… vu le coût de l’abonnement avec la Delta… <img data-src=" />

Le 08/10/2019 à 11h 45

Petite question qui n’a rien à voir avec le contenu lui-même mais l’organisation entre Next Inpact et Inpact Hardware : ce type de contenu n’aurait pas plus sa place sur ce dernier, avec ceux mis en ligne ce matin ?



Je ne comprends pas toujours la répartition des articles entre les deux sites. Ici ça me paraît plus orienté “hardware” (lignes de commandes, etc) que de l’actu informatique généraliste, non ? <img data-src=" />



A moins que ce soit une sorte de brève pour justement faire le lien aux deux autres articles publiés ?

Le 03/10/2019 à 13h 53

Il y a du bon dans tout cela ! Du très bon même.

Mais comme dit dans la conclusion “Toute la question sera maintenant de savoir ce qu’il restera de ces dispositions après l’examen du projet de loi « anti-gaspillage » par les députés”. Et vu les oppositions du gouvernement, qui plus est de la première concerné alias Brune Poirson, j’ai bien peur qu’il n’en reste pas grand chose…



Mais ils trouveront tout de même ensuite à se vanter de prendre l’écologie à bras le corps quand, en même temps, ils auront mis de côté tout un tas de mesures ambitieuses et pertinentes.

Le 02/10/2019 à 16h 01

Je n’ai pas dit que c’était réservé à Google. Il y a un droit à l’erreur depuis peu qui plus est.

Je relève le fait que c’est beaucoup plus complexe pour un particulier de faire valoir ses droits et prouver sa bonne foi que pour une entreprise comme Google, qui elle va pouvoir se dédouaner de sommes considérables alors qu’elle est prise dans le filet.





Quand tu te retrouves avec une saisie sur compte (donc compte bancaire bloqué) pour un soit-disant impayé à cause d’une erreur administrative, que cela met plus de deux mois à être réglé sans même que les impôts daignent prendre à leur charge les frais bancaires engendrés. Et qu’en plus la même erreur se reproduit l’année suivante… Désolé mais je n’ai pas du tout la même expérience que toi avec l’administration fiscale, ce alors que je n’avais aucun tort (seule chose qu’ils ont voulu reconnaître) :)

Le 02/10/2019 à 14h 35

Sacré ratio entre le montant théorique et le montant final…

Par contre si toi, petit particulier, tu as un impayé pour x raisons ou une erreur sur ta déclaration (malgré le droit à l’erreur), on ne te loupe pas. Quand ce ne sont pas les systèmes automatisés qui font une erreur (du vécu, 3 mois à me battre avec l’administration pour avoir à nouveau la même erreur l’année suivante).









crocodudule a écrit :



Ah ben ça fait plaisir… Avec un tel ratio entre ce qui aurait pu être demandé et ce qui l’est dans l’accord, vraiment ça va dissuader les GAFA de ne pas payer l’impôt…





Je pense tout pareil.


Le 02/10/2019 à 07h 35







manbu a écrit :



Désolé pour vous mais comme je le pressentais et l’avais dit lors du lancement de cette formule payante, votre modèle économique n’est pas viable et ne le sera jamais.





Jamais dire jamais ;)







manbu a écrit :



A moins d’être philanthrope, pourquoi payer une chose, que l’on peut avoir dans beaucoup d’endroits gratuitement ? C’est un non sens.





Un non-sens ? Je parcours pas mal de site d’actu techno et autres au quotidien, pour ma veille. Et les articles de NI restent ceux dont le travail est le plus abouti en terme de qualité rédactionnelle (rien que le travail d’investigation sur Qwant je n’ai rien vu de tel ailleurs).

Les autres, qui sont majoritairement gratuits, publient énormément pour compenser leur gratuité… ce qui amène à une indigestion informative et une qualité rédactionnelle bien moindre dans l’ensemble.

La différence elle est là.







manbu a écrit :



Beaucoup de vos concurrents, réussissent beaucoup mieux que vous et n’ont aucun problème de survie, avec les modes de fonctionnement classiques qui ont fait leur preuve sur le net.





Ce sont quoi ces méthodes qui “ont fait leur preuve” ? Le tracking massif et l’usage abusif de publicité ? Non merci, je préfère encore mettre la main à la poche plutôt que d’être soumis à cela :)

“Si c’est gratuit c’est que vous êtes le produit”







manbu a écrit :



Si vous voulez survivre, il est encore temps de vous repenser, errare humanum est, perseverare diabolicum…et mortiferum.





L’efficacité d’un changement de modèle ne s’analyse pas sur seulement deux bilans. Il faut un peu plus de temps (en général autour de 5 ans quand la trésorerie le permet). Surtout quand l’un d’eux est plombé par des causalité externes comme expliqué.


Le 02/10/2019 à 07h 29

Merci à vous pour cet exercice de transparence, qui permet de mieux comprendre à quoi sert le montant de notre abonnement (même si perso je n’avais aucun doute sur l’usage fait vu la qualité de vos contenus) :)



Un petit don au passage, même si ce n’est pas grand chose, pour filer un coup de pouce supplémentaire et appuyer un peu plus mon soutient envers votre travail.



En espérant que vous arriviez à sortir la tête de l’eau pour l’année à venir !

Le 30/09/2019 à 15h 21

Oooooh le joli blog climato-sceptique qui vante la position de Trump vis-à-vis du climat :)



Ta non intervention sur un tel sujet m’aurait supris. Mais t’as le droit de ne pas “croire”. Même si le réchauffement climatique ne relève pas de la croyance mais des faits. Personne n’est parfait <img data-src=" />

Le 27/09/2019 à 14h 42

Ce sourire de requin de Riester, je ne m’y ferais pas <img data-src=" />

Le 23/09/2019 à 10h 25

Dans ce cas là autant mettre en place une licence globale et la fin de la copie privée (vu l’extension que ça représente). Et au moins avec la redevance on aurait la répartition exacte, et publique, de l’argent récolté.



Ah mais… on me dit dans l’oreillette que les rentiers de la Ripoublique ne seront pas très jojo si cela se faisait <img data-src=" />

Le 23/09/2019 à 08h 22

Et un gros bravo à JM et l’équipe pour le travail d’investigation fourni autour de tout cela, et pour tenir bon face à la pression subie.

Une raison de plus de vous soutenir et maintenir encore longtemps mon abonnement <img data-src=" />

Le 23/09/2019 à 08h 21

Il faut que je prenne le temps de lire cet article qui m’a l’air bien fourni, bien documenté… et très instructif.

De ce que j’ai pu lire pour le moment au travers des commentaires ça rejoint, malheureusement le constat personnel que je m’étais fait de la gestion de l’entreprise au travers des interviews données, de Twitter, de la gestion des “crises”, etc.



A leur décharge, et cela n’excuse en rien ce type de comportement, cette situation se vit malheureusement dans beaucoup de “startup”.

Et pas que : je me souviens encore de l’ambiance exécrable lors de ma première année d’alternance, au sein d’une PME qui avait plus de 30 ans, et où l’humiliation et le dénigrement étaient la base du management (pour info j’ai été arrêté un mois par mon médecin pour un début de dépression, ce qui a mené à la fin prématurée de mon contrat d’alternance par l’employeur).



Bref, tout ça pour dire que les salariés méritent d’être soutenus. Qu’il faut maintenant prendre avec de grosses pincettes la nomination de Nitot et la communication “lissée” de Qwant depuis quelques temps. Et comprendre que tant qu’un “entrepreneur” (si l’on peut encore l’appeler comme ça) comme Léandri sera à la tête de l’entreprise, elle ne progressera pas. Ou alors avec un coût humain, et donc in fine un coût pour la société, qui mérite son éviction (surtout quand on touche des deniers publiques).



En attendant je ne suis pas prêt de revenir sur Qwant… pas tant que ce type de manager sera à la tête de l’entreprise (même si l’herbe n’est pas forcément plus verte ailleurs).

Le 06/09/2019 à 09h 05

Les disques de 4To que j’ai vont sembler bien petits dans quelques années :transpi:



Quand je repense à l’époque où mon DD système faisait 2Go (et semblait bien large)…

Le 05/09/2019 à 08h 50

Ça faisait longtemps qu’on n’avait pas vu Intel dans une telle situation !
Et autant dire que c’est une bonne chose. Cela permettra peut-être de relancer la course à l’innovation (avec la baisse des prix allant de paire) comme à l’époque des Athlon :)



En espérant qu’AMD continue sur cette voie, malgré les quelques aléas de passage !

Le 03/09/2019 à 11h 18


scandinave a dit:


Il n’y à que moi qui trouve que gérer ses services aussi critique que des par feu et autre routeur au travers de serveurs d’une tierce personne est une hérésie complète?Pour moi l’administration a distance c’est VPN et puis c’est tout


Je te rassure tu n’es pas le seul :transpi:

Le 03/09/2019 à 09h 01

A chaque fois que je vois passer une news sur Archos c’est pour signaler une situation financière critique. Ce depuis plusieurs années maintenant.

C’est à se demander comment l’entreprise fait pour conserver les narines (on ne peut plus parler de tête là) hors de l’eau depuis tout ce temps. C’est limite du génie !

Le 03/09/2019 à 07h 06

Se serrer la ceinture pour servir sur un plateau d’argent quelques billets à une caste de nantis n’a pas l’air de le déranger. Y a rien à comprendre.

Ou bien il n’est pas concerné par toutes ces coupes budgétaires.

Le 02/09/2019 à 12h 34

Tes “arguments” ont été démontés de manière factuelle plus d’une fois…

Là tu démontres juste une ignorance totale des sujets que tu abordes, malgré que l’on te donne des faits. Tu ne fais que t’enfoncer de commentaire en commentaire, à coup de sophisme maintenant (classique dans ce type de discussion).

De tout ce que tu dis il n’y aucun lien de cause à effet avec Linky. Comme avec tous ceux qui ont dénoncé le compteur sous cet angle.



A ce rythme on va bientôt apprendre que Linky est un projet HAARP (version complotiste) made in France…



Sinon, tu dors avec le compteur à côté de tes oreilles ? Posé sur ton oreiller ?

Le 02/09/2019 à 10h 28

Tu as l’électricité chez toi non ? Tu peux y capter la radio ?

Alors tu vis en permanence dans un bain électromagnétique faible.



Tu as un téléphone portable ?

Alors tu vis avec un champs électromagnétique proche de toi bien plus fort que le CPL.



Je veux bien croire que certaines personnes soient sensibles à certains champs, du fait de leur accumulation dans notre environnement. Mais pour la grande majorité ça reste avant tout psychologique…



Enfin ce n’est pas parce que TOI tu ne vois pas l’intérêt de Linky et considère qu’il a des effets néfastes sur TOI que c’est le cas de tout le monde. Car je maintiens que ce compteur à de nombreux intérêts. Et dire le contraire c’est ne rien connaître au sujet et seulement débiter le flots de désinformations qu’il y a eu à propos de ce compteur (ce malgré les critiques, encore une fois, que l’on peut faire concernant sa mise en place et la vie privée).



Mais bon on est à une époque où celui qui gueule le plus fort aura raison, même s’il raconte des énormités au travers de propos alarmistes, sans fondements factuels…

Le 02/09/2019 à 10h 07

Si si, cela sert dans le cadre d’une domotisation du domicile et/ou la surveillance précise de sa conso (pour déterminer les appareils gourmands, les pics, etc).

Linky, en dehors des critiques que l’on peut faire de sa mise en place par Enedis et des déboires possibles, est une réelle avancée sur le plan technique.



Toi tu n’en vois peut-être pas l’utilité, ou tu t’es laissé embrouillé par les nombreux discours alarmistes autour du compteur (certains justifiés mais pour beaucoup du bullshit total), mais il y a un réel atout à passer sur ce type de compteur. Ne serait-ce qu’au niveau du réseau national, pour déterminer plus précisément les pics de conso et ajuster la production électrique.

Le 02/09/2019 à 10h 23

Super, encore un site mis en ligne qui ne fonctionne pas <img data-src=" />



Le simulateur retourne une erreur console lors de la recherche par plaque ou à la fin de la simulation (pour le résultat). Ce sur tous les navigateurs que j’ai sous la main (sans extension)…

Le 27/08/2019 à 10h 19

Une bonne nouvelle ça :)

Le 27/08/2019 à 07h 53







Z-os a écrit :



Allez juste avant d’aller manger : dernièrement j’ai expliqué en 14 d’heure à ma maitrise d’ouvrage (non informaticienne) comment lire un programme pour qu’elle me réponde “c’est facile en fait”.

Donc, à mon humble avis, ceux d’entre vous qui hurlent à la vue d’un langage qu’ils ne connaissent pas devraient se remettre en question…





C’était de l’ironie hein… je l’ai déjà précisé un peu plus haut.

Surtout quand je suis le premier à apprendre de nouveaux langages dès que j’en ai l’occasion (ou simplement par plaisir sur mon temps libre).









Citan666 a écrit :



Franchement ? Belle hypocrisie. 

Déjà, “j’ai une pensée pour eux”, c’est risible considérant le ton de tes commentaires.





Hypocrisie de quoi ?

Ensuite c’est toi qui dis et trouve que c’est risible.



Tu vois, dans ma boîte certains aiment dev en WinDev (ils s’occupent de la version historique de notre produit), alors que c’est un langage particulièrement horrible (et ce n’est pas que subjectif). Je n’ai rien contre ça même si je ne le comprends pas. Leurs attentes ne sont pas les mêmes que les miennes tout simplement.

Reste que j’ai une pensée pour eux quand je vois comment ils s’arrachent les cheveux avec. Bah là c’est pareil.







Citan666 a écrit :



En clair : vous pensez que c’est la merde dans les entreprises privées ? Sachez que c’est LARGEMENT PIRE dans l’administration.





Pas toutes les administrations de ce que j’ai pu lire dans différents commentaires (pas qu’ici). Cela dépend encore une fois grandement des décisionnaires, des chefs de projet et de l’environnement (dette technique, etc). Que ce soit dans le privé comme dans le publique. Donc aucune distinction de ce type à faire.







Citan666 a écrit :



Alors, oui, espérer qu’ils allaient consacrer la moindre minute à revoir le code pour mieux le documenter (rappel : pour 99% des chefs de projets commentaire/doc = perte de temps, aussi triste que ça soit), quand les équipes n’ont déjà pas le temps de maintenir / faire évoluer proprement… C’est d’une naiveté sans nom pour rester poli.





C’est être naïf que de s’attendre à ce que nos impôts servent aussi à payer le développement d’un code de qualité bien documenté ? Ah…

N.B : je ne remets pas la qualité du code en question ici, ne maîtrisant pas le COBOL. Mais bien le manque de documentation, qui fait aussi partie de la QA.







Citan666 a écrit :



Les projets seront (peut-être) menés proprement dans 20 ans, quand les générations actuellement jeunes et nettement plus intéressées en moyenne par l’informatique que leurs aînés à âge comparable (et plus conscientes de l’immense valeur ajoutée que ça apporte, à fortiori quand la qualité suit) auront pris le pouvoir.





Là c’est toi qui est naïf vu la tournure que prend le monde du dev en général, avec des usines à gaz “pour faciliter le dev”, non maintenable à long terme sans tout “casser” régulièrement, le changement régulier de techno, etc.

Il y a une forme de savoir-faire qui est en train de se perdre sous le couvert de la rentabilité et de la rapidité. Et les formations ont tendance à enfoncer le clou.







Citan666 a écrit :



Quant au passage sur “je préfère éviter de m’encroûter dans du COBOL”… Lol. 

Ca fait 30 ans que ça fait le taff, et ça continuera pour au moins les 30 prochaines années





J’ai dit le contraire ?







Citan666 a écrit :



Passons sur le fait que les langages plus anciens étant “roots” obligent le développeur à gérer bien plus de choses par lui-même que les langages “modernes”. Côté pile, c’est super casse couille parce qu’on est plus livré à soi-même et la moindre erreur se paye très cher. Côté face, tu peux réellement affirmer que tu piges les ordinateurs.





+1 sans pour autant tomber sur l’idée qu’un bon dev est forcément un barbu.

 





Citan666 a écrit :



Ce qui fait qu’un développeur est encroûté, ce n’est pas le langage, c’est son état d’esprit.





+1 aussi (+10 même)







Citan666 a écrit :



Et soit dit en passant les projets mal documentés (et/ou mal branlés), en PHP et Javascript (les langages que je pratique un minimum au quotidien) c’est pas ce qui manque non plus…





Et là +100



Bon au moins on aura trouvé des points d’entente malgré tout <img data-src=" />


Le 26/08/2019 à 14h 43

Perso, même pour +10K€ par an, j’hésiterais grandement quand même <img data-src=" />

Si c’est pour avoir une carrière de pantouflard, non épanouissante, à maintenir un code datant de Mathusalem pendant toute la durée de celle-ci… je préfère aller voir ailleurs et faire quelque chose de plus stimulant ^^

Et surtout pas pour du provisoire : tu accèdes ensuite potentiellement à un niveau de vie qui va en effet te bloquer sur ta carrière (tu fais quoi le jour où tu en as marre de faire du COBOL et que tu risque de perdre 10k/an ? Tu es prêt à revoir ton niveau de vie fortement à la baisse ?).



Je vois cela, dans une moindre mesure, avec les dev de WinDev dans ma boite pour la partie historique. Je préfère largement mon poste, plus stimulant intellectuellement (nouvelles techno, etc), quitte à avoir une paye légèrement en-deçà. Sachant que derrière je trouverais toujours facilement ailleurs si besoin.



Mais c’est une question de caractère et d’objectifs de vie :)

Le 26/08/2019 à 14h 23







Citan666 a écrit :



Vous vous attendiez à quoi sérieusement ? <img data-src=" />





A rien pour ma part.







Citan666 a écrit :



Au lieu de cracher dessus, vous feriez mieux d’avoir une pensée de compassion pour les équipes internes qui bossent dessus. Ils n’ont probablement aucune info de plus que vous, mais c’est sur eux que le marteau tombe quand il y a une couille…





J’ai justement une pensée pour eux, vu que je sais exactement ce que ça fait de bosser avec du code mal documenté (voire pas du tout) et des spec fonctionnelles manquantes. Je le vis plus ou moins au quotidien.

Donc non ce n’est pas sur les dev que je rejette la faute mais bien sur ceux qui sont au-dessus et qui, eux, ne sont pas impactés.







Citan666 a écrit :



Et vu que les budgets continuent déjà de se réduire pour l’entretien ou la refonte de projets en général, vous êtes bien naïfs si vous croyiez qu’ils allaient dépenser un centime pour améliorer la qualité de la doc avant publication…





Je ne croyais rien. Je constate juste une situation.

Et restriction budgétaire ou pas cela reste du foutage de g*le de fournir un code de la sorte, en vrac, sans plus d’informations pour le comprendre. Ce alors même justement que les équipes internes doivent déjà s’arracher les cheveux avec un code datant de Mathusalem et non documenté. C’est justement l’occasion de mettre du propre dans tout ça avant publication. Et d’avoir des potentiellement des retours pertinents par la suite pour améliorer le code (et mettre le doigt sur des erreurs de calcul).

Mais là encore je vois que mes impôts ne servent pas où il faudrait…



         







Citan666 a écrit :



(Si les décideurs étaient prêts à faire ça, ils seraient prêts à mettre les moyens EN AMONT au moment de la conception et ce serait pas autant la crispation dès qu’on demande un peu de visibilité sur le code -ou simplement qu’une évol est demandée XD-. <img data-src=" />)





En amont sur du code qui a sûrement près de 30 ans ou plus ? <img data-src=" />

Faudra m’expliquer comment reprendre la conception sur un code que l’on perpétuer depuis tout ce temps sans avoir à faire de gros changements et risquer de tout casser…









Citan666 a écrit :





  1. Tous les langages “compréhensibles” (de plus haut niveau / plus moderne, compilé ou pas) c’est de la merde en rapport en termes de perfs, pour ce que j’en sais (quoique j’admets ne rien connaître aux langages les plus récents type Go & co, qui changent peut-être la donne).





    En effet, tu n’y connais rien concernant certains langages plus récents (Ocaml, Rust…) :)







    Citan666 a écrit :



  2. Dans la mesure où c’est un truc critique de chez critique, et eu égard justement à la complexité de maintenance/évolutions, je vous prie de croire qu’avant qu’un mec ait les couilles de lancer un projet de refonte, les poules auront des dents grâce à la troisième guerre nucléaire (info : c’est pareil dans la finance et de manière générale tout ce qui touche aux thunes ^^)





    A aucun moment on a dit qu’il fallait tout casser pour repartir sur un nouveau langage (ou alors tu as mal compris l’ironie de mon premier commentaire ?). Juste que publier du code de la sorte, sans documentation ni commentaires pertinents, ça n’a quasi aucun intérêt.

    Dans le cas présent il s’agit juste de respecter une injonction de la CADA au pied de la lettre et basta. Comprendra qui pourra par la suite.







    JoePike a écrit :



    Vous demandez le code utilisé pour calculer un truc et vous hurlez que c’est du cobol

    Vous semblez demander à ce qu’on réécrive les millions de ligne de code Cobol qui calculent votre retraite vos impots ou vos allocations en Python en perl ou en C++





    Nooooon ? :)

    On hurle sur rien hormis le manque de documentation. On sait pertinemment, du moins en ce qui me concerne, que le COBOL est un héritage dont il est difficile de se défaire. Si cela a un réel intérêt de le faire (ça pourrait créer des emplois ceci-dit).

    Par contre cela ne doit pas empêcher de profiter d’une diffusion publique du code pour justement le documenter.







    JoePike a écrit :



    Putain mais merde ça fait 50 ans que ça existe ça fait 50 ans que cest écrit et ça fait 50 ans qu’on rajoute des modifs , quant à huler que ce n’est pas facile de trouver ou apprendre le cobol, je suis désolé mais à chaque fois que des boites veulent former des gens en cobol , ces jeunes embauchés refusent généralement car “ça va les bloquer dans leur carrière”





    Plutôt parce que tu sais que tu vas tomber sur du code mal documenté/commenté comme celui-ci et que donc ça va être une carrière non épanouissante. Ce même si les profils de dev COBOL sont très recherchés et grassement payés, la thune ne fait pas tout.







    JoePike a écrit :



    En attendant ceux qui acceptent d’en faire, on les paye un peu beaucoup plus épicétou, et ça ne les bloque pas du tout




Le 26/08/2019 à 13h 35







hellmut a écrit :



+10. quand je dis “quelque part”, je sous entend “à la DGFIP”. ^^





Aaaaah ! Mal compris <img data-src=" />







Arwendil a écrit :



Visiblement, la majorité des commentateurs n’ont pas regardé le code, par exemple dans le fichier EFITA3B8 décrit comme

“CE SOUS-PROGRAMME EST LA CALCULETTE DES COTISATIONS BATIES DE TAXE FONCIERE DE L’ANNEE 2018”,



dans la partie où il y a les calculs pratiquement une ligne sur deux est du commentaire.

Certes, ce n’est pas forcement très explicite pour des personnes qui ne

connaissent ni le cobol ni le calcul des impôts, mais ca reste

commenté.

Par contre il effectivement pas les spécifications fonctionnelles de disponible.





Ouais enfin, il y a commentaire et commentaire hein…

Le but d’un commentaire utile est que la logique du code puisse être comprise par n’importe quel développeur, qu’il soit un néophyte ou un expert dans un langage donné. Donc il doit en quelques sorte décrire l’intention, le fonctionnel, quand cela est nécessaire. Et là c’est plus que nécessaire, surtout quand il n’y a aucune doc fonctionnelle fournie à côté.



Franchement, vu le petit projet Git que c’est et le peu de fichiers, ça leur aurait coûté quoi de faire cela au passage avant de “libérer” le code publiquement ?

A moins que personne ne sait vraiment expliquer comment tout cela fonctionne ? Auquel cas ça met le doigt sur un autre problème, très critique.


Le 26/08/2019 à 13h 30

Rien sur le site de data.gouv ni sur le Git en tout cas.

Je ne doute pas qu’il y en ait mais elle n’est pas fournie avec le code. D’où mon constat que c’est volontaire pour réduire fortement le nombre de relectures, tout en respectant la loi et les injonctions de la CADA.









InnerJ a écrit :



Pour être intervenu sur des environnement de ce type, je pense qu’il y a une réelle probabilité que les commentaires n’aient pas été supprimé, simplement qu’il n’y en a jamais eu (même chose pour la doc … ).





Oui, d’où mon “codé à l’ancienne” dans mon commentaire précédent.

Le turn-over en entreprise et dans le public n’était pas aussi important à l’époque où tout cela a été codé. Les développeurs passaient parfois leur carrière sur un même projet, donc les commentaires avaient moins d’intérêt à leurs yeux. Puis les pratiques ont aussi évolué.



Par contre fournir une doc n’aurait pas fait de mal…







Tandhruil a écrit :



Je ne comprends pas bien ?

Pourquoi vous dites que ce n’est pas commenté ?

Toutes les lignes qui commencent par * sont des commentaires





<img data-src=" />


Le 26/08/2019 à 13h 21

Parce que le strict minimum est fait.

Il n’y aucun commentaire, aucune doc accompagnant le code pour en comprendre les intentions (vu comme c’est codé à “l’ancienne” dans la majorité des cas). Le COBOL est un vieux langage que seul une minorité sait lire/manipuler, on trouve peu de ressources pour se former dessus. Ça réduit donc le nombre de relectures possibles.



Là c’est une ouverture du code en demie-teinte, comme à chaque fois. Si encore il y avait de la doc en parallèle, mais même pas…

Perso j’appelle ça limite de l’obfuscation volontaire.



Edit : heureusement encore qu’il y a des sites comme Zeste de Savoir.

Le 26/08/2019 à 12h 59

Du COBOL… Ils ont pas plus récent et compréhensible à utiliser comme langage ? <img data-src=" />

Le 26/08/2019 à 12h 55

Ça marche :)



En tout cas merci à vous pour avoir relancé le concours. Perso je n’y pensais plus et je n’ai pas suivi les déboires qu’il y a peu y avoir lors de celui-ci. Mais c’est tout à votre honneur d’avoir remis en jeu un lot complet et refait un tirage au sort (et je ne dis pas ça par rapport au résultat <img data-src=" />).

Surtout pour un petit média indépendant comme NextINpact, dans le contexte actuel de celui-ci. Tout cela a un coût quand même non négligeable et ça mérite d’être souligné.



Encore merci à vous <img data-src=" />



P.S : pour les prochains concours pourquoi vous n’incluez pas un lot d’un an d’abo au site ? En plus d’un (potentiel) coût moindre pour vous, ça pourrait aussi fidéliser certains gagnants par la suite :)

Le 26/08/2019 à 11h 08

Un concours de circonstances ? <img data-src=" />



Sinon ça marche comment pour la suite ? On est contacté sous peu par l’équipe ou il faut se signaler auprès d’eux ? :)

Le 26/08/2019 à 10h 14

Pincez moi je rêve !

Première fois que je gagne un jeu concours de ma vie ! <img data-src=" />



Merci !!! <img data-src=" /> <img data-src=" />

Le 21/08/2019 à 12h 41

C’est de l’ironie ? <img data-src=" />

Le 21/08/2019 à 12h 26

C’est, disons, assez comique de les voir adopter une posture très conservatrice d’un côté (quitte à tenter de limiter certaines libertés) pour défendre ensuite la liberté d’expression de l’autre :)



Après la France n’a clairement pas de leçons à donner aux autres pays vu la tournure qu’elle prend depuis quelques années…

Le 21/08/2019 à 09h 59

J’ai pensé exactement pareil <img data-src=" />

Le 20/08/2019 à 15h 53

C’est quoi que t’as pas compris dans “potentiellement” ? :)



Quand tu divulgues par exemple le salaire d’un collaborateur accidentellement, en laissant la feuille dans l’imprimante, c’est bien dans le but de nuire à la personne mais aussi indirectement à la société (pour reprendre l’autre exemple cité).

De plus la position de l’individu rend la faute particulièrement lourde puisqu’il s’agit en quelque sorte d’un abus de position.



J’ai, à titre personnel, risqué un licenciement pour faute grave pour bien moins que ça dans le passé. Donc oui, quand je constate ce type d’agissement je ne trouve pas normal que ce soit classé en simple licenciement pour faute avérée, où la personne touchera en plus ses indemnités.

A un moment tu joues au c*n, tu assumes.

Le 20/08/2019 à 14h 49



Aux yeux des juges, ces faits n’étaient néanmoins pas constitutifs d’une faute grave – synonyme de licenciement immédiat, sans aucune indemnité. Le licenciement avait été requalifié en licenciement pour cause réelle et sérieuse, et l’employeur condamné à verser plusieurs milliers d’euros à son ex-salarié, notamment au titre de l’indemnité de préavis.



Ça c’est assez surprenant.

Non seulement le salarié commet une faute mais en plus l’employeur, qui le licencie suite à cela, doit lui verser ses indemnités de départ alors que la faute est avérée et peut potentiellement porter préjudice à l’entreprise.



Je ne suis pourtant pas le premier à défendre les licenciements pour faute grave, souvent abusifs. Mais dans le cas présent cela me paraît pourtant plus que justifié (pour une fois). Et certains se retrouvent licenciés pour faute grave pour moins que ça…

Le 19/08/2019 à 15h 12

Il doit y avoir une forte pression des lobbys du net derrière. Ça n’a aucun sens d’avoir le RGPD et de mettre en place un consentement implicite par la suite !



Ou comment mettre en place des lois, communiquer grandement dessus (surtout quand il s’agit de rassurer le citoyen), parler de protection des données, etc, pour au final commencer à la détricoter quelques mois plus tard une fois le soufflet retombé…

Une spécialité en France cela dit.

Le 19/08/2019 à 13h 59

Dommage que Bordeaux (et Paris) soit si loin pour moi, la rencontre m’aurait intéressé :)



Reste que je salue votre boulot malgré les critiques que vous pouvez recevoir, à tort ou à raison. Surtout dans le contexte de surinformation actuel où il devient difficile pour de petits médias de maintenir le cap (même si les mentalités commencent à changer côté lectorat).

Pour ma part la qualité de vos articles de fond justifient que je maintienne mon abonnement, préférant la qualité à la quantité, et ce même si je n’ai pas toujours le temps de tout lire (où que certains sujets ne me parlent pas) <img data-src=" />



J’attends de voir l’évolution d’INpact Hardware et des dossiers qui y sortiront. Le site fait encore un peu vide malgré le boulot de David <img data-src=" />

Et hâte de voir ce que va donner le magazine !



Merci en tout cas pour ces éclaircissements. La curseur en terme de communication étant toujours difficile à positionner, entre ce qui doit être dit ou pas. Du moment que vous tirez leçon de vos erreurs vous ne pouvez que vous améliorer ;)

Le 19/08/2019 à 09h 58

Et ce sont encore les vautours qui vont gagner la partie…

Dans ce cas là autant mettre en place une licence globale comme cela avait été envisagé dans le passé pour financer la Culture les ayants-droit. Mais la somme récoltée serait peut-être bien moindre, sans parler du fait qu’il y aurait sûrement des contrôles plus importants sur l’utilisation faite des fonds récoltés.



La France devient est un pays de rentiers qui plombent l’économie du pays à petit feu…

Le 13/08/2019 à 14h 01

Pollution lumineuse, consommation énergétique, bilan écologique des écrans, matraquage publicitaire… et malgré cela on fait comme si de rien n’était.

Bienvenu dans la société de consommation où toute solution pouvant vous pousser à consommer sera maintenue, ce malgré les aberrations de tels systèmes !



Une startup (terme si cher à notre majorité) russe bosse déjà sur la publicité dans le ciel. Du vent ou pas, ce sera le genre d’entreprise à recevoir ensuite des subventions et des sponsors pour mener leur projet à terme malgré les obstacles législatifs actuels. A voir si elle deviendra une licorne ou si leur projet aboutira.

Mais à ce rythme je ne serais pas surpris que cela voit bien le jour dans quelques années…