Ce 12 mai au Palais de Tokyo, à Paris, se tiendra le premier forum Sistemic, qui vise à attirer des filles et des femmes dans les filières STEM (sciences, technologies, ingénierie, mathématiques ».
Titré « L’avenir ne doit-il appartenir qu’à une femme sur quatre ? », Sistemic vise non seulement à sensibiliser sur le manque de femmes dans les industries numériques et scientifiques et sur les implications que leur absence a pour le futur, mais aussi sur le fait que leur nombre continue de réduire.
Sistemic a été fondé par Aude de Thuin, déjà créatrice du Women’s Forum et de Women in Africa. Cette édition accueillera le mathématicien Cédric Villani et la secrétaire générale de l’INSEE Karine Berger, entre autres intervenants.
L’événement s’adresse autant aux jeunes qu’aux parents, « parce que ceux-ci sont les premiers à développer les biais cognitifs et les stéréotypes chez leurs enfants », explique Aude de Thuin à BFM Business.
L’entrée est gratuite sur réservation.
Commentaires (16)
#1
Bonne initiative et le nom est pertinent, en espérant que ça attise la curiosité des parents (des médias aussi).
#2
Mais le slogan « L’avenir ne doit-il appartenir qu’à une femme sur quatre ? » signifie-t-il que 3 femmes sur 4 n’auraient pas un métier d’avenir ?
Ou pire : une confusion avec 1 emploi sur 4 dans “les filières STEM (sciences, technologies, ingénierie, mathématiques »” est occupé par une femme ? Auquel cas, il y aurait cette confusion trop fréquente entre p(A|B) et p(B|A)…
#2.1
J’aime bien la citation qui se trouve dans la bio du profil Twitter de Aude de Thuin (qui a créé Sistemic) :
#3
Dans le même temps il pourrait y avoir des incitations pour attirer les garçons dans les filières féminines?
Histoire d’homogéniser toutes les métiers. Les places libres seront comblées sans avoir besoin de quotas.
#3.1
Les filières “féminines” sont majoritairement des filières peu rémunérées.
Je le dis avec un peu d’humour, mais si on veut attirer les garçons vers ces filières, il suffit de mieux les rémunérer.
On peut faire l’exercice avec cette liste des métiers porteurs
Faire un classement par opportunité salariale et évolution de carrière. Et faire un autre classement en fonction de si le métier est plus masculin ou féminin.
Quand je fait l’exercice, j’ai l’impression que les métiers typiquement masculins sont plus attractifs.
#3.3
La plupart des métiers “en tension” (souvent des métiers mal payés, souvent à horaires variables, à temps partiel ou à horaires de nuit) sont des métiers exercés majoritairement par des femmes, à part des exceptions où les hommes sont majoritaires comme agent de tri (éboueur) ou conducteur de transport en commun.
Si vous cherchez un emploi et que vous êtes un homme, pensez à une reconversion dans les métiers du soin, ça recrute fort en ce moment. Et il n’y a pas de discrimination envers les hommes dans ces métiers “ réservés ” aux femmes.
#3.2
Dans les filières féminines, les hommes n’ont aucune contrainte du fait d’être un homme pour exercer dans ces professions.
Dans les professions de conception et de décision, les femmes font face à des résistances extérieures à leur projet professionnel malgré leurs compétences avérées. Il s’agit de harcèlement, de mise à l’écart des cercles masculins.
#4
En travaillant dans l’industrie, malgré les incitations et programmes mis en place pour encourager et favoriser les femmes dans le milieu de l’informatique, j’ai l’impression que les résultats sont assez faibles. Il suffit de discuter avec pas mal de filles pour se rendre compte que ce ne sont pas des filières qui les attire particulièrement. La caricature des boites de dev en France reste plus ou moins la même en 2023 : les RH LinkedIn sont des femmes, les « dev Java » des hommes à 95%. Quel est l’interêt de vouloir à tout pris plus de femmes dans l’informatique si cela ne les intéresse pas ? Doit-on aussi à l’inverse créer des programmes et des initiatives pour augmenter la part d’hommes dans les ressources humaines ou parmi les sages femmes ? Quel est le but final si les intéressés ne le sont pas ? Doit-on pénaliser un ingénieur masculin qui présente un meilleur profil pour recruter à tout pris une femme de profil inférieur, car c’est une femme ? Qu’on fasse davantage de sensibilisation, certes, mais ces politiques durent depuis un petit moment et il faut finir par en tirer des conclusions quand à leur efficacité, et ce qu’il faut en retenir. Je suis sceptique sur ces politiques de la société occidentale moderne, qui n’est plus à une lubie près.
#4.1
Ça n’a rien à voir avec un désintérêt supposé de la gente féminine pour les professions techniques et les postes d’encadrement. Il suffit de lire la presse qui se fait l’écho de témoignages féminins et de documentations sociologiques.
#5
Théoriquement, dans la réalité il semblerait que tout les hommes exerçants dans des métiers confrontés a la nudité corporelle subissent des discriminations (la liste de misocard est intéressante a relire avec cette information).
#6
Si tu as des exemples concrets, ça m’intéresse. Si on reste dans les “on dit” et les expériences personnelles, pour ma part je connais des hommes qui travaillent avec des enfants même si des cas d’attouchement concernent essentiellement des hommes, je connais des aides à domicile masculins qui font la toilette intime de personnes âgées (hommes ou femmes). Dans les métiers du soin, les cas de maltraitance touchent aussi bien les professionnels hommes que les professionnels femmes.
D’ailleurs, que des femmes de 20 ans fassent la toilette intime de vieux monsieurs ne dérange personne et est tout à fait banal. Donc si tu as des exemples d’hommes discriminés dans des métiers qui touchent à la nudité corporelle alors qu’ils ont les compétences, ça m’intéresse car perso je n’en ai jamais eu l’écho.
#7
https://www.la-croix.com/Actualite/France/Un-homme-chez-les-sages-femmes-NG-2010-02-05-601672
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/sage-femme-bebe-naissance-maternite-homme
https://www.lexpress.fr/societe/des-patientes-refusent-qu-un-homme-les-soigne_487838.html
http://droit-medical.com/perspectives/variations/673-malade-choix-refus-medecin-hopital-urgence-religion
https://mcetv.ouest-france.fr/mon-mag-politique-societe/societe/hopital-mari-frappe-aide-soignant-car-il-voulait-femme-fasse-soigner-femme-2008/
…
Et il est difficile d’évaluer la popularité d’un genre plus qu’un autre dans ce qui concerne la prise de décision du demandeur si le genre du praticien est lui même sous représenté dans un secteur en tension , dans ce contexte un gynécologue peut avoir un carnet plein malgré des patientes globalement sexistes “parce-que les autres sont débordés” (par exemple).
#8
Ces articles concernent au mieux les années 2000. On est aujourd’hui au début des années 2020, en 2023 (je passe l’article de fait divers de Ouest France qui n’est pas pas généralisable). Il n’est pas pas question pour moi de nier la réalité historique, bien au contraire (et encore moins de nier les violences, commises ou subies, dans les métiers du soin).
Selon toi, que les obstétriciens soient majoritairement des hommes et les sages-femme des femmes, alors que globalement il s’agit du même domaine d’activité, n’a rien à voir avec le fait que les 1ers sont médecins et que les 2ds sont paramedicaux ??
La seule chose que tu me réponds sont des considérations statistiques mais qui te viennent d’où ? De ta réflexion du moment ou d’une étude sociologique ou d’un article de presse ? Bref j’ai déjà compris ce que tu en penses, moi j’attendais des sources concrètes.
#9
Oui, c’est un peu ce que je pensais, mais je n’ai pas de sources pour appuyer.
Au cas ou, je sais qu’il y a du boulot dans les soins de santé (infiirmier par exemple), mais ça reste un métier mal considéré (horaires compliqués, salaires faibles, …).
C’est un peu pour ça que je dis que si on veut plus d’hommes dans les métiers “de femmes”, il suffit d’augmenter le salaire.
C’est réducteur, mais je pense qu’il y a une grosse part de vrai là dedans.
Au cas ou, ça va dans les 2 sens, et c’est plus un problème de patient (client), que de collègues / direction.
#10
Il y a des articles plus récents mais tu a raison ce n’est pas une étude, et même si il y avait une étude sur les comportements des adultes elle serait faite sur des personnes nées dans les années 2000 donc potentiellement biaisés, puis c’est des comportements humains (de la sociologie) qu’est ce que ça pourrait avoir de scientifique ? … (d’ailleurs j’ai du mal a suivre , d’après toi il faut lire ou pas les études en sociologie?)
Peut-être, et pourquoi ?
Ça m’étonnerait, pas parce que je me sens obligé de tenir une posture mais tout simplement car le discours “ça c’était avant” n’est au mieux qu’un constat rapide pas une pensé (les deux étant potentiellement subjectives, j’en convient).
C’est plus ou moins vrai, le secteur publique est théoriquement neutre, le privé lui doit s’adapter a la patientèle / clientèle sinon c’est la fermeture.
#11
Les sciences sociales et les sciences humaines sont ce qu’elles sont. Elles n’étudient pas les choses physiques comme les sciences physiques (la physique, la chimie) mais les êtres humains dans leurs interactions, leurs milieux de vie. Il existe de nombreuses études dont la presse a régulièrement l’occasion d’en faire l’écho.
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Pour les mêmes raisons que tu rappelais qu’avant 1982 les hommes étaient interdit d’être sage-femme ou que l’homosexualité a été dépénalisé à la même période. C’est un fait historique (sciences humaines).
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Si on s’amuse à parler de la société d’il y a 20 ans, on n’en a pas fini. Je peux te parler de la date où le viol a été criminalisé, ça ne sera pas un fait actuel. Tu ne fais que dire le fond devra pensée en faisant comme si tu t’étais documenté sur le sujet, or ce n’est pas une recherche web de 5 minutes qui suffira à connaître un sujet.
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Dans ce fait divers, le comportement problématique est celui du mari de la patiente : un homme violent qui décide à la place de sa femme et qui choisit l’agressivité envers un soignant. Mais tu préfères y voir un homme victime à cause d’une femme (ou si c’est pas ta pensée, tu n’a rien compris au sujet des violences sexistes).
Bref, les hommes peuvent être des victimes, les femmes peuvent être des agresseurs, personne ne dit le contraire. Par exemple : Une podologue de Douvaine condamné à 8 mois de prison avec sursis pour agression sexuelle Ça n’en fait pas des violences systémiques car une femme violente sur un homme est rare, les violences sexistes et sexuelles sont généralement commises par un homme (d’où l’adjectif systémiques).