Le 24/04/2015 à 14h 15

neokoplex a écrit :



Les chrétiens ne t’ont jamais rien imposé.





Ils ont souhaité clore mon festival de musique préféré…

Je trouve déjà que là, côté “on impose des trucs”, ça se met là…

Le 24/04/2015 à 13h 07

ActionFighter a écrit :



+1



Et encore aujourd’hui, le pécore qui parle son patois en bêchant de la bouse, il n’a pas la même culture que le parisien du Marais.





J’pensais justement que les potes du Marais bêchaient aussi de la bouse… ça leur fait une culture commune.

 

Je connais déjà la route, pas la peine de m’accompagner… 

Le 22/04/2015 à 18h 16

Drepanocytose a écrit :



Ah t’es pas là depuis longtemps alors… Il y a eu d’autres débiles dans le genre, des elpetio, etc.

NXi laisse faire, c’est vrai qu’on peut se marrer un peu.



Des débiles c’est comme les auvergants : quand il n’y en a qu’un, ca va….

Chaque village a besoin de son idiot.





Bin écoute pourtant, ça fait quelques années que je traîne ici. 

Je suis surement passé à côté de certaines choses, c’est vrai, même si elpetio me parle. 



Tout ça, c’est bien rigolo… puis triste aussi…

M’enfin, comme tu dis, chaque village à son idiot. Et chacun est l’idiot de l’autre…

Le 22/04/2015 à 18h 07

C’est suréaliste. Absolument incroyable.

De loin mon meilleur thread de NXI.

Un grand merci à vous tous : le berger, les moutons.



Vous êtes les meilleurs " />

Le 22/04/2015 à 13h 22

neokoplex a écrit :



Oui ça contrevient à tout ce qu’on t’as appris à l’école, et ce que les médias nous rabachent à longueur d’émission, pub et journaux télévisés sur le métissage et le vivre ensemble, mais il faut accepter de faire l’effort d’aller au delà de tout ça si l’on veut trouver des solutions humaines qui permettent de grandir ensemble plutôt que de mourir ensemble. La tolérance, ce n’est pas accepter l’inacceptable. 



 

Et bien… c’est toi qui nous dit ça… dingue.

 

Peut-être que tu peux revoir un poil tes priorités aussi…

L’inacceptable c’est vraiment des prières dans la rue ? Quelques milliers d’emplois pour des types particuliers ? Les horaires de piscines modifiés ? Vraiment ?



Il me semblait que l’inacceptable c’était ceux qui crèvent la dalle, le taux d’analphabète, la spoliation des ressources, le travail des enfants… et j’en passe.

Non non, un mec qui se met à genoux dans la rue, ah ça nonnonnon, i-na-ccep-ta-ble.  

Le 22/04/2015 à 13h 10

neokoplex a écrit :



???



25000 attentats dans le monde depuis le 11 septembre 2001, effectivement c’est 25000 cas unique… Mais tous relié par une seul et unique chose, l’islam…



Il y a un moment il faut bien trouver ce qui relie les choses, sinon on avance pas.





Tu sors ce chiffre de ton chapeau ?

25 000 attentats en 15 ans dans le monde. Un peu plus de 4 par jours…. j’ai peine à y croire.

Je trouve ça comme source : ici. Ne sont évoqués que les attentats meurtriers, la liste n’est pas exhaustive.

A mettre en perspective avec tes 25 000 attentats en 15 ans… 

 

Tu nous prends vraiment pour des buses.



  Edit : grilled. Désolé.

Le 22/04/2015 à 11h 39

neokoplex a écrit :



C’est la différence entre toi et moi, tu perds tes moyens et tu m’insultes. Lorsque l’on a les faits pour soi et que l’on est dans son bon droit, il n’y a rien à craindre. Ce que je critique, ceux sont des comportemment que j’explique par la culture, vous par le niveau sociale. Je pense que vous vous trompez, vous pensez que je suis un raciste, trou du cul, connard, éjaculateur précoce au choix.



J’avance des idées étayées par des faits, vous des invectives et une idéologie basée sur aucun fait réel. Je vous parle de masse, vous me parlez d’individu. etc.





 





Je n’ai encore vu aucune des tes sources nous parler de masse. Tu ne fais bien que pointer des exemples individuels. Elle est où la donnée quantitative des piscines pratiquant l’horaire réservé ? Celle concernant la disparition du porc dans les cantines ? AF t’a posé la question, restée sans réponse.



Tu as vraiment la prétention assurée d’être capable de t’exprimer sur “la masse” ? Laisse moi rire… personne ici n’en est capable.



De nouveaux faits, provenant de la “presse nationale”.

 

 

Le 22/04/2015 à 08h 54

neokoplex a écrit :



Mais clairement leur idéologie et leur mode de vie n’est en rien compatible avec le notre. Donc soit il s’adapte quand ils viennent chez nous, soit ils restent chez eux.

 





 Le notre ? Le tien/le mien ?

Chez nous ?

Houla, va doucement avec les possessifs.



Je t’informe que ton idéologie n’est pas compatible avec la mienne. Alors quoi ? Je bouge ? Tu bouges ?

On se trouve chacun notre pays “adapté” ?

Le 22/04/2015 à 07h 00

neokoplex a écrit :



 Encore une différence entre les “racistes” et les “antiracistes”. D’un coté il y a les bobards et les idées reçues, de l’autre l’insulte des personnes qui pensent différemment et les incantations…

Mais continuez comme ça, au moins lorsqu'une personne de bonne foi tombe sur la discussion, elle pourra se faire un avis sur la question.      

Les "racistes" ont pour eux la plus puissante des armes pour convaincre :  les mensonges

" />



De rien.

Le 21/04/2015 à 13h 04

neokoplex a écrit :



Donc tes immigrés qui viennent en France doivent vivre comme les Francais.





Et tu nous parles d’ouverture d’esprit…

Tes propos sont risibles.

Le 21/04/2015 à 12h 19

TaigaIV a écrit :



Tu vas me dire que tu n’oses pas tout ?" />





Seulement dans les pays prévus pour… 

Le 21/04/2015 à 11h 55

TaigaIV a écrit :



" />" />" />" />" />





Franchement, celle-ci, je ne l’aurai jamais osée… même sur le ton de la déconne. 

Le 21/04/2015 à 07h 53

ActionFighter a écrit :



Sinon, on a encore le droit aux mêmes mensonges et mêmes théories réfléchies sur un sous-bock des militants d’extrême-droite, qui ont bien compris qu’une connerie répétée milles fois peut finir par rentrer dans les crânes trop poreux.





J’ai beaucoup aimé la notion de “pays fait pour”.

Je vais commencer à en parler autour de moi.

 

Le 16/04/2015 à 19h 07

Mithrill a écrit :



Ah c’est pour ça que le portail d’Orange est souvent bien classé parmi les sites les plus visités en France ? On comprend mieux après ça… étonnant !





Je trouve vraiment ça fou : devoir créer un second compte pour pouvoir se déconnecter d’un service.

C’est dingue. Je n’ai jamais vu ça de ma vie.



Après, on dit que les boîtes françaises n’innovent pas… " />

Le 16/04/2015 à 18h 51

Voici ce que j’ai envoyé à Orange lorsque j’ai pris connaissance de tout cela…



“Je me rends à l’évidence : il n’est pas possible -simplement- de se déconnecter du portail Orange lorsque j’y accède depuis ma ligne. On clique sur “déconnexion”, une fois, deux fois, X fois, la page rafraîchie, rien, rien ne change. On reste connecté. C’est à devenir fou. Alors on cherche. Au fin fond de l’assistance on trouve, écrit en gras, tenez-vous : “Vous ne pouvez pas mettre fin à votre identification sur orange.fr si vous êtes connecté depuis votre accès Orange et si vous n’avez pas créé de compte secondaire”. Comment ? Pas possible vous dites ? Ah bon, compte secondaire ?OH VRAIMENT ?!C’est vraiment très déçu que je lutte à trouver un formulaire de contact afin de vous envoyer ma complainte. En 2015, vous voudriez bien l’entendre, on ne fait plus ça. C’est interdit en plus d’être honteux. Je considère ce paramétrage par défaut comme un manquement évident de protection de mes données personnelles que votre institution me demande de saisir sur ce portail. Les appareils que j’accepte dans mon réseau ont alors accès à mon numéro de téléphone, mes mails, mon adresse mail secondaire ? Sans un message, sans une indication lorsque l’on clique sur ce fichu “déconnexion” ?Je ne manquerai pas d’interroger la CNIL sur cette pratique que je trouve largement douteuse.Cordialement,”



 En fait, je vis encore dans un quartier bien étudiant. Des voisins de passage (stagiaires étrangers) sont venus me trouver pour demande un partage de connexion. Ce que j’ai fait sans hésitation : j’ai pas mal voyagé dans mes études, je connais la galère de l’étranger… 

J’ai pensé à modifier mes paramètres de partage de fichiers, mon accès à l’interface admin de ma box… et c’est là que je me suis rendu compte de cette immondice de l’agrume : pas moyen de ce déco du portail….

J’ai effectivement écrit à la CNIL, lettre restée sans réponse…



J’ai obtenu une réponse d’Orange, évidente :

“Bonjour,Nous prenons note de vos remarques, nous sommes réceptifs à vos observations nous permettant d’innover et d’améliorer la qualité de nos prestations. Une évolution est prévue courant 2015 . Dans l’attente nous vous invitons à créer une adresse secondaire.Bien cordialement,votre service espace client Orange”C’est une vaste blague.

 

 

Le 16/04/2015 à 15h 04

Firefly’ a écrit :



Je viens d’essayer, ça veux pas avec les 8 premiers de ma clef wifi actuel.. donc je dirais que c’est le par défaut >_<‘ 





Ah ok. Bon…



 





TBirdTheYuri a écrit :



Par contre, côté sécurité leur site web c’est toujours de la merde : file ta clé Wifi à un ami pour qu’il se connecte, s’il va sur le site d’Orange il se retrouve connecté directement à ton compte, sans login ni mot de passe, et a accès aux options, aux factures, aux contacts, aux mails…





C’est bien de cela dont je parle oui.

Je te laisse découvrir la solution officielle à cette “caractéristique” ici

Sans même trembler des genoux, les mecs…

Le 16/04/2015 à 14h 41

Je ne suis pas sûr de bien comprendre.

C’est une MAJ qui concerne les box déjà en place ? Genre la mienne, pour laquelle j’ai déjà modifié mon MDP d’accès à l’interface admin ?

Ils vont me le reset ?



Puis bon, partager les 8 premiers caractères de la clé wifi (l’actuelle ? Celle par “défaut” ?) avec le MDP d’administration, ça reste encore une blague…



Et je ne parle pas de l’impossibilité de se déloguer du portail Orange sans créer un second compte…

 

Le 13/04/2015 à 13h 59

eliumnick a écrit :



Alors ptet que c’est moi qui suit plus exigeant :x





Ou moi qui pige que dalle, ce qui est bien probable ^^

Le 13/04/2015 à 13h 47

eliumnick a écrit :



Ca fait longtemps que tu es inscris ? Pake avant il avait toujours des bons arguments, des points de vue défendables et intéressant à défendre. Bref il était un bon interlocuteur.



Maintenant, il n’est plus que l’ombre de ce qu’il était " />





ça fait bien une dizaine d’années que je traine sur NXI… je crois que j’ai lu tout Carbier (et les autres) " />

Le 13/04/2015 à 13h 25

eliumnick a écrit :



Vous allez le feeder encore longtemps le troll carbier ?? Dire qu’avant il avaient des commentaires pertinents " />





Je les trouve toujours pertinents ses commentaires " />

Carbier ne vient pas justifier cette loi. Je pense cependant qu’il a pointé quelque chose d’intéressant, bien que peut-être “facile”.

Je suis peut-être à côté de la plaque après, j’dis pas.    

Le 13/04/2015 à 12h 58

athlon64 a écrit :



(…)

Contrairement à l’Etat, l’entité privée c’est toi seule qui décide de l’utiliser, en connaissance de cause. j’ai pas accepté les clauses de l’Etat explicitement contrairement à Google par exemple





Pas toujours : Facebook : la collecte des données de non-utilisateurs serait due à un bogue (Developpez.com).

Mais ce n’est qu’un bogue… ouf, nous pouvons tous souffler et nous détendre.

Le 03/04/2015 à 14h 10

sr17 a écrit :



Un ordinateur est une machine à exécuter des programmes. Apprendre à programmer est la seule manière de comprendre ce que cela veut dire et entrevoir les implications.





Oui " />

On défend alors la même chose (c’est “fonctionnement technique de l’informatique” qui ne m’a pas paru clair).

Le 03/04/2015 à 12h 23

ActionFighter a écrit :



Je préférerai milles fois des cours de philo avant la 1ère, ce serait bien plus utile à la société.





Philo, oui, aussi, ça ne serait pas dommage.

Le 03/04/2015 à 09h 48

francois-battail a écrit :



Voilà, on en revient à des fondamentaux : développer des techniques de recherches documentaires et l’esprit critique.





Et la prog me semble très bien adapté à cela (peut être même, en poussant un peu, la plus adaptée).



 





francois-battail a écrit :



Sur ta dernière phrase, je serais plutôt partisan de l’inverse : si un élève s’intéresse à ce sujet, que l’enseignement puisse alors lui fournir des pointeurs de départ, des ressources de qualité et corrige le tir au fur et à mesure de la progression. Je sais c’est un peu utopique mais mon point de vue est également biaisé (chef d’entreprise). Je ne regarde pas les diplômes mais plutôt les compétences acquises et la capacité à apprendre / découvrir de nouvelles choses.





Comment s’y intéressé si personne ne te le présente ?

Sinon, c’est déjà ce que l’on fait (pointeur de départ, ressources, correction du tir) dans le parcours info de mon univ’. Reste que l’on a déjà un public qui a reçu une vue, plus ou moins bonne, sur tout le bazar. Et c’est déjà compliqué.



Il y a bien des personnes qui ne côtoient pas de “geek”, qui n’ont pas un papa/oncle/soeur qui “maîtrisent” l’info. Ils ne vont jamais s’y intéresser, on en fait quoi alors ?

On les laisse en décalage avec notre monde, complétement démuni devant un PC parce que bon, tant pis, ils ne s’y sont pas intéressés… je trouve ça presque suicidaire.



On est bien ok que là, en l’état, il est difficile de savoir ce que la mise en œuvre du programme va donner. J’imagine, comme certains ici, que ça ne va pas être bien brillant les premières années.

Mais je lui laisse sa chance, le bénéfice du doute…



 

Le 03/04/2015 à 09h 16

grunk a écrit :



Ba clairement pas non .  

Tu peux tout à fait utiliser internet de manière sure sans avoir la moindre idée de ce qu’est le protocole HTTP ou une socket …





Tu connais rien au HTTP, donc rien de rien à ce que peut signifier le “S” placé parfois à la fin, et tu penses que tu vas surfer de manière sure ? J’en doute.



 





grunk a écrit :



Qu’a la sortie de l’école tu saches faire une macro excel pour résoudre un problème récurent ça c’est utile et productif. Que tu saches faire un hello world en C++ voir soyons fou, un boucle et 2 conditions je suis pas convaincu que ça va servir à grand chose. Ceux qui ça intéresse y viennent tout seul.





Et tu l’as fait comment ta macro excel ? Ce n’est pas variables, conditions, boucles et sorties ?

Tu ne fais qu’un procès d’intention en supposant que ça ne va être limiter qu’au C++ et le fameux hello world.

Parce que C++, Java, Python, C#, C, PHP, VBA… c’est vraiment si différent que ça ? C’est toujours le même lot d’instructions : celui qui sait faire une condition en java aura une longueur d’avance (et un recul) pour coder sa macro en VBA.

 

 





grunk a écrit :



Même dans les formations postbac spécialisé développement tu tombe sur mauvais prof , alors j’imagine pas le travail avec des profs généralistes qui vont poser les “bases” … 





Mais oui mais oui, tapons joyeusement sur les profs.

Il y a aussi et surtout de mauvais élèves (sans doute parce qu’il y a de mauvais parents d’élève) mais ça chuut, il ne faut pas le dire.

Le 03/04/2015 à 09h 02

francois-battail a écrit :



Je comprends ta position, mais il y a un décalage avec l’annonce tonitruante : « savoir créer des applications simples ». Passons sur le mot application, mais créer ou plus exactement concevoir et l’idée qu’en quelques dizaines ou centaines d’heures ce soit possible avec tout ce que ça implique, c’est de la publicité mensongère.



Le principe de faire découvrir l’algorithmique et quelques grands principes, pourquoi pas. Mais en faire un sujet à part entière pour cette classe d’âge sans prévoir les bases ni la durée (et probablement les moyens), ça va être du gaspillage et une charge supplémentaire pour les enseignants.



Faire un ou deux TP avec un Arduino et allumer une diode électroluminescente quand un bouton poussoir est enfoncé, 1000 fois oui, les gamins vont s’éclater et vont découvrir ce qui se passe (presqu’) au plus bas niveau. Mais insinuer que cela consiste à créer une application ce serait franchement fallacieux (et détestable de mon point de vue).





J’ai la sensation que tu attribues ici plus de poids à la forme qu’au fond. Moi, je parle bien du fond.

Encore une fois, je suis d’accord avec toi : l’annonce est surement décalée tout comme le sera la mise en place dans les premiers temps, les équipes enseignantes vont très probablement trimer (“c’est quoi une application simple ?”… etc).

Il me semble tout de même que ça va vers la bonne voie dans le fond. 



Faire un TP avec un Arduino et allumer une diode, parfait, je suis ok. D’autres codent un bouton qui active le flash d’un smartphone en permanence et cela se nomme “application torche”. En voilà des applications simples.

Tu as le même regard que moi, d’informaticien, qui attribue une définition précise à la notion d’application qui ne correspond certainement pas à celle énoncée par le gouvernement.



C’est encore et toujours un texte rédigé par des profanes, laissé suffisamment vague pour ne pas bloquer la mise en œuvre et les bonnes idées (car il y en a et il y en aura).







francois-battail a écrit :



C’est amusant l’idée qu’il ne faut pas laisser l’expertise qu’aux seuls informaticiens. L’informatique et en particulier tout ce qui touche à la programmation est probablement ce qu’il y a de plus ouvert (logiciels libres, description des algorithmes sur Wikipédia, MOOC) et d’accessible gratuitement à tout un chacun. Par ailleurs, même avec une génération d’écart, les meilleurs jeunes développeurs que j’ai connu ne devaient aucunement leurs connaissances à l’enseignement officiel mais étaient autodidactes, comme moi.



Aujourd’hui quasiment tout est en ligne, un môme qui s’y intéresse trouvera plein de ressources d’excellente qualité, pourquoi vouloir faire un truc institutionnel, prétentieux, formaté et forcé ?





Mouais. Je ne suis pas convaincu de tout ça.

Cette prétention à penser qu’internet solutionne tout. Pour avoir suivi des L2, L3 et M1 (parcours info), je t’assure qu’ils sont assez incapables d’attribuer une valeur “d’excellente qualité” aux ressources qu’ils parcourent. Ils ont bien des difficultés à.. chercher.

 

Les meilleurs développeurs que je peux connaitre ont tous un parcours “officiel” accompagné d’un gros boulot perso. Mon avis est le suivant : celui qui ne parie que sur sa formation “scolaire” est à côté de ses pompes, tout comme celui qui ne s’appuie que sur son auto-formation.





C’est chouette qu’il y est plein de ressources, c’est un bon point. Reste à ce que l’élève lambda s’y intéresse. “Forcer le déclic” par une telle proposition de programme me semble à tester. 

Le 02/04/2015 à 22h 53

francois-battail a écrit :



Ne prends pas ça mal, mais la programmation ça n’est pas pas de la recherche documentaire dans un framework pour appeler la fonction / classe qui va bien. Ça, cela correspond plutôt à du pupitrage avec malgré tout un petit peu plus de liberté que de faire des grilles 80x24 de saisie sous Cobol.

Après il n’y a rien de mal à utiliser une API pour faire bouger la souris mais si tu ne t’es pas embêté à coder from scratch, ou tout du moins à comprendre précisément tout ce qu’il y a en-dessous, tes choix sont restreints et souvent se limitent à appliquer une méthodologie et des fiches de cuisine.





Mais je suis tout à fait d’accord : tu parles du métier de développeur.

Et ces mesures ci, elles n’ont pas vocation à rendre tout le monde développeur comme le rappelle Konrad.

On peut bien sûr critiquer ces choix, supposer que la mise en place sera daubée (problèmes formation enseignants, emploi du temps, etc… ça a déjà été relevé ici)…



Seulement, dire “on m’a appris à piloter un vélo, pas à en construire un. Je ne vois alors pas pourquoi on enseignerai la prog” me semble bien décalé… et injustifié. 

 

On ne peut pas laisser l’expertise de l’informatique aux seuls informaticiens, bien trop dangereux… je rejoins sr17. Je crois qu’il faut que l’expertise glisse doucement vers tous et chacun, ça serait l’idéal.

 

Et même sans aborder cet idéal, allons-nous vraiment soutenir qu’il n’y a pas d’intérêt à ce que chaque utilisateur puisse “discuter” plus librement avec sa machine ?

Perso, j’ai dans mon entourage pro des collègues qui vivraient mieux leurs boulots s’ils écrivaient 3 ou 4 scripts…

Ils n’imaginent même pas que leur outils du quotidien est capable de résoudre leurs problèmes simplement.



“savoir faire bouger une tortue est moin important que de savoir comment elle bouge”. ça, je pense vraiment qu’il faut le nuancer.

Dans l’absolu, c’est vrai, j’imagine.

On peut écrire des choses simples et pratiques sans savoir comment l’accès/attribution RAM est gérée, comment les plages du disque dur sont ordonnées… Et puis bah, ça fonctionne, ça fait le café, on a gagné du temps et de l’énergie. Qui ne veut pas ça ? 



Les B2i, C2i, l’apprentissage exclusif par “le logiciel pensé pour nous” par d’autres, je n’y crois pas. C’est insuffisant et ça ne permet pas une réelle prise en main de l’outil informatique, ça ne créé que des esclaves.



“Au bout d’un moment, pour savoir faire du cheval, il faut faire du cheval”.



PS : j’ai enseigné l’informatique dans une université, il y a un biais dans ma vision, je le reconnais bien.

 

Le 02/04/2015 à 22h 13

le fonctionnement technique de l’informatique, c’est le code ?

Je ne suis pas sûr de bien te comprendre " />

Le 02/04/2015 à 18h 30

coyotedef a écrit :



Je suis d’accord sur le fond (le fait de pouvoir programmer un ordinateur) mais il est necessaire pour cela de savoir ce qu’est un ordinateur.  (et savoir faire bouger une tortue est moin important que de savoir comment elle bouge). Ne pas oublier que l’informatique et les outils de programmation sont un moyen et non une fin. Les informations pour le moment transmises (Cf. Phrase suivante) n’engagent pas vraiment la confiance.





Je n’en suis pas tout à fait sûr de ce que tu avances dans ton affirmation là.

La personne qui te l’a fait bouger ta tortue, elle répond à ton problème, concrètement. Elle t’amène une solution, qui n’est peut être pas la plus jolie, mais qui fonctionne.

Moi, je me fou (un peu, c’est pas tout à fait vrai), de savoir comment mon processeur gère mes threads : à la fin, j’ai gagné du temps dans l’exécution de mon programme (gain de temps dans la prise de décision donc). Et c’est extrêmement précieux, en tout cas dans notre monde, là.

Alors, mettre toujours la théorie en avant par rapport à la pratique, je me méfie toujours… sans dénigrer l’importance de la théorie pour autant.

Le 02/04/2015 à 15h 47

grunk a écrit :



Je trouve ça toujours autant aberrant …



autant les “morceaux choisis” présentés dans l’article sont à mon avis des indispensables autant la programmation n’a aucun sens.



Je me souviens que quand j’étais gamin , on avait passer une sortes de “permis” vélo qui nous apprenait à circuler en sécurité. On nous à pas demander par la suite de construire tout ou partie d’un vélo.



D’autant plus qu’il n’y aura probablement pas de budget supplémentaire pour ça et que c’est Gérard le prof de physique un peu bidouilleur qui sera de corvée. Et soyons très clair ,enseigner la programmation quand on ne la maîtrise / pratique pas c’est une erreur. Sans compter que ça n’intéressera pas la moitié des gamins.



Bref oui à une formation informatique généraliste, non au développement.





Toujours ces analogies un peu pourries… 

Alors que “construire un vélo” n’aide en rien à “circuler en sécurité”, tu ne te dis pas que la programmation peut venir appuyer largement une “formation informatique généraliste” ?

Les B2i, C2i, ça ne fonctionne pas hein, ou peu…

 

Le 31/03/2015 à 14h 34

Zerdligham a écrit :



Le certificat, c’est justement la clé privée (oui, je simplifie)





Oui oui " />



Je suis allé lire, je suis un peu à côté de mes pompes sur ces sujets là…

Le 31/03/2015 à 13h 09

le duc rouge a écrit :



Ce que j’essayais de dire c’est qu’il n’y a que les certificats électroniques qui garantissent de l’authenticité de la personne qui va lire ou répondre au message et que c’est pas demain que gmail proposera leur gestion ! :) 

  



ôtez-moi d’un doute, c’est le certificat qui assure ça ? ah bon ?

C’est plutôt le mécanisme clé publique/clé privée qui assure l’authenticité, cryptographie asymétrique, non ?

Le 31/03/2015 à 11h 14

le duc rouge a écrit :



Il existe des plateformes de dématérialisation (parapheurs, tiers de télétransmission) pour envoyer des documents signés électroniquement de manière fiable et sécurisée. Je ne comprends pas que les institutions n’utilisent pas ce genre d’outils ….





C’est une bonne remarque, c’est vrai.

Après, pour ne connaître qu’un tout petit peu, c’est souvent des solutions logicielles bien lourdes/peu flexibles, difficilement intégrables à l’existant, (très) chères… bref, de la grosse usine à gaz que l’on flippe tous de mettre en œuvre. 

 

 

Le 31/03/2015 à 12h 12

Papa Panda a écrit :



Ouais mais , je vote pas pour ces gens ..;plus blanc ou nul …



Mais bon, au final, nous ne faisons réellement rien pour changer les choses…





C’est navrant " />





On est bien d’accord hein, tu votes pour qui tu veux, tu fais ce que tu veux, je ne cherche pas à te dire que tu fais mal. J’partage juste mon point de vue. 

Après, sur le fait qu’on ne fait réellement rien pour changer les choses, je ne suis pas tout à fait en accord. 

je crois que chacun fait avec ses moyens, c’est sûr, nous n’avons pas le même poids dans l’esprit de nos semblables. 

Quand certains ici viennent démonter les discours remplis de bêtises et viennent pointer du doigt les incohérences de certains propos, je trouve déjà qu’ils font quelque chose pour bouger tout ça. 

Le 31/03/2015 à 12h 06

Ce n’est qu’un exemple parmi tant d’autres. Ce n’est pas moins fiable que le reste…

Le 31/03/2015 à 10h 50

mirandir a écrit :



Source ?





Ici 

Le 31/03/2015 à 09h 49

mirandir a écrit :



(…)

Mouaif. Passe une journée sur Facebook ou sur Twitter et on reparlera de l”‘intelligence collective” " />





Vous êtes bien triste.

On la voit tous les jours cette “intelligence collective” sur le net. Pas nécessairement sur des services comme Facebook et Twitter effectivement…

Le 31/03/2015 à 09h 46

Papa Panda a écrit :



Et ,pourtant en ne votant pas , tu laisses les autres décider à ta place … alors pk l’ouvrir …





Je ne rebondie que sur ça : tu fais la même chose en attribuant ton vote à un candidat, tu le laisse décider à ta place.

Tu déportes tes idées sur une personne.

Si elle gagne, peut être que tes idées seront portées, peut être. Je n’y crois plus : cette news en est un parfait reflet.

Si elle perd, bin, d’autres décideront toujours à ta place.

 

Le 31/03/2015 à 09h 35

Papa Panda a écrit :



 Et, voter me donne le droit d’ouvrir ma gueule.



(…)





Pas plus que pour un autre. Et peut-être même un peu moins.

Je suis l’avis de js2082 et je pense que voter te donne surtout le droit de te taire.

Participer à cette mascarade démocratique, ça ne viendra que légitimé celui qui te dis “j’ai été élu, c’est moi le patron”. Même si ce n’est pas ton candidat préféré : c’est le jeu de la “démocratie”.

Je ne vote plus et j’ouvre quand même ma gueule.

Le 30/03/2015 à 15h 31

Tu fais bien de poursuivre la contradiction, c’est sûr…

Excusez ma faiblesse, moi, je ne sais pas faire.

Le 30/03/2015 à 15h 23

Tu as bien raison, seulement, moi, je suis démuni… " />

Le 30/03/2015 à 15h 05

Tu arrives encore à être courtois et cordial devant un tel flot de bêtise, je te tire mon chapeau bien bas… très fort !

 

Le 26/03/2015 à 14h 46

tass_ a écrit :



Désolé mais ton discours pue un peu trop le “je profite du fait que les autres paient des impôts pour ne pas payer mes études mais une fois celles ci finies j’irais dans un pays où je ne paies pas d’impôt pour pas avoir à financer les études des autres”.

Bref du pur égoïsme.





Boooh, t’exagères, je n’ai pas lu ça dans les propos d’Athlon64. 

Il n’indique nul part ne pas vouloir payer d’impôt. Il ne participera peut être pas au financement de l’éducation des français, c’est vrai, mais sans doute à celui d’autres nationalités.

Le 26/03/2015 à 14h 29

Ah et bien j’ai du horriblement mal m’exprimer.

Loin de moi l’idée de mettre la France au niveau des pires dictatures comme tu le dis. Je ne suis pas fou non plus… Je reconnais bien la chance que j’ai.



J’ai quand même un peu voyagé, mes 9 ans de status étudiant m’ont permis de rencontrer bien des nationalités, d’me faire des potes étrangers, d’entrevoir la galère dans laquelle certains sont.



Pour autant, chercher à définir le français, associer cela à une liste de 8 points des plus génériques (voir le texte de neokoplex), à une devise, un chant, un drapeau, je trouve ça archi nul à chier.

Le 26/03/2015 à 14h 07

Pochi a écrit :



Donc “Liberté, Egalité, Fraternité”, rien n’ a foutre ? C’est du même niveau que “Travail, Famille, Patrie”… Putain, je confirme, tu fais peur.





Bouif, boh, écoute…

A-t-elle vraiment encore du sens cette devise ? Tu vas vraiment me faire croire qu’en France, là, c’est liberté égalité et fraternité ? La grosse marade.

  C’est vraiment ça que défend neokoplex ? Il me semble bien que c’est tout l’inverse…

 

Pas besoin d’être français pour partager ces valeurs… pourquoi devrais-je les associer si fortement à mon pays de naissance ?

 

Le 26/03/2015 à 12h 35

Merci de m’avoir répondu.

J’ai lu ce texte que tu pointes. Puis le reste des tes commentaires : tu me fous vraiment les j’tons.



Pour moi ? Qu’est ce “être français” ?

Bin, je n’y ai pas franchement réfléchi. Je m’en fou un peu en fait, ça ne me concerne pas vraiment.



Peut-être vas-tu t’insurger, hurler que je défèque sur la tronche de notre histoire, des ancêtres, blablabla… Je ne le crois pas.



Comme toi, j’aspire à une vie heureuse. Je ne vois pas l’intérêt d’une lutte permanente contre nos semblables, d’un besoin d’affirmer des valeurs plus que ça.

Je me laisse porter quoi.

Chacun son truc.

 

Le 25/03/2015 à 22h 33

L’immonde fasciste ? J’ai dis ça ?

Je n’ai dis qu’une seule fois que tu étais ridicule, le premier coup je ne visais que tes propos (la nuance est de taille).

Un péteux ? Qu’est ce d’autre qu’un type qui énonce sa théorie “plus élaborée” que celle des autres ? Tu plaisantes ou quoi ? Relie toi deux secondes.



Mais très bien, j’entends, je m’y suis mal pris. Reconnais aussi qu’apporter une réponse qui ne consiste qu’à renvoyer la question n’est pas la meilleure façon de converser. Tu ne me feras pas croire que je suis le seul fautif ici. Tu parles de gens courtois ? Il suffit alors d’apporter une réponse, formuler comme tu l’entends, à celui qui te la pose… autrement que par la simplicité “de lui renvoyer la question”.

 

Un contemporain qui défini ça façon de voir les choses comme “plus élaboré” que ces semblables, ça ne me semble déjà pas normal. D’où mon interpellation. D’où ma question. Et c’est tout.

Plutôt de camper sur ma position et de me dire “que celui là est un con”, bin je demande des précisions…. C’est exactement ce que j’ai fait.



Bref. Explique moi alors : quelle est ta vision d’un “bon français”, celui qui “mérite” ?

Le 25/03/2015 à 17h 50

Ah, ça me plait ce genre d’échange.

Monsieur considère que la meilleure façon de procéder est de me retourner la question : c’est plus simple ainsi pour ce monsieur alors nous devons marcher au pas, faire comme bon lui semble à notre bon seigneur.

 

Moi, ce qui me paraît le plus simple, c’est que tu répondes à ma question. Elle ne me paraît pas difficile et surtout, elle n’implique en rien ce que moi j’en pense : tu nous indiques avoir une vision élaborée de ce qu’est être français, je souhaitais la connaitre, c’est tout.

Ma vision ici n’a pas d’importance : en quoi viendrait-elle modifier la tienne ?



Bin oui, je te trouve ridicule de faire comme bon te semble, de ne pas être capable d’assumer tes propos au point de devoir connaître l’opinion de ton lecteur pour peut-être, si celle-ci te convient, formuler quelques explications au sujet de tes dires.

Le 30/03/2015 à 14h 17

grdnico a écrit :



L’insulte du jour  : “Fil d’unijambiste !!”





bonne nuit !



PS “Je ne mange pas de graine !!! ”





C’est pas une insulte ça… c’est vrai !

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Le 26/03/2015 à 16h 18

Pour peu que l’on trouve un formulaire de login/mdp en remontant vers la racine du site et hop, maintient frauduleux dans un système informatique.

Jamais un F5 n’aura donné aussi chaud.