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Piratage : Qwant retire DLCompare de ses pages jeux vidéo

Piratage : Qwant retire DLCompare de ses pages jeux vidéo

Le 03 septembre 2018 à 10h11

Le moteur de recherche, qui se finance via l'affiliation, a supprimé le bloc du comparateur de prix de ses pages dédiées aux jeux vidéo. Le service reste indexé dans les résultats naturels.

La semaine dernière, nous apprenions que le service mettait en avant des plateformes de marché gris comme Cdkeys.com, Gamekeys4All ou Kinguin.

Ces sites permettent à n'importe qui de revendre des clés de jeux, sans vérifier leur provenance. Une partie provient de sources douteuses : clés demandées aux développeurs par de faux youtubeurs, partage de compte ou encore recel de clés obtenues avec une carte bancaire volée. Sans que les développeurs ne touchent un centime sur ces exemplaires, par principe d'occasion.

Une collaboration de Gearbox avec l'un de ces sites, G2A, avait valu au studio une forte réprobation publique. Des internautes et commentateurs (dont Totalbiscuit) jugeaient que l'entreprise légitimait ce commerce.

Le 03 septembre 2018 à 10h11

Commentaires (23)

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Je n’arrive pas à comprendre, si une clé est acheté avec une CB volée, et que la transaction est annulée après avoir donnée la clé, pourquoi l’éditeur ne désactive pas la clé (qui est souvent activée par Steam).



Où est-ce que ça bloque ? Est-ce que c’est pour éviter la mauvaise publicité (des centaines de gens qui se plaignent d’avoir perdu leur jeu ?) ? Impossibilité légale (ça serait étonnant) ?



Bref, si quelqu’un à plus d’informations à fournir :)

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TheMyst a écrit :



Est-ce que c’est pour éviter la mauvaise publicité (des centaines de gens qui se plaignent d’avoir perdu leur jeu ?)







J’arrive plus à retrouver l’article mais j’avais lu qu’un éditeur ayant désactivé toutes les licences de marché gris avait fait machine arrière après le mécontentement des utilisateurs.


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Il suffit de faire comprendre que :

Gens qui se plaignent = gens qui achètent n’importe où = gens qui ne soutiennent pas les créateurs.



La foule fera le reste.



Sinon, des clés à deux vitesse :

Marché gris -> jeu limité

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Il suffit aussi de comprendre que de nos jours on doit acheter des jeux pas finis et surtout payer des DLC à gogo pour avoir le jeu complet, donc au bout d’un moment tu cherches le moyen d’avoir le jeu complet au prix “normal” donc tu vas dans le genre de boutique cité dans l’article.



Je me rappel des premiers BattleField, toujours acheté reglo ! Quand tu vois les tarifs des dernières versions et que tu dois payer un DLC pour jouer avec la France dans la version seconde guerre mondial c’est juste plus possible !



Je veux bien que l’inflation soit passé par là mais mettre 130€ dans un jeu pour l’avoir complet (mais avec bug pendant 1 an ou deux ) c’est chaud  ;o)

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TheMyst a écrit :



Je n’arrive pas à comprendre, si une clé est acheté avec une CB volée, et que la transaction est annulée après avoir donnée la clé, pourquoi l’éditeur ne désactive pas la clé (qui est souvent activée par Steam).



Où est-ce que ça bloque ? Est-ce que c’est pour éviter la mauvaise publicité (des centaines de gens qui se plaignent d’avoir perdu leur jeu ?) ? Impossibilité légale (ça serait étonnant) ?



Bref, si quelqu’un à plus d’informations à fournir :)





Mon avis sur la question :




  1. mauvaise publicité effectivement. Même si certains de ceux qui se plaignent n’auraient pas acheté le jeu, ceux qui lisent les commentaires ne sont pas forcément dans ce cas. Et comme l’acheteur n’est pas nécessairement au courant de la fraude ça lui laisse une mauvaise impression si il perd son achat ;

  2. Gérer les retours et les plaintes au service clients occupe des ressources (donc de l’argent), même si l’opération est légitime ;

  3. À l’ère des microtransactions, perdre des utilisateurs est perdre une source de revenus, malgré le manque à gagner de la clef initiale. C’est même une des motivations de l’existence des microtransactions ;

  4. L’aspect social : beaucoup de jeux sont multijoueurs, un joueur essaiera souvent d’attirer ses amis dans le jeu. Qui, eux, paieront peut-être leur licence.

    C’est un peu similaire à la raison pour laquelle Microsoft diffuse largement les clefs Windows, et poursuit (relativement) peu les contrefaisants. Mieux vaut quelqu’un qui pirate sa licence, mais sera incité (et incitera ses contacts) à utiliser l’écosystème Microsoft (Office, OneDrive…) que quelqu’un qui utilise Linux (aucune chance de générer du revenu).



    Ceci est à balancer avec les autres problématiques tel que le coût des serveurs, gestion de la triche (plus de joueurs, plus de tricheurs potentiels), la modération des forums (plus de joueurs, plus de modos nécessaires), etc.

    Du coup, chaque éditeur fait le calcul pour sa situation : certains préfèrent révoquer les clefs, d’autre les maintenir.


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Il existe des tas de jeux à des prix éditeurs tout à fait décents, personne ne t’oblige à aller sur les vaches à lait des grands éditeurs. L’argument de ‘je truande parce que le prix demandé est démesuré’ est tout à fait hypocrite.



Cela étant, dans la plupart des cas, acheter sur ce genre de site est tout à fait légal. En fait, c’est plus prendre le risque de se faire truander soi-même.

Ce qu’on peut éventuellement reprocher à ceux qui achètent sur ces plate-formes, c’est qu’ils encouragent un business-modèle tolérant avec l’escroquerie, et qu’on pourrait donc les considérer eux-mêmes comme complices (indirectement).

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Zerdligham a écrit :



Il existe des tas de jeux à des prix éditeurs tout à fait décents, personne ne t’oblige à aller sur les vaches à lait des grands éditeurs. L’argument de ‘je truande parce que le prix demandé est démesuré’ est tout à fait hypocrite.



Cela étant, dans la plupart des cas, acheter sur ce genre de site est tout à fait légal. En fait, c’est plus prendre le risque de se faire truander soi-même.

Ce qu’on peut éventuellement reprocher à ceux qui achètent sur ces plate-formes, c’est qu’ils encouragent un business-modèle tolérant avec l’escroquerie, et qu’on pourrait donc les considérer eux-mêmes comme complices (indirectement).





Je sais très bien qu’il existe des jeux que je considère comme “honnête” mais quand tu aimes ce genre de jeu et que ton entourage ne jouent qu’a ça tu es un peu cerné ! on m’oblige à rien et idem pour moi, je ne m’oblige pas à aller acheter mon jeu sur le site le plus cher  ;o)



Quand tu parles de business tolérant avec l’escroquerie je pensais que tu parlais des jeux pas fini avec DLC, comme quoi, au final j’ai plus l’impression d’être un escroc d’escroc (surtout quand ce sont des jeux de grand éditeur)



Après je comprend ton point de vue, la plupart du temps et quand les jeux sont à tarif raisonnable je l’achète normalement (hors marché gris)


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Le souci de bloquer la clé, c’est qu’entre-temps, elle aura sans doute été revendue, les blocages de paiement n’étant pas instantanés. Et la personne qui aura racheté la clé ne sera pas la fautive. Comment lui expliquer alors que sa clé, qu’il a acheté normalement, est désactivée car le paiement initial était frauduleux ?



Sinon, enfin ils ont viré cette merde. Faire de la pub pour du marché gris, franchement… (et pour moi, ceux qui achètent là-bas ne sont pas mieux, vaut mieux pirater à ce compte, c’est moins cher et l’argent reversé aux développeurs est identique)

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Haken Trigger a écrit :



Sinon, enfin ils ont viré cette merde. Faire de la pub pour du marché gris, franchement… (et pour moi, ceux qui achètent là-bas ne sont pas mieux, vaut mieux pirater à ce compte, c’est moins cher et l’argent reversé aux développeurs est identique)



Soit tu n’as absolument pas compris le principe du marché gris (je parle du “vrai” marché gris, pas des qques cas de marché noir camouflé en gris frauduleux), soit pour toi le piratage rapporte de l’argent à l’éditeur (les dévs ont déjà leur salaire, que le jeu se vende en 1 exemplaire ou 300 milliards ca ne changera pas forcément grand chose pour eux pour les logiciels concernés)…


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Quand tu as des développeurs qui incitent les gens à pirater le jeu plutôt que d’acheter sur des marchés de clés type G2A ou Instant Gaming car ils estiment que ça leur rapporte autant d’argent dans un sens comme dans l’autre, pour moi c’est le marché gris le souci oui.

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Tu expliques à l’acheteur qu’il a acheté une clé d’origine frauduleuse, que le marchand était donc dans l’illégalité en lui vendant le produit et qu’il peut se retourner contre lui pour être remboursé. Et au bout d’un moment les clés d’origine frauduleuse on devrait en trouver beaucoup moins…

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Pretexta a écrit :



Quand tu parles de business tolérant avec l’escroquerie je pensais que tu parlais des jeux pas fini avec DLC, comme quoi, au final j’ai plus l’impression d’être un escroc d’escroc (surtout quand ce sont des jeux de grand éditeur)





Dans la quasi-totalité des cas, non. Ne pas confondre désaccord profond avec la politique commerciale et escroquerie. Il n’y a escroquerie que lorsqu’il y a tromperie sur la nature de la marchandise.



Ce qui est vendu est généralement clairement défini, la présence de DLC, de season pass… est connue au moment de l’achat.

On peut être en désaccord avec la politique commerciale, avoir le sentiment d’être piégé par la ‘pression sociale’ (comprendre l’envie de jouer avec les copains) et penser qu’il est immoral de la part de l’éditeur d’exploiter cette pressions, mais ce n’est pas de l’escroquerie.

Pas plus que quand on regarde le prix d’une rollex et qu’on se dit que c’est abusé mais qu’il va falloir passer à la caisse parce que tous les copains en ont une, qu’on approche de la cinquantaine, et qu’on ne voudrait pas rater sa vie <img data-src=" />



Quand on va chez … biiiip… il y a un risque d’escroquerie dans le sens où on achète potentiellement une clé volée mais présentée comme légitime, ce qui serait bien une tromperie sur la nature de ce qui est vendu.



Il y a quelques cas d’escroquerie lors des achats directs aux éditeurs, mais ça reste des exceptions.


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Haken Trigger a écrit :



Quand tu as des développeurs qui incitent les gens à pirater le jeu plutôt que d’acheter sur des marchés de clés type G2A ou Instant Gaming car ils estiment que ça leur rapporte autant d’argent dans un sens comme dans l’autre, pour moi c’est le marché gris le souci oui.



T’as rien compris au principe du marché gris, donc.


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Le marché gris est constitué des marketplace qui permettent de revendre des clés de jeux (dans notre cas) comme sur un marché, mais dont on ne connaît pas la provenance. Les exemples que j’ai cités sont du marché gris. CanardPC, le Comptoir du Hardware, et d’autres ont fait des dossiers sur ces sites de marché gris. Je lis des dossiers là-dessus par palettes, donc si, je sais un minimum ce que c’est.

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J’ai effectivement oublié de préciser que je parle du marché gris dans le cas qui nous intéresse ici, à savoir celui des clés de JV. Et que ce n’est pas parce que ce n’est pas interdit que c’est tolérable.

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Pour moi, le seul but étant que G2A/Kinguin et autres se tapent une mauvaise réputation et que ça assèche le marché.



Mais sinon, le piratage c’est plus compliqué dans les jeux multis.

Hier, j’étais en train de réfléchir que, vu l’inactivité des éditeurs sur la question de G2A/Kinguin, je vais peut-être acheté mes prochains jeux directement chez eux, au lieu de me faire “avoir” en achetant sur Steam.&nbsp;<img data-src=" />

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“Te faire avoir sur Steam” ? Entre les promos, la blinde de sites sérieux proposant des bas prix, les propos des développeurs d’horizons divers faisant état du fait que ces sites sont le mal incarné pour eux, le fait que ceux qui te vendent les clés se gavent, tu veux encore acheter sur ces sites de merde ?

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Tout ce que je vois, c’est quand je compare les prix sur isthereanydeal et ceux du marché gris, j’ai souvent moins cher tout de suite sur le gris que ce qu’il y a pu avoir un jour sur les autres.



Alors bon, peut-être attendre un bundle, mais ils sont de moins en moins intéressant je trouve.



Je suis un grand défenseur des plateformes “blanches”, mais à chaque fois que je veux acheter un jeu avec des potes, je sent bien que je le paye ente 5 et 10€ plus cher qu’eux.

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Bon, donc on va remettre les choses dans leur contexte : le marché gris des clés de jeux vidéo, c’est à 99% des gens qui ont obtenu leurs clés de manière frauduleuse. CB volées, clés demandées pour “des reviews”, clés russes, j’ne passe et des meilleures.

Si, pour toi, le jeu vidéo est quelque chose qui ne vaut littéralement rien, c’est dommage. Pourquoi je dis ça ? Car les sites de marché gris cités jusqu’ici ne reversent rien, ou presque, aux développeurs. Au mieux ce sont des clés russes, et ils ont reçu quelques maigres centimes, mais dans la majorité des cas les clés ont été données mais les paiements ont été refusés car cartes opposées ou “erreurs” de paiement.

Donc avant de dire “oui mais c’est moins cher”, il peut être intelligent de se demander POURQUOI c’est moins cher. Alors oui, à l’époque du tout Amazon, c’est compliqué. Mais je préfère 100 fois patienter, attendre des promos pour payer un jeu -50% ou -, voire payer plein pot s’il le mérite, plutôt que de faire semblant en achetant à un mec dont on ne connaît rien et qui va empocher 100% de notre somme sans rien donner au développeur. Donc la balle est dans ton camp : tu préfères récompenser le développeur pour son boulot, ou n’en avoir rien à faire du domaine du JV mais “c’est moins cher donc c’est mieux” ?

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Mon problème, c’est l’inactivité qu’ont les éditeurs à supprimer ce marché, que ce soit par des attaques contres les sites ou par un blocage des clés vendues.

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Attaquer un site est répréhensible légalement je pense. De plus, s’ils sont repérés, leur image de marque s’en ressentira.

Les sites de marché gris se justifient en le fait qu’ils ne gèrent pas ce que les gens vendent, ils proposent juste un marché où les gens peuvent vendre des trucs, ce qui n’est pas illégal. De plus, ces sites étant basés dans des zones intouchables (Taiwan, Hong-Kong), va les faire fermer, on va rire.

Désactiver les clés provoquera un taulé monumental pour l’éditeur, car les gens ne voudront pas comprendre pourquoi ces clés sont désactivées. A la rigueur, sur un EA ou un Activision, ça irait (ils en vendent déjà plein en dehors), mais pour le petit indépendant, chaque vente compte, mais leur image est tout aussi importante Ils ne peuvent donc pas faire un tel blocage sans devoir plier bagage.

Enfin, ce n’est pas parce que des sites proposent des services non tolérables que l’utilisateur doit y aller pour des excuses bidon. Il peut aussi réfléchir l’utilisateur.

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TheMyst a écrit :



Je n’arrive pas à comprendre, si une clé est acheté avec une CB volée, et que la transaction est annulée après avoir donnée la clé, pourquoi l’éditeur ne désactive pas la clé (qui est souvent activée par Steam).







Parce que ce sont des branques. Ils ont voulu se passer totalement de prestataires pour augmenter leur marge mais sont passé outre les règle basiques de sécurité des sites de ventes en lignes (3dsecure et consort, enregistrement de la transaction avec la clé vendue pour pouvoir désactiver la clé si cashback etc).



Tu remarqueras que les éditeurs qui se sont plains des méchants pirates ont finis par revoir leur système ensuite (widget gog etc).







Haken Trigger a écrit :



Bon, donc on va remettre les choses dans leur contexte : le marché gris des clés de jeux vidéo, c’est à 99% des gens qui ont obtenu leurs clés de manière frauduleuse. CB volées, clés demandées pour “des reviews”, clés russes, j’ne passe et des meilleures.







C’est complètement faux. Quand on parle de marché gris en général on parle des clés scannée sur des boites de jeux acheté en pologne ou europe de l’est à un prix inférieur au prix de vente en France/UK/etc et revendu sur internet. Ça couvre au moins 90% du marché. Les clés “volés” (en fait des cashback) ça n’arrive qu’à ceux qui ne savent pas sécuriser leur activité en ligne, et le vrai vol est anecdotique.


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Le plus marrant dans les liens cités, c’est trion worlds au business model complètement douteux, qui vient pleurer après g2a qui vends des clé frauduleuses. C’est l’hopital qui se fout de la charité.

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