Sony : l’Autorité de la concurrence renvoie à l’instruction le dossier des manettes PlayStation 4

Sony : l’Autorité de la concurrence renvoie à l’instruction le dossier des manettes PlayStation 4

Sony : l’Autorité de la concurrence renvoie à l’instruction le dossier des manettes PlayStation 4

À partir de novembre 2015, le fabricant avait « déployé un dispositif visant à lutter contre les manettes contrefaites », expliquait à l’époque l’institution. 

« Ce dispositif fonctionne en deux temps. Dans un premier temps, Sony identifie des manettes qui, de par leurs caractéristiques techniques et les circonstances de leur utilisation, sont présumées contrefaites ». Puis, « Sony met en oeuvre une contre-mesure qui altère le fonctionnement des manettes, identifiées comme contrefaisantes, lors d'une mise à jour du système d'exploitation de la Playstation 4 ».

Des concurrents peuvent certes proposer leurs manettes compatibles avec la PS4 mais seulement « s’ils disposent d’éléments techniques, propriété de Sony », acquis via une licence. Les services de l’Autorité avaient alors jugé la politique d’octroi de licences de Sony pour le moins floue : « Sony n’informe pas systématiquement les tiers intéressés ni des suites données à leurs demandes ni, le cas échéant, des raisons pour lesquelles la licence leur est refusée ».

Et ceux-ci de craindre que Sony n’en profite pour exploiter sa position dominante afin de « freiner ou empêcher, voire dissuader, l'entrée et le développement de tiers sur le marché des manettes de jeux compatibles avec la console Playstation 4 ».

En 2019, Sony avait mis sur la table une série d’engagements, reposant sur des critères présentés comme objectifs, avec promesse de fournir des justifications en cas de refus d’un demandeur ou encore désignation d’un tiers de confiance. Mais ceux-ci n’ont toutefois pas été jugés suffisamment épais.

« Ils ne permettaient pas de répondre de façon pertinente aux préoccupations de concurrence identifiées par les services d'instruction », écrit l’Autorité sans plus de précision, avant de poursuivre donc son instruction. 

Commentaires (44)


2015… la lenteur. J’imagine qu’ils instruiront leur dossier pour pratiques anticoncurrentielles et déloyales en 2050 quand l’entreprise sera déjà morte…



Pour rappel la vente à perte est interdite quasiment partout dans le monde. Si vous voulez que les exclusivités et monopoles s’arrêtent, arrêtez d’acheter leur PC bridé et moisi aka Playstation svp


C’est ce que je me suis dit aussi : aucune incitation à arrêter si l’instruction de ce type de dossier se fait à la fin de la génération de consoles concernée lorsque la vente de périphériques tiers n’est plus une priorité. Et en passant, c’est la revente à perte qui est interdite !


Gilgen

C’est ce que je me suis dit aussi : aucune incitation à arrêter si l’instruction de ce type de dossier se fait à la fin de la génération de consoles concernée lorsque la vente de périphériques tiers n’est plus une priorité. Et en passant, c’est la revente à perte qui est interdite !


Ah oui, effectivement, ça n’est pas de la revente à perte, mais c’est plutôt de la vente à perte et du dumping, qui sont considérés comme des pratiques prédatrices et tout à fait condamnables il me semble.


La vente à perte est interdite pour les revendeurs, pas pour les fabricants.
De plus ce n’est pas une situation de monopole. Sony n’est pas le seul constructeur de console du marché.



Sans leur “PC moisi”, le jeux vidéo serais beaucoup moins accessible pour la plupart des gens. Un PC de jeu, ça coûte plus chère que la console.



RedShader a dit:


La vente à perte est interdite pour les revendeurs, pas pour les fabricants. De plus ce n’est pas une situation de monopole. Sony n’est pas le seul constructeur de console du marché.




Bien sur que si que c’est une situation de monopole. Le monopole des licences qu’ils s’accaparent, et la seule chose qui justifie d’acheter leurs consoles.




Sans leur “PC moisi”, le jeux vidéo serais beaucoup moins accessible pour la plupart des gens. Un PC de jeu, ça coûte plus chère que la console.




Donc tu soutiens leur pratiques anticoncurrentielles ? Ils utilisent leurs milliards de $ pour «offrir» leurs consoles bridés à des prix impossibles pour pouvoir constituer leur monopole, et tu trouve ça bien ?



Et non relativement un vrai PC ne coûte pas plus cher, car il est renouvelable, réutilisable, et n’est pas bridé.


En étant PCiste, je peux largement t’assurer que le PC pour le jeu vidéo est un luxe. C’est très cher et pas pratique du tout. Il faut vraiment justifier l’usage pour investir et maintenir un PC pour le jeu vidéo.



Si je prends la config que je m’étais faite initialement à peu prêt en même temps que la sortie de la PS4/XBox One : il faut que je change ma CG, mon CPU, ma CM (vu que je change mon CPU), ma RAM (vu que je change ma CM et qu’il y a eu bien 2 générations de DDR qui sont sortie depuis). Même en faisant fi du stockage (un SSD M2 serait pas mal pour profiter du DirectStorage/NVidia RTX IO), j’en ai pour bien plus que 600 balles (même en attendant une RTX3060). Donc, si un PC, c’est cher matériellement.



De plus ça demande de la main d’œuvre pour la maintenance. Même si tu ne t’inclus pas dans le prix, c’est un coût (une console, c’est plug and play, tu branches, tu joues). Un gamin de 10ans sait brancher une console, mais sera totalement perdu devant la configuration, le montage, l’installation et la maintenance d’un PC, il va devoir faire appel à quelqu’un.



A ceci, tu rajoutes qu’un PC fixe, ce n’est pas pratique, c’est un gros boîtier accompagné de ses périphériques pas du tout transportable (donc ça ne te dispense pas de l’achat d’un PC portable si tu as besoin de mobilité), ça demande un bureau large (et donc une bonne surface dans une pièce) rien que pour lui…


tazvld

En étant PCiste, je peux largement t’assurer que le PC pour le jeu vidéo est un luxe. C’est très cher et pas pratique du tout. Il faut vraiment justifier l’usage pour investir et maintenir un PC pour le jeu vidéo.



Si je prends la config que je m’étais faite initialement à peu prêt en même temps que la sortie de la PS4/XBox One : il faut que je change ma CG, mon CPU, ma CM (vu que je change mon CPU), ma RAM (vu que je change ma CM et qu’il y a eu bien 2 générations de DDR qui sont sortie depuis). Même en faisant fi du stockage (un SSD M2 serait pas mal pour profiter du DirectStorage/NVidia RTX IO), j’en ai pour bien plus que 600 balles (même en attendant une RTX3060). Donc, si un PC, c’est cher matériellement.



De plus ça demande de la main d’œuvre pour la maintenance. Même si tu ne t’inclus pas dans le prix, c’est un coût (une console, c’est plug and play, tu branches, tu joues). Un gamin de 10ans sait brancher une console, mais sera totalement perdu devant la configuration, le montage, l’installation et la maintenance d’un PC, il va devoir faire appel à quelqu’un.



A ceci, tu rajoutes qu’un PC fixe, ce n’est pas pratique, c’est un gros boîtier accompagné de ses périphériques pas du tout transportable (donc ça ne te dispense pas de l’achat d’un PC portable si tu as besoin de mobilité), ça demande un bureau large (et donc une bonne surface dans une pièce) rien que pour lui…


Ma tour a 7 ans, elle est largement plus puissante que la PS4, je l’avais payé ~650€. J’ai renouvelé uniquement une carte graphique ~ 200€. Ça fait 850€ pour un PC qui fait 9-10 ans, le temps que la puissance de la PS5 soit réellement exploitée. C’est largement + rentable qu’une console playstation sachant que je fait beaucoup de choses avec autre que le jeu.



Ensuite je ne vois pas en quoi un PC est moins pratique ?



De plus, il n’est PAS nécessaire d’avoir une console dernière génération pour 4 titres blockbusters, ça ne représente qu’une infime partie des jeux vidéos. 600€ c’est bien trop cher pour jouer à Among Us.
Il y a des dizaines de milliers de jeux qui ne nécessitent pas d’acheter une console/PC dernier cris.



Ensuite pour le format du PC (portable, taille de la tour), tu es libres de faire ce que tu veux selon ton besoin.



Et un gamin de 8 ans est capable de monter une tour, sinon c’est vraiment un golbut. Sinon ya des PC tout fait qui s’achètent dans le commerce, comme pour les consoles.


lol le débat stérile entre pro PC et pro consoles :mdr:
Jouant sur les 2 supports, clairement jouer sur console revient moins cher, il n’y a pas de débat sur ce point, il suffit de faire un bête tableau d’amortissement pour s’en rendre compte, et ceci même en incluant le prix des jeux.
Si il y’a bien une entreprise qui a rendu le jeu vidéo accessible aux masses, c’est bien SONY avec sa PS1, qui déjà à l’époque cassait les prix sur le hardware (et oui la vente à perte est légale que ça vous plaise ou non, a ne pas confondre avec la revente) et qui continue à le faire avec brio aujourd’hui.
Donc vous pouvez ne pas aimer la marque pour toutes les raisons que vous voulez, elle au moins permet l’accès au monde du JV pour les budgets serrés, par comme certains concurrents comme Nintendo et leur politique de prix et de licences scandaleuses. Là il y’aurait moyen de critiquer.



cooldream a dit:


Jouant sur les 2 supports, clairement jouer sur console revient moins cher, il n’y a pas de débat sur ce point, il suffit de faire un bête tableau d’amortissement pour s’en rendre compte, et ceci même en incluant le prix des jeux.




Vas y, j’attends ton bête tableau d’amortissement. Ce que tu dis est complètement faux. Pour la plupart des jeux, il est bien moins cher de jouer sur PC :




  • Prix des jeux beaucoup + bas (avec les dizaines de milliers de jeux anciens encore jouables)

  • Pas d’obsolescence programmée. Ton PC a toujours de nouveaux jeu. Alors que SONY décide unilatéralement que ta console est obsolète. Donc ton PC peut durer bien + longtemps.



Bref, dans le genre arguments stériles, tu es bon.



Le seul cas où la Playstation serait moins chère, c’est pour le RTX, qui n’est exploité que par très peu de jeux, et qui n’est pas indispensable. Bref tu as bien mangé les arguments moisis des constructeurs de PC bridés (consoles) mais ça ne rend pas tes arguments pertinents.



Un PC est moins cher dans 99% des cas.



marba a dit:


Un PC est moins cher dans 99% des cas.




Si ça c’est pas de la mauvaise foi….. :cartonrouge:



Le prix des jeux sont équivalents au vu des rapides promo pratiquées, renseigne-toi un minimum avant de sortir un argument d’il y’a 10 ans.
Les Playstation ont toutes eu une espérence de vie entre 8 et 10 ans, si tu n’as pas upgradé ton PC en 8 ans c’est que tu aimes les vieux jeux mais certainement pas que tu fais de la VR ou que tu joues en ultra sur les dernières grosses releases…


Au niveau des prix, le prix publics qui monte pour atteindre les 80 € avec la PS5, je l’ai un peu en travers perso…



j’aime bien les licences sony,mais je vais rester encore un peu sur ma switch.


Hyrakama

Au niveau des prix, le prix publics qui monte pour atteindre les 80 € avec la PS5, je l’ai un peu en travers perso…



j’aime bien les licences sony,mais je vais rester encore un peu sur ma switch.


80€ pour un jeu ? :mdr2:



C’est le même modèle que les imprimantes, mais cette escroquerie ne saute pas aux yeux de beaucoup on dirait !



Il y a des licences chez Sony qui me tentent énormément, comme Bloodborne et Demon Souls, mais je ne vais pas acheter une consoles pour deux titres et soutenir ces escrocs et ce monopole.



Vivement que SONY se fasse bouffer par MS qu’on puisse avoir toutes leurs licences sur PC.


marba

80€ pour un jeu ? :mdr2:



C’est le même modèle que les imprimantes, mais cette escroquerie ne saute pas aux yeux de beaucoup on dirait !



Il y a des licences chez Sony qui me tentent énormément, comme Bloodborne et Demon Souls, mais je ne vais pas acheter une consoles pour deux titres et soutenir ces escrocs et ce monopole.



Vivement que SONY se fasse bouffer par MS qu’on puisse avoir toutes leurs licences sur PC.


yep ( premier lien trouvé ,mais ca a été relayé un peu partout ).


Hyrakama

Au niveau des prix, le prix publics qui monte pour atteindre les 80 € avec la PS5, je l’ai un peu en travers perso…



j’aime bien les licences sony,mais je vais rester encore un peu sur ma switch.


J’avais remarqué ça, mais le prix des jeux sur console s’effondre très vite au point qu’en 6 mois, tu peux souvent trouver les jeux “boite” neuf console au même prix voir moins cher que la clé PC sur le marché gris (et quand je regardais sur ces marché les prix, la clé console était moins cher que la clé PC).



Pour l’instant, le jeu d’occaz existe toujours et a priori ça sera toujours possible pour la prochaine génération. Il y a donc moyen, si tu prends du temps, de faire de bon deal en échangeant entre particulier sans trop débourser. Je ne sais pas ce que ça donne les FNAC et les supermarché niveau occaz (c’est peut-être un produit d’appel, j’avais remarqué que les jeux vidéo neuf sont souvent prix planché dans les supermarché), j’avais entendu dire cependant qu’une boutique classique comme micromania se prend une bonne commission.



marba a dit:


Pour rappel la vente à perte est interdite quasiment partout dans le monde. Si vous voulez que les exclusivités et monopoles s’arrêtent, arrêtez d’acheter leur PC bridé et moisi aka Playstation svp




Je ne vois pas l’intérêt de choisir une console sans les licences exclusives qui vont avec. Déjà, entre Xbox et PlayStation, c’est surtout les potes avec qui t’es susceptible de jouer qui font pencher la balance.



Je ne joue que sur PC, mais la console est bien plus WAF compliant, que ce soit pour l’intégration dans la maison ou bien le budget familial.



cooldream a dit:


Si ça c’est pas de la mauvaise foi….. :cartonrouge:



Le prix des jeux sont équivalents au vu des rapides promo pratiquées




Non, juste non. Et rien que le catalogue du PC, des dizaines de milliers de jeux, dont énormément gratuits, te donnent tort. Les prix sont bien + bas. Et tu n’as pas besoin d’un abonnement pour te connecter à internet (lol)




cooldream a dit:


Les Playstation ont toutes eu une espérence de vie entre 8 et 10 ans, si tu n’as pas upgradé ton PC en 8 ans c’est que tu aimes les vieux jeux mais certainement pas que tu fais de la VR ou que tu joues en ultra sur les dernières grosses releases…




Les consoles ne permettent pas de jouer en Ultra, à moins d’avoir la console ++ hors de prix.
Je joue aux derniers jeux en qualité bien supérieure à la PS4, comme RDR2 par exemple, donc ton argument tombe à l’eau.



Et oui, les jeux ce ne sont pas que des AAA qui demandent une puissance énorme, donc pas besoin d’avoir forcément un PC dernier cris.



Charly32 a dit:


Je ne vois pas l’intérêt de choisir une console sans les licences exclusives qui vont avec.




C’est exactement ce que je dénonce comme pratique. Ya rien qui justifie le monopole et les pratiques de SONY sur la vente à perte de leur consoles, c’est mauvais pour tout le monde.




Déjà, entre Xbox et PlayStation, c’est surtout les potes avec qui t’es susceptible de jouer qui font pencher la balance.




Encore aujourd’hui ça pose des problèmes le cross-plateforme ? Et après ça les gens achètent encore leur merde ?




Je ne joue que sur PC, mais la console est bien plus WAF compliant, que ce soit pour l’intégration dans la maison ou bien le budget familial.




Le budget c’est faux. L’intégration, tu peux configurer une steambox ou des interfaces pour rendre l’interface équivalente à une console. Et vu le merdier que c’est niveau UI les consoles, je trouve pas que ça soit un argument pertinent non plus…



marba a dit:


Pas d’obsolescence programmée. Ton PC a toujours de nouveaux jeu. Alors que SONY décide unilatéralement que ta console est obsolète. Donc ton PC peut durer bien + longtemps.




C’est n’est pas vrai non plus dans le cas d’un PC, dans ce cas se sont les développeurs et des constructeurs également (Nvidia, intel etc…) qui rendent ton PC obsolète en demandant des specs toujours plus élevées. La personne ayant investi dans un écran 4K si elle souhaite profiter de celui-ci dans les dernières sorties de manière optimale (du genre Cyberpunk 2077), va devoir investir dans je pense minimum une RTX 3070 ce qui te reviens plus cher qu’une console neuve.



Bref, chacun à un support favori mais tous ont leur inconvénients. La console c’est plus pour les gens qui ne veulent pas se prendre la tête sur le long terme tu l’achètes à l’instant T elle te suivra toutes la générations sans avoir besoin d’en changer pour profiter de tout ce qui sortira dessus. Et le PC c’est pour ceux qui préfèrent avoir un environnement qu’ils maitrisent (OS, hardware…) avec un renouvellement régulier.


Un PC est pas + rendu obsolète qu’une console. De temps en temps il faut renouveler si on veut jouer aux derniers AAA.



Mais les AAA c’est qu’une infime partie des jeux qui sortent.



Et la course aux performances n’est pas forcément justifiée, cf Nintendo


marba

Un PC est pas + rendu obsolète qu’une console. De temps en temps il faut renouveler si on veut jouer aux derniers AAA.



Mais les AAA c’est qu’une infime partie des jeux qui sortent.



Et la course aux performances n’est pas forcément justifiée, cf Nintendo


De tout façon la comparaison de puissance entre un PC et une console n’a pas de sens. J’avais une 770 qui est normalement plus puissant qu’une PS4… Bha avant que je la change c’était même pas en 10 FPS pour avoir ce que la PS4 sort en 30. Il y a pas le même niveau d’optimisation PC parce qu’il sauf supporter X archi tendit que sur console c’est 1 archi. Je sais même pas, The Last of US II pourrait tourner sur une 770 avec le même niveau de détail.



Je suis passé sur une 2070… Bha elle étais plus cher qu’une PS4 Pro et c’est que la carte graphique. Je compte pas la changer avant un moment maintenant. Il faut que je trouve de quoi changer le reste du PC qui a 6 ans et qui commence à être limite dans certains cas.



Puis jouer sur console ou PC avec des sites comme Hamster Joueur ça coûte pas bien cher. Il faut juste pas vouloir les jeux à la sorti.



Charly32 a dit:


WAF compliant




Le WAF n’est jamais une excuse valable :fumer:



marba a dit:


Vivement que SONY se fasse bouffer par MS qu’on puisse avoir toutes leurs licences sur PC.




On voit bien ton état d’esprit ici, je suis triste de voir que tu ne pourras jamais goûter aux magnifiques exclus des studios SONY :smack:


Je confirme ce que dit marba: un PC, c’est un investissement de départ. Tu claques 800, voire 1000€, mais tu récupères laaaargement ta mise sur le prix des jeux (les soldes Steam, Instant Gaming, et ne parlons même pas des jeux offerts chaque semaine sur l’EGS (y compris des AAA), ou régulièrement sur GoG et/ou le Humble Store).
Sur PC, tu ne payes pas pour jouer online.



Je suis plus ou moins dans le même cas que marba: mon matos a 8 ans (par contre je ne sais plus le prix de base, mais à vue de nez ça ne dépassait pas les 700 ou 800€), il y a 3-4 ans j’ai changé la carte graphique pour 200€, et là je viens de me mettre à Assassin’s Creed Origins, tous les détails à fond en 1080p et je ne tombe jamais en dessous des 30 fps (attention, je parle du minimum, mais en moyenne je suis bien au-dessus).



Si je veux mettre à niveau pour équilibrer CM/proc/RAM avec ma CG (qui n’est pas franchement bien exploitée, une GTX1060 sur un Core-i7 860, bof bof), ça va me coûter 350€ max, mais je sais que je pourrai jouer à n’importe quoi en 1080p.
Par contre, pour la 4K (la vraie hein, pas l’upscale dégueu des consoles “next gen” 😏 ), va falloir taper dans les RTX qui coûtent, même selon moi, un bras… mais encore une fois, pour le prix d’une console on a une CG beaucoup plus performante (pour celui qui a un PC de 3-4 ans, avec une RTX3080, l’upgrade transforme son PC en PS5-killer).



Donc voilà:




  • à long terme, le matos ne coûte pas forcément beaucoup plus (surtout en prenant en compte le facteur prix/possibilités d’usage);

  • les jeux sont moins chers (ou gratuits, même légalement 🙄 );

  • variété infinie de périphériques;
    -pas de online payant.



Ne reste aux consoles que les exclus (eh oui, là j’avoue que j’aurais aimé faire TLOU et Spider-Man, en espérant un portage un jour comme pour Horizon) et la simplicité d’utilisation.
Ça fait peu de poids face aux PC (et encore, pour les exclus, sur PC nous sommes bien plus garnis, elles sont juste différentes).



cooldream a dit:


On voit bien ton état d’esprit ici, je suis triste de voir que tu ne pourras jamais goûter aux magnifiques exclus des studios SONY :smack:




On voit bien ton état d’esprit ici : tu soutiens des escrocs et des monopoles. Bravo à toi. J’espère que c’est bien rémunéré fanboy, parce que ça coute cher de jouer à Sony visiblement, ça fait + de 100€/mois si tu veux un nouveau jeu online tous les mois. :mdr:



Quant aux 3 pauvres exclu de Sony qui justifient l’achat d’un PC moisi playstation, elle finiront un jour ou l’autre par être dispo sur PC, en natif ou en émulation.


J’ai arrêté d’acheter des consoles à la PS3 (en gros depuis que les consoles demandent des abonnements, qui pour moi est une hérésie).
Pourtant j’ai longtemps été pro console (de l’intellivision dans dans les années 80 jusqu’à la PS3 je les ai presque toutes achetées).
Puis je suis revenu sur PC et je ne pense pas revenir au monde des consoles.
Après je ne suis pas d’accord avec ceux qui disent qu’un PC est moins cher qu’une console.
Mais chacun fait comme il veut.



marba a dit:


Quant aux 3 pauvres exclu de Sony qui justifient l’achat d’un PC moisi playstation, elle finiront un jour ou l’autre par être dispo sur PC, en natif ou en émulation.




Ah ben oui ils le seront et 2 fois plus chers que le même titre sorti sur PS4 1 an plus tôt:
-Death stranding PC 60€ vs PS4 30€
-Horizon Zero Dawn PC 50€ vs PS4 20€



Et encore je ne prends que les prix en demat parce que sinon l’écart est encore plus flagrant :transpi:


Tu trolls parce que j’ai mis ton argumentaire par terre ? Tu as quel âge ?




cooldream a dit:


Ah ben oui ils le seront et 2 fois plus chers que le même titre sorti sur PS4 1 an plus tôt: -Death stranding PC 60€ vs PS4 30€ -Horizon Zero Dawn PC 50€ vs PS4 20€




C’est juste parce que tu mens. Ce sont deux sorties différentes, deux adaptations différentes à des dates différentes. Donc Sony relance un full price. Et l’édition complète PC est à 50€, alors que l’édition deluxe PS4 était à 60€. Donc c’est moins cher sur PC et tu racontes encore n’importe quoi.



Sinon Control (édition standard) est à 60€ en démat sur PS4, et il est à 40€ (complete edition) sur PC. Tu veux qu’on continue à jouer ? Tu veux que je te parle des dizaines de milliers d’exclu PC auxquelles tu pourras pas jouer sur ton PC moisi ? Tu veux pas savoir également que je peux jouer aux jeux de switch sur mon PC j’imagine.



cooldream a dit:


lol le débat stérile entre pro PC et pro consoles :mdr: Jouant sur les 2 supports, clairement jouer sur console revient moins cher, il n’y a pas de débat sur ce point, il suffit de faire un bête tableau d’amortissement pour s’en rendre compte, et ceci même en incluant le prix des jeux.




Si tu veut vraiment comparer le gaming sur console et pc il faudra le faire à puissance équivalente. Et un pc qui à la même puissance qu’une ps4 ne coutera pas vraiment plus cher. Par contre il est vrai qu’un AAA à 30 fps deux ans plus tard le prochain ne tournera probablement qu’a 20.



Sur console le online est payant.. Et tout le monde n’est pas forcément intéressé par les jeux gratuit fournis avec. Du coup le prix de la console est identique au pc.



Sauf qu’a la fin si tu compare les performances… T’a un GTA qui tourne à 90 fps sur un pc à 800 boules alors que sur PS4 pour le même prix t’a seulement 30 fps. Ce qui veut plus ou moins dire que si ta ps4 devait être aussi puissante que le pc il faudrait aligner 23 du prix en plus.



ps : Si tu aborde la question de liberté et rétrocompatibilité la console ce fait juste défoncer la tronche 12 fois avant de toucher le sol. Je peut lancer half life 1 en 4k si ça me chante sur mon pc, avec les mod qui vont bien. Alors que sur console si ma ps4 me lâche et que je prend une xbox je devrait juste m’assoir sur mes anciens jeux.



(quote:1833382:skankhunt42 )
Si tu veut vraiment comparer le gaming sur console et pc il faudra le faire à puissance équivalente. Et un pc qui à la même puissance qu’une ps4 ne coutera pas vraiment plus cher. Par contre il est vrai qu’un AAA à 30 fps deux ans plus tard le prochain ne tournera probablement qu’a 20.




Un PC à puissance équivalente ne coûtera pas plus cher j’en conviens, mais soyons honnête en tant que gamer on va aller taper dans un matos permettant de tenir dans la durée, et du coup plus onéreux. Enfin moi je fonctionne comme ça et je garde mes PC 10 ans avec seulement un upgrade de CG au milieu et encore… Et peu de gens au final assemblent leur PC eux même et ne maîtrisent pas l’upgrade matérielle.




Sur console le online est payant.. Et tout le monde n’est pas forcément intéressé par les jeux gratuit fournis avec. Du coup le prix de la console est identique au pc.




Le online payant est complètement absurde je te rejoins là-dessus. Après si tu ne joues pas du tout online tu n’intègre pas ce budget qui par ailleurs te permet de jouer à de nombreux gros titres chaque mois.




ps : Si tu aborde la question de liberté et rétrocompatibilité la console ce fait juste défoncer la tronche 12 fois avant de toucher le sol. Je peut lancer half life 1 en 4k si ça me chante sur mon pc, avec les mod qui vont bien. Alors que sur console si ma ps4 me lâche et que je prend une xbox je devrait juste m’assoir sur mes anciens jeux.




Alors sur ce point je suis entièrement d’accord, si tu es un joueur nostalgique il faut assurément se tourner vers le PC.



marba a dit:


Sinon Control (édition standard) est à 60€ en démat sur PS4, et il est à 40€ (complete edition) sur PC.




Ah parce que Control est une exclu PS4? Décidément j’en aurai appris des choses en une journée avec toi :D :mdr:



cooldream a dit:


Ah parce que Control est une exclu PS4? Décidément j’en aurai appris des choses en une journée avec toi :D :mdr:




Ben si Control était une exclu PS4, il ne serait pas sorti sur PC. Ça n’a aucun sens ce que tu racontes. :reflechis:




cooldream a dit:


Un PC à puissance équivalente ne coûtera pas plus cher j’en conviens, mais soyons honnête en tant que gamer on va aller taper dans un matos permettant de tenir dans la durée, et du coup plus onéreux.




Tu prends ton cas pour une généralité.


Bon bon, première page de commentaire dans un débât stérile démarré par un commentaire inutile de marba. Je vais même pas tenter de lire les autres page, hop il va dans ma blacklist, la bise.


Hop commentaire débile de Hugues1337 pour remonter le niveau. Hop dans ma blacklist.



marba a dit:


C’est exactement ce que je dénonce comme pratique. Ya rien qui justifie le monopole et les pratiques de SONY sur la vente à perte de leur consoles, c’est mauvais pour tout le monde.



Encore aujourd’hui ça pose des problèmes le cross-plateforme ? Et après ça les gens achètent encore leur merde ?



Le budget c’est faux. L’intégration, tu peux configurer une steambox ou des interfaces pour rendre l’interface équivalente à une console. Et vu le merdier que c’est niveau UI les consoles, je trouve pas que ça soit un argument pertinent non plus…




Sur la PS4, Sony ne vendait pas la console à perte (hors cout marketing). De mémoire, ça remonte un peu, je crois que la console tournait autour de 360380$ à produire pour Sony … Le cout de production a bien entendu était fortement réduit dans le cycle de vie de la console.



Le cross plateform, moi je m’en fout, je joue très peu en ligne, le seul jeu en ligne que j’ai saigné, c’était Last of us 1.



Pour les interfaces, oui c’est vrai ça c’est beaucoup amélioré du coté PC. Mais c’est pas encore complétement plug and play. Mais c’est pas complexe, comme ça pouvait l’être il y a quelques années…. Le truc relou sur PC en ce moment, je trouve, c’est les Steam, U Play, EA Origin, Battle Net, etc, … qui ont remis de la complexité à l’eco-système gaming PC. Complexité qui avait quasi disparu avec Steam.



Après console/PC, c’est une histoire de gout. Les joueurs consoles ne sont pas des gros débiles (enfin ça dépend). Moi j’ai une console pour la facilité, par ce que j’ai pas envi de m’acheter une tour et que j’adore les jeux Naughty Dog et les God of War.



J’achète rien day one (plutôt 2 ans après) et j’ai pas l’impression de me faire enfiler sur les prix.



Achetez day-one sur PC ou console, c’est cher.


Les bagarres de fond de cour consoles VS PC, c’est bon, changez de disque.
Il y a des points positifs et négatifs pour les deux supports.
Fin.



cooldream a dit:


Un PC à puissance équivalente ne coûtera pas plus cher j’en conviens, mais soyons honnête en tant que gamer on va aller taper dans un matos permettant de tenir dans la durée, et du coup plus onéreux.




Tu sous entend donc que jouer sur console ce n’est pas du vrai gaming ?




Le online payant est complètement absurde je te rejoins là-dessus. Après si tu ne joues pas du tout online tu n’intègre pas ce budget qui par ailleurs te permet de jouer à de nombreux gros titres chaque mois.




D’un côté un joueurs va t’il ce motiver à tester un peu le online si c’est payant ?




Alors sur ce point je suis entièrement d’accord, si tu es un joueur nostalgique




Ou alors un nouveau joueur.



(quote:1833417:skankhunt42 )
Tu sous entend donc que jouer sur console ce n’est pas du vrai gaming ?




Absolument pas!
En tant que joueur PC et console, je constate juste que je mets bien plus de ronds dans mon PC alors même que je passe plus de temps à jouer aux exclus consoles, du coup mon ratio €/h de jeu est mauvais sur PC et bien meilleur sur console malgré le coût du online. :mad2:



TofVW a dit:

ou régulièrement sur GoG et/ou le Humble Store). Sur PC, tu ne payes pas pour jouer online.




Ah l’abo WoW est gratuit maintenant?


Ah, l’abo CS:GO est payant maintenant?



TofVW a dit:


Ah, l’abo CS:GO est payant maintenant?




Tu dis qu’on ne paye pas pour jouer online sur PC.
Or, à ma connaissance on paye pour jouer à WoW sur PC (ainsi qu’à un certain nombre d’autres MMO et jeux payants en ligne).
Conclusion : tu dis de la bonne grosse merde.



C’est plus clair ainsi, ou tu veux encore rajouter une débilité en plus?


Le sens de son propos était peut-être qu’il est possible de jouer en ligne gratuitement sur PC (même si ce n’est pas systématique), alors que payer est obligatoire pour jouer en ligne avec une console.
Ce qui n’est pas de la bonne grosse merde et ne mérite pas forcément autant d’agressivité…


Les insultes au 2ème message seulement, même les trolls les plus discrets que j’ai rencontré attendaient au moins le 4ème ou 5ème message.
J’imagine déjà comment ça s’est passé dans ta tête: “Il répond à mon message stupide par un autre message stupide, il ne sera pas si facile à berner… Je vais dire que ce qu’il dit est débile, ce qui va tout de suite le discréditer”.
Bah non mais ça, en 2020 sur internet, ça ne marche plus! 🤣



Allez, après tout j’ai un enfant de 3 ans, j’ai l’habitude d’expliquer des choses que le commun des mortels trouve simples.



Sony et Microsoft font payer l’accès aux services online sur leurs consoles. C’est un fait.
C’est comme si Windows (je dis Windows au lieu de Microsoft pour mieux faire la différence PC/consoles, tu arriveras à suivre quand même?) disait: “Ok, vous voulez jouer en ligne avec votre PC, donc vous devez payer 10 balles chaque mois”. Or, Windows ne fait pas ça.



Donc, sur console on paye pour jouer online, et sur PC non.



Après, qu’un éditeur de jeu fasse payer un abonnement pour son jeu ou pas, ça ne regarde ni Microsoft/Windows, ni Sony.
Il y a certes une multitude de jeux online nécessitant un abonnement, il y en a encore plus qui sont gratuits, mais dans un cas comme dans l’autre, c’est totalement hors-sujet avec ce que j’ai dit.



Conclusion: ce n’est pas parce que tu as du mal à comprendre un truc évident, que c’est forcément de la merde.
Une petite remise en question s’impose, en espérant avoir pu t’y aider. De rien! 😉



Patch a dit:


Tu dis qu’on ne paye pas pour jouer online sur PC. Or, à ma connaissance on paye pour jouer à WoW sur PC (ainsi qu’à un certain nombre d’autres MMO et jeux payants en ligne). Conclusion : tu dis de la bonne grosse merde.C’est plus clair ainsi, ou tu veux encore rajouter une débilité en plus ?




Sur console tu devrait payer pour jouer à wow et pour jouer en ligne.



TofVW a dit:


Windows / Microsoft / Ect




Ha putain quand j’y pense… Je tente de faire l’équivalent sur pc mais c’est assez “hardcore” à faire… Il faudrait au moins forcer la création d’un compte microsoft payant puis que chaque éditeur passent par leur apis. Je suis même pas sur qu’une plateforme comme steam pourrais rester en ligne.



Mais steam ce transformait en une sorte de passerelle il faudrait obligatoirement s’authentifier avec son compte microsft payant pour débloquer le online.



Ce qui serait intéressant c’est de savoir ou part exactement l’argent de l’abonnement.



Ok il y à les jeux gratuits… Il y à aussi la gestion du online, dont une partie est gratuite comme la gestion du compte / sauvegardes / trophés. Puis il y à aussi à payer l’éditeur qui doit gérer les serveurs de jeux.



Sauf que certains jeux ont le cross play, une gestion interne des trophées. Certains jeux demande même un compte microsoft live “my ass”. Au final tout est interconnecté.



Quoi qu’il en sois, moi j’ai fait le choix à l’époque d’une PS3 car le online était payant et chez moi ça fonctionnait parfaitement. Si la génération PS4 avait été plus puissante et moins cher ou aussi souple qu’un pc je n’en aurais pas acheté car le online était payant.



Et actuellement quand je joue avec mon pote à fortnite qui est sous xbox il paye et pas moi. Voila un exemple concret. Deux mecs jouant ensemble au même jeu, t’en à un qui paye 50€ l’année et l’autre qui joue gratuitement.



Deux machines achetée la même année, et en fin de vie elle auront couté le même prix. A la différence qu’il est coincé à 60 fps quand je tourne à 120 fps. Du coup quand ont fait des duel c’est quasiment toujours moi qui gagne.


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