Faith a écrit :



Donc pour que ça aide réellement les agriculteurs, il faudrait au moins multiplier par 20 le marché.





Sauf si les cout de production sont divisés par 20 ce qui est plus ou moins le cas.

 





Faith a écrit :



Et bien sur, tu imagines qu’un marché aussi juteux (selon toi) restera protégé de tous ces méchants industriels et que les gentils agriculteurs pourront vendre du canna-bio-local en se faisant une fortune au passage 





Ils auront au moins cette possibilité ce qui est déjà pas mal, après ça reste au gens de choisir correctement.







Faith a écrit :



Tu oublies que





Je le sais très bien tout ça…







Faith a écrit :



 mais qui a un certain nombre d’effets secondaires difficiles à mesurés (mutation de leur business, hausse massive de la consommation, tourisme de la drogue, etc).





C’est facile à mesurer vu que certains pays ont franchis le pas depuis une dizaines d’années… Je t’invite à regarder un peu les résultat dans le colorado par exemple mais reprenons point par point :



mutation de leur business : Il ne ce mettront pas à vendre de la drogue dure car c’est déjà possible actuellement et le nombre de client est très limité. Il ne ce mettront pas à agresser des gens dans la rue parce que c’est pas vraiment le même type de bizz ni le même genre de peine de prisons.

hausse massive de la consommation : Effectivement ainsi que baisse de la consommation d’alcool qui est largement plus nocif, donc tant mieux !

 

tourisme de la drogue : J’habite à bordeaux et chaque années il y à masse de monde qui viens ici juste pour la fête du vin et visiter les vignes… Personnellement je ne bois pas et je trouve ça limite pathétique, mais chacun son truc, en tout cas je ne veut pas vouloir les empêcher. Ne parlons même pas des feria de type bayonne ou tous le monde ce balade avec une bouteille ou deux à la main, quelle hypocrisie.

Faith a écrit :



Produire dans sa cave ne respecte pas les règles sanitaires qui seront imposées aux agriculteurs/transformateurs.





Encore et toujours la pensée binaire extrémiste française, c’est triste…



Pour produire 1 kilo de canna il te faut environ 2m² et l’investissement sera d’environ 1000€ pour le matériel. Actuellement le prix en gramme en boutique est d’environ 15€ donc ton kilo tu pourra le vendre 15.000€ et taxé à 50% il te restera en gros 7500€ sur un circuit court.



Si tu prend l’exemple du lait, un agriculteur vend en moyenne 110€ les 1000 litre de lait ce qui lui fait perdre de l’argent, demande une énorme surface pour les bestioles, des machines à 100.000€ pour la traite automatique. Zodall génère environ 55 millions l’année sur leur dos mais ne leur reverse que 5 millions…

 





Faith a écrit :



La baisse de l’alcool n’a jamais eu besoin du cannabis. Encore un argument pourri.





Peut être mais je ne parlait pas de ça, reste dans le sujet !

 [b][/b]



Faith a écrit :



Sauf que l’alcool est en libre service dans toute l’Europe. Donc comparaison hors-sujet.





Le cannabis est en libre service dans certains pays d’europe, il est d’ailleurs temps d’accorder nos violons la dessus. Je doute que si tu débarque à la fête de la weed en hollande “ chalut les drogués “, sauf si tu dira pareil pour la fête du vin à bordeaux. Je te rappelle aussi que dans certains pays l’alcool est interdit et que la tentative de prohibition au usa à été un échec total.

 





Faith a écrit :



Cambriolage, prostitution 





C’est pas les même délires… Un dealer qui embauche 20 gamins de 13 ans pour faire le guet pour 100€ la journée il ne deviendront pas du jours au lendemain au gros mac ou un roi de la cambriole… Et puis tu sais, la police utilise pas mal d’effectif pour rien pour le cannabis, si c’était légal ces effectif pourraient être utilisés à des fins plus judicieuse.

 





Faith a écrit :



extasie et autre drogue récréatives plus fun que le vieillissant cannabis.





La plupart des dealer rêvent de vendre ce genre de produit car ça rapporte beaucoup d’argent mais il y à très peu de demande… Après je suppose que tu pense à braver l’interdit, si le canna est légal alors ça sera plus du tout “fun” d’en consommer et les gens iront vers autre chose, mais c’est un mythe urbain !

Faith a écrit :



Et c’est toi qui parle de pensée binaire ?  Bravo.





Non c’est un vrai exemple et il y en à plein d’autre comme ça, après dans l’absolu j’ai aussi voulu jouer sur le même style que toi pour comprendre que parfois le binaire n’est pas bon " />



 



Faith a écrit :



Si le cannabis homologué est si facile à produire, quel sera, selon toi, l’état du marché du cannabis ? On parle de surproduction de lait, imagines-tu le niveau de sur-production de cannabis que tu vas atteindre ? 

Quelle conséquence pour les prix ? 





Premièrement le prix final sera ajusté au prix de la rue pour pouvoir étouffer, le reste dépend de beaucoup de choses. La principale je pense c’est si le producteur pourra être acteur de ses tarifs ou alors devra subir un distributeur qui fera la pluie et le beau temps.



Après c’est du commerce basique, sur un circuit court c’est souvent le meilleur qui gagne sans abuser des prix, par chez moi il y à deux boulangerie à moins de 50m et c’est la meilleure qui remporte le plus de client et c’est eux qui établissent leur prix, ainsi que la production. Par exemple les éclair au chocolat c’est un jour sur deux, et bien je préfère attendre un jour qu’aller en face ou c’est pas bon même si 20 ct moins cher.





Faith a écrit :



mais embaucher 20 gamins montre déjà une organisation largement suffisante pour passer à d’autres activités.  Comment peut-on être à ce point optimiste ?



 

Selon toi sur les 20 gamins qui font le gay pour avertir quand la police débarque, combien seront motivés pour devenir de vrai criminels ? Il y à une énorme différence entre être passif et actif surtout dans le crime, c’est pour ça que je suis optimiste.

 





Faith a écrit :



J’ai volontairement omis de parler de ce sujet, mais comme tu as besoin de t’opposer, tu me prêtes des propos qui n’ont rien à voir avec les miens… Tu es si peu sur de ton argumentation que tu as besoin de ce genre de ficelles ? 





Boaf perso je joue cartes sur table, et au passage pourquoi ne pas apporter de nouveau argument ? Sans compter que certains doivent surement nous lire, autant avoir le maximum d’information en poche pour ce faire un avis à propos de ça non ?



Tu sais franchement, sous couvert de “la fonfon c’est fun, légalise it bla bla bob marley”, tout ça soulève un énorme problème de fond et c’est pas loin de nous péter à la figure.

Faith a écrit :



Tu es du genre à avoir cru que je suis contre la dépénalisation, juste parce que j’ai le culot de dire que certains de tes arguments sont moisis ? Si j’ai un oeil critique sur la dépénalisation, c’est que je suis forcément un vilain prohibitionniste ?





La dépénalisation est la pire chose qui sois, je me demande vraiment si tu connais le sujet du coup :/







Faith a écrit :



Faire le guet, c’est être un vrai délinquant  / Cambrioler, c’est être un vrai délinquant.  





Si tu réfléchit d’une manière binaire c’est sur, de même qu’un mec qui fera une seule fois dans sa vie un travail au noir pour 20 euro mais si tu regarde de manière plus nuancé tu verra qu’il y à différent degré de criminalité et au niveau le plus bas les gens sont récupérable.



Je pense comme beaucoup qu’un guetteur est plus facilement récupérable qu’un cambrioleur, pas toi ?



 

ragoutoutou a écrit :



Dépénaliser la vente et la consommation du cannabis





Dépénaliser veut dire que si tu subis un contrôle de police tu n’aura pas de poursuite au pénal mais une simple contravention en dessous d’une certaine quantité. Par contre le mec qui te vend lui peut très bien finir en prison car c’est toujours interdit. La police elle fermera un peu les yeux quand même car c’est de l’hypocrisie pur donc surement un peu moins de violence mais économiquement c’est un très mauvais choix car c’est les plus pauvre qui paieront les pot cassés lors d’un contrôle.



Ces prochains moi la france va tenter une forme de dépénalisation très hypocrite, lors du premier contrôle tu devra payer 300€ puis 600€ pour le deuxième et ensuite ça sera finira au pénal. Beaucoup de fumeurs attendent avec impatience l’application de cette loi ( préparée sous hollande si mes souvenirs sont bon ) car elle générera un bordel monstrueux qui normalement ouvrira un vrai débat et logiquement une légalisation. Le gouvernement sais très bien tout ça donc ils font trainer les choses depuis quasiment un an + mi mandat de hollande.



Le but de cette proposition était de désengorger les tribunaux pour des faits mineurs ou seulement 0.001% des personne contrôlée en finisse la car la procédure est très fastidieuse pour pas grand chose à la fin. Du coup c’est plus ou moins à la tête du client suivant les villes et les régions… Dans certaines ville ton 10 grammes finira à la poubelle, dans d’autre il te sera rendu et dans d’autres tu pourra faire de la prison avec sursis.

 





ragoutoutou a écrit :



Qu’on pénalise le sucre, l’alcool (vin compris) et le tabac…





Le tabac est quand même taxé à 80%, par contre je te rejoins sur le reste… Pas normal qu’un soda dans un bar coute plus cher qu’une bière et c’est encore pire pour l’happy hour… Le sucre est en effet un fléau mais le vrai problème n’est pas forcément la bouteille de coca cola mais le fait d’avoir du sucre dans tout et n’importe quoi, sois disant pour la conservation. Si la nourriture possédait très peu de sucre tu pourrais largement boire deux verre de coca par jours, mais avec toute la sucre ingurgité à longueur de journée alors la ça passe plus.

 





ragoutoutou a écrit :



La guerre contre la drogue, ça ne marche pas, ça ne fait qu’aggraver la situation des victimes.





Depuis que j’ai vu la série el chapo et narcos je suis pour la légalisation de toute les drogue… 10.000 mort chaque année rien qu’au Mexique. :/

Ami-Kuns a écrit :



 Les réalités actuels me foutent le cafard.





Moi j’ai capté le délire quand 1 mois après les attentats il y à eu un meurtre par égorgement dans la cité à côté de chez moi ( paris 20 ) et le lendemain de la marche blanche les dealers sont restés cagoulés pendant 3 semaines pignon sur rue… J’ai vu les bagnole de police soigneusement éviter cette portion de rue. C’est vraiment con j’aurai du filmer et publier maintenant vu que déménagé. La rue à aussi été retirée de google street, c’est beau !



Si tu veut que les choses changent la seul solution c’est de milliter pour la légalisation du cannabis… Actuellement une majorité de cité ne sont plus prenable par la force… Au moindre signe de violence de la police ça sera une émeute qui pourra ce rependre au autre cité comme il c’est passé il y à quelques années sous sarko karsher man… Le mec c’est tellement chié dessus qu’il à supprimer 10.000 poste de flics pour mieux fermer les yeux… Le pire c’est qu’il était ministre de l’interieur… Une vrai daube le mec !



En légalisant le cannabis plus aucun client dans les cités, les gros achèteront surement un commerce pour vendre légalement et les petits guetteurs de 12 ans retourneront à l’école. Au passage le consommation baissera chez les jeunes.



M’enfin pour le moment c’est pas au programme, ça sera 300€ d’amende si possession puis 600€ pour récidive… Naturellement c’est encore les plus faible qui prendront et les dealers ce frotteront les mains car les client friqués n’auront plus peur d’une arrestation.