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Quatre nouveaux satellites pour Galileo

Quatre nouveaux satellites pour Galileo

Le 20 août 2018 à 09h49

Mercredi 25 juillet, une fusée Ariane 5 s'envolait dans l'espace. Après une mission et mise en orbite à 22 922 km d'altitude réussie, le système de positionnement européen est désormais composé d'une constellation de 26 satellites.

À terme, il y en aura 30, mais « seuls 24 satellites sont nécessaires pour apporter la précision de 1 mètre en tout point du globe et en permanence » rappelle le CNES.

Le 20 août 2018 à 09h49

Commentaires (11)

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Est-ce que cela veut dire qu’on peut déjà avoir une précision de 1m en tout point du globe avec les 26 actuels, ou il faut quand même attendre les 30 (et certains actuels ne sont là que pour la redondance) ?

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Perso je comprend que dès maintenant on devrait avoir une pr2cision à 1m.

Ce serait bien mais je doute un peu quand même.

Si quelqu’un a l’info, je suis preneur.

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Il suffit de 24 satellites, et même peut-être moins (le but étant d’avoir toujours 4 satellites en visibilité) par exemple si on était tout le temps dans un espace bien découvert (plaine, mer, sommet de montagne), pour que le service soit opérationnel. Il y a toujours des satellites de secours de prévu, 6 ici.



Pour la précision, ça dépend des sources. Galileo fait de base mieux que le GPS américain de toutes façons, soit pour le grand public 4 m en horizontal et 8 m en vertical, d’après Wikipédia (pour le GPS on est plutôt sur 10 m et 20 m). Pour les services spécialisés on est sous le mètre (impressionnant). Pour les 2 systèmes, il existe des méthodes avec des aides qui permettent d’atteindre des précisions nettement supérieures (comme pour tracer la dérive des continents au cm près), comme le GPS différentiel.

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Après reste à avoir du hardware compatible disponible à grande échelle.

GPS est de fait devenu la norme universelle depuis pas mal d’années, aujourd’hui beaucoup d’appareils sont également compatibles Glonass et vu le raz de marrée de produits Chinois on a de plus en plus souvent droit à Beidou aussi.

Par contre la compatibilité Galiléo c’est déja nettement plus rare.

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Il y a beaucoup de SoC qualcomm (et sûrement mediatek également) qui supportent galileo.

Par contre je me demande comment on peut savoir si on utilise galileo ou le GPS, je serais bien content d’utiliser seulement galileo.

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Guinnness a écrit :



Après reste à avoir du hardware compatible disponible à grande échelle.

[…] Par contre la compatibilité Galiléo c’est déja nettement plus rare.





Effectivement ça m’étonne aussi que la plupart des mobiles ne supportent pas Galileo, alors que les specs sont connues depuis super longtemps, et des satellites opérationnels depuis un bout de temps aussi (“Les premiers services de Galileo sont opérationnels depuis le 15 décembre 2016”, sans la précision max qui viendra plus tard).

Même remarque pour les GPS de randonnées, mon père voulait s’en acheter un Galileo, intéressant pour la bien meilleure précision en altitude (évidemment c’est plus pour le plaisir d’avoir une mesure plus fiable).







Darok a écrit :



Il y a beaucoup de SoC qualcomm (et sûrement mediatek également) qui supportent galileo.

Par contre je me demande comment on peut savoir si on utilise galileo ou le GPS, je serais bien content d’utiliser seulement galileo.





Ce n’est pas vraiment un souci, de toutes façons l’appareil utilise déjà ce qu’il estime être les satellites les plus précis (entre GPS, Glonass et Baidu). Ça m’étonnerait qu’il utilise les signaux GPS lorsqu’il dispose de 4+ satellites Galileo.


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En fait la plupart des SoC utilisés depuis quelques années dans la plupart des appareils mobiles ont bien

le support de Galileo dans leurs specs, sauf que les fabricants qui les utilisent dans leurs produits ne prennent pas la peine de développer les firmwares/softwares qui vont bien pour rendre ce support effectif.



Sinon pour voir le type de satellites que tu capte sur Android il y a par exemple l’application GPSTest qui affiche un symbole différent pour chaque “famille” de satellites.

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De ce que j’ai pu lire à droite à gauche pour l’instant hors Europe Galileo n’intéresserait en fait pas grand monde, du coup les fabricants non européens ne sont pas trop pressés d’implémenter son support dans leurs produits.



Garmin par exemple vient juste d’en ajouter le support sur une petite partie de ses GPS de rando/vélo et sur quels unes de ses montres connectées, peut être que le support va se généraliser sur les futurs produits mais c’est pas certain (pour les autres marques aucune idée, je suis un peu l’actu Garmin car j’ai plusieurs appareils de chez eux mais c’est tout)

Pour tout ce qui est appareils Chinois là c’est Beidou qui est privilégié, pour des raisons plus politiques que techniques j’imagine.



A priori, toujours de ce que j’ai pu lire, pour les appareils mobiles les plus miniaturisés type montres connectées il y aurait aussi un soucis au niveau des antennes : Galileo réclamerait des antennes plus grandes et de meilleure qualité que les autres standard pour pouvoir vraiment faire la différence et du coup en l’état actuel des choses il n’apporte quasiment rien niveau précision de localisation sur ce genre d’appareils.

Je suis également tombé sur un site avançant l’hypothèse que les calculs seraient plus complexes, réclamant donc plus de puissance CPU ce qui aurait un impact sur l’autonomie mais là j’ai un gros doute.

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Guinnness a écrit :



De ce que j’ai pu lire à droite à gauche pour l’instant hors Europe Galileo n’intéresserait en fait pas grand monde





Mais c’est un système mondial avec des améliorations, l’origine géographique ne devrait pas jouer :-) .







Guinnness a écrit :



A priori, toujours de ce que j’ai pu lire, pour les appareils mobiles les plus miniaturisés type montres connectées il y aurait aussi un soucis au niveau des antennes : Galileo réclamerait des antennes plus grandes et de meilleure qualité que les autres standard pour pouvoir vraiment faire la différence





Ça m’étonne un peu car les longueurs d’ondes sont proches :




  • GPS : L1 (1 575,42 MHz) et L2 (1 227,60 MHz)

  • Galileo : 1 164–1 214 MHz et 1 563–1 591 MHz

    Et je suppose que les puissances d’émission aussi (20 W pour le GPS, de mémoire).



    Un extrait d’un article pas mal :



    « Après avoir débuté ses services initiaux en 2016, mais avec une couverture et une qualité de service réduites, la constellation offre aujourd’hui une couverture mondiale de 99,8 %. Tous les services Galileo, qu’ils soient ouverts ou réservés aux applications gouvernementales, sont aujourd’hui pleinement opérationnels et accessibles aux professionnels et aux particuliers. »



    « Le service ouvert de Galileo propose même trois bandes de fréquences, ce qui « permet de garder un service bi-fréquence corrigeant les biais ionosphériques même lorsque l’une des bandes de fréquences subit une interférence ». La robustesse et la performance de ce service sont ainsi accrues pour les récepteurs qui utilisent ces trois fréquences au prix d’une complexité et d’un coût beaucoup plus important. Aujourd’hui, les récepteurs de nos téléphones et de nos voitures n’utilisent qu’une seule fréquence. Très prochainement, ils en utiliseront deux. Seuls des récepteurs professionnels utilisent les trois fréquences. »



    cfhttps://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/constellation-galileo-galile…







    Guinnness a écrit :



    Je suis également tombé sur un site avançant l’hypothèse que les calculs seraient plus complexes, réclamant donc plus de puissance CPU ce qui aurait un impact sur l’autonomie mais là j’ai un gros doute.





    Oui moi aussi. Ce sont des calculs rudimentaires pour n’importe quel circuit embarqué depuis longtemps (en plus quand on voit la puissance dont on peut disposer dans le moindre DSP à quelques euros).


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Guinnness a écrit :



Sinon pour voir le type de satellites que tu capte sur Android il y a par exemple l’application GPSTest qui affiche un symbole différent pour chaque “famille” de satellites.





Merci pour l’info je l’ai installée et j’ai regardé.

J’utilisais déjà “GPS Status” qui me montrait clairement plus de satellites que les seuls GPS, mais sans que je sache lesquels étaient à qui (il me semble).


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OlivierJ a écrit :



Mais c’est un système mondial avec des améliorations, l’origine géographique ne devrait pas jouer :-) .





Ah mais moi je ne dis pas le contraire, sauf que quand t’as d’un coté les Ricains avec leur système GPS établi depuis des années (et un méchant chauvinisme à propos de leurs technos “locales”) et de l’autre les Chinois avec Beidou qu’ils poussent en priorité pour des raisons sans doutes plus politiques que techniques ça ne laisse pas beaucoup de place pour Galileo et surtout ne motive pas vraiment les fabricants à se bouger le cul pour implémenter “le nouveau venu”. (plus si nouveau que ça aujourd’hui)



De mémoire il me semble que les Russes ont dû avoir recours à une sorte de chantage en interdisant la vente de tout matériel ne supportant pas Glonass sur leur sol pour en accélérer l’adoption par les fabricants étrangers, sauf que j’ai du mal à imaginer l’Europe faire de même envers des “alliés” commerciaux.



Si seulement on avait un fabricant Européen avec des produits équivalents à ce que font les Ricains et Chinois en matière de produits sport/outdoor voir smartphone ça accélérerait probablement un peu les choses. <img data-src=" />





Pour toute la partie technique je veux bien te croire, j’utilise montre sportive et GPS de rando sur mes sorties VTT et rando pédestres mais “en mode boite noire” : autrement dit je me contente de la connaissance technique suffisante pour l’utiliser mais sans m’intéresser plus que ça à comment ça marche en détail.


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