TheMyst a écrit :



Oui, la plateforme Steam fournit bien un steamworkshop (parmi les nombreux services qu’offre Steam) qui permet de facilement installé des mods pour ces jeux, sans passer par un installateur tiers (Nexus par exemple) qui permet de désinstaller un jeu rapidement puis de le réinstaller en récupérant la totalité de ses mods (Au passage, une des fonctionnalités manquante dans Nexus, c’est le système de Collection que propose le steamworkshop, avoir une collection “Meilleur rendu pour toutes les villes”, qui a été testé par plusieurs joueurs, et qui nous installe une trentaine de mods en un seul clic, ça fait gagner du temps). Mais NON, Steam n’a jamais empêcher, à ma connaissance, d’utiliser d’autres mods provenant d’autres sources. Il faut donner des noms, car moi j’en ai un, c’est Skyrim (pre-Special Edition) qui fonctionnait très bien avec le steam workshop + Nexus, si il y a une limitation, elle est probablement plutôt imposé par le développeur (comme le DRM à implémenter ou pas dans son jeu, le système de chat vocal, le système de succès, etc.).



T’as pas du tout compris ce que je t’ai écris.

Evidemment que sur une version steam, tu peux installer des mods qui sont dispos sur le nexus mais j’ai jamais dit le contraire.

 Un mod sui se trouve sur le steamworkshop, il est inutilisable si tu veux l’installer sur ta version gog ou autre car steam empêche le téléchargement des mods qui se trouvent sur le steamworkshop sur une autre version wue celle de steam.

Tu prends un jeu comme city skylines dont 99% des mods se trouvent uniquement sur le steamworkshop et dont le modding fait partie essentiel du succès commercial de ce jeu, et bien cela signifie que s’il sortait sur gog ou l’epic store, ces versions seraient largement inférieure. Du coup, le jeu est de facto exclusif sur steam car qui irait acheter une version très inférieure sur un autre store? Pas grand monde.

 





TheMyst a écrit :



O

Et pour rebondir par rapport au paragraphe précédent, Steam propose des

choses non bloquantes, il propose un système de mod, mais n’impose pas

son utilisation si implémenté.





 





Tout comme Epic n’impose pas qu’il y ait un deal d’exclusivités à l’éditeur.

TheMyst a écrit :



Pour rappel, je n’ai rien contre Epic, j’ai juste peur du précédent qu’Epic est en train de créer à travers ces exclusivités (temporaire ou pas), qui vont juste scinder le marché. Au final c’est le consommateur qui sera perdant. Tout ce que je dit contre Epic doit pouvoir s’appliquer contre le Microsoft Store (et encore, la plupart voir peut-être la totalité des exclusivités de Microsoft Store, sont des jeux édités par Microsoft, et comme dit précédemment, je n’ai rien contre le faite qu’un éditeur réserve ses jeux sur sa propre plateforme, même si ça scinde le marché quand même).



Comme le marché actuel ne va pas être scindé dans le sens que quelque soit le store, ça restera dispo sur Pc et donc sur la même plateforme.

Pour le reste, comme les exclusivités existent déjà depuis toujours ça ne changera rien sur ce point.

Concernant le nombre de stores et launchers, il y en a déjà 6 ou 7 donc un de plus ne va pas scinder grande chose de plus. Si steam n’avait pas initié ce concept anti consommateurs de launcher, on n’en serait peut être pas là.







TheMyst a écrit :



 Tout ce que je dit contre Epic doit pouvoir s’appliquer contre le Microsoft Store (et encore, la plupart voir peut-être la totalité des exclusivités de Microsoft Store, sont des jeux édités par Microsoft, et comme dit précédemment, je n’ai rien contre le faite qu’un éditeur réserve ses jeux sur sa propre plateforme, même si ça scinde le marché quand même).

Cela peut s’appliquer contre steam aussi.     

Epic va surtout permettre d’éviter cette situation de quasi monopole de steam qui était plus négatif qu’autre chose avec toutes ces décisions insidieuses au point que bon nombre d’utilisateurs ne se sont pas rendus compte de ça. La concurrence, il y a que ça de vrai et pour le moment, l’arrivée de l’epic store n’est que bénéfique pour les joueurs sauf pour les steam fanboys mais ça c’est leur problème et dans 5 ans, on ne les entendra plus de toute façon car ils se seront adaptés.

A l’époque ça gueulait quand steam est arrivé vu qu’ils ont tué l’occasion et ont perclus les jeux d’un DRM obligeant à se connecter online. Maintenant, plus grand monde ne s’en soucie et pourtant niveau droit des consommateurs, on y a perdu largement plus que depuis l’arrivée de l’epic store.



Ne te méprends pas, je ne suis pas anti steam, j’utilise steam et j’ai beaucoup de jeux dessus. Je ne suis pas fan de l’epic store non plus, j’ai que les jeux gratuits pour le moment. C’est juste que ce que certains reprochent à l’epic store et défendent steam  alors que ce n’est pas epic quio l’a initié mais steam depuis longtemps, ça me fait tiquer. Qu’on attaque epic pour des raisons valables pas pour des mauvaises raisons car ça fait vraiment le petit fanboy qui défend sa paroisse avec la mauvaise foi.

Je ne dis pas que tu es un fanboy et justement il faut dépasser ce clivage primaire.

TheMyst a écrit :



Par contre, le point le plus problématique c’est le faite qu’Epic paye pour avoir des exclusivités (temporaire ou pas), c’est la seule chose que je ne peux pas cautionner de la part d’Epic, ça fout en l’air le marché actuel, plus qu’il ne l’était déjà.





Si c’est que le fait de payer qui te gène, voit ça comme un éditeur/distributeur qui donne de l’argent pour avoir le droit de distribuer. C’est du gagnant/gagnanat pour epic et le développeur. Le joueur ne perd rien car son jeu reste disponible sur  PC et que le jeu soit exclusif sur steam sans deal ou sur l’epic store avec deal, au final ça revient au même pour le joueur PC.

Dans la vie de tous les jours, certains produits sont dispos que chez leclerc alors que d’autres que chez auchan ou  d’autres que chez Carrefour, et personne ne se plaint.

Ici c’est pareil car qu’il soit chez epic ou chez valve, au final le jeu est sur Pc donc il n’y a pas un seul problème car il ne change rien au marché actuel.

Au contraire, il ne peut que l’améliorer parce qu’en remettant en question  le quasi monopole de steam qui asphyxiait les autres store comme GOG, cela ne peut à terme qu’apporter du positif à ce marché PC.

TheMyst a écrit :



Si demain Auchan achète une exclusivité sur ma pâte à tartiner préféré, me forcant à fait 10km de plus pour pouvoir l’acheter, et qu’en plus le service chez eux est moins bien que mon hypermarché habituel, voir peut-être que les prix sont en moyen plus cher là-bas, je serait fortement déçu et énervé. Mais bien sur, j’aurais toujours accès à cette pâte à tartiner, elle est vendu dans ma région et je devrais déjà être content, et puis, avec mon abonnement de transport en commun, je peux très bien y aller sans payer plus cher. Le distributeur et le commerçant sont gagnants et ça permet de casser le monopole de mon hypermarché habituel tout en aidant Auchan qui va pas super bien actuellement. Cela va probablement apporter du positif à ce marché. (ou pas) " />



Le cas d’auchan, ça existe déjà depuis longtemps car il existe déjà de nombreux produits exclusifs à une telle ou telle chaine de supermarché.

Par exemple l’eau de Luchon n’est pas disponible dans les Leclerc même ceux proches de la ville de Luchon mais disponibles dans les Intermarché.

Cela existe donc et personne ne s’en plaint visiblement donc pour le jeu vidéo ,faut pas en faire un cas à part comme si ça comptait plus. De plus contrairement à un supermarché, ici tu peux acheter de chez toi donc EGS ou Steam, au final ça reviendra strictement au même sur ce point pour le joueur.

TheMyst a écrit :



Dire que les exclus c’est “lourd” est un peu réducteur.

Alors que l’on avait un monde PC où on pouvait acheter ses jeux où on voulait, sauf exception des stores des éditeurs pour leur propres jeux, on se retrouve avec un comportement allant dans le sens inverse venant d’une entreprise qui avait critiqué ce genre de pratique.





Cela fait très longtemps que ce n’est plus le cas. C’est steam qui a fait que ce n’est plus le cas vu que l’immense majorité des jeux ne sont dispos que sur steam.

Epic ne fait rien de plus dans ce domaine qui n’existait pas déjà.

TheMyst a écrit :



Oui, mais ce n’est pas la faute de Steam mais celle des éditeurs qui par facilité ont décidés de ne publier que sur une seule plateforme, ce qui à aussi tué ou asphyxié la concurrence.

 Les éditeurs se sont foutu eux même dans ce pétrin en n'aidant pas la création d'une concurrence "saine" pour contrer l'omni-présence de Steam.       

 Epic est tout sauf sain, ils font juste en sorte de créer une concurrence à Steam (bien) tout en verrouillant le marché actuel par la création d'exclus sur une plateforme non éditeur (mal), le tout à coup de millions (car si il n'y avait pas l'argent, qui aimerait se cloisonner chez eux ?).

 De la même façon, ce n'est pas la faute d'EPIc si les éditeurs et développeurs acceptent le deal d'exclusivité.      


Si on ne reproche pas à steaù ce fait, on ne peut reprocher à EPIc ce fait car dans chaque cas, c'est bien l'éditeur qui le désire et a fait le choix vu qu'EPIc n'oblige nullement ces deals pour que le jeu soit sur sa plateforme.      

Epic n'est pas plus ou moins sain que steam. Tu crois que steam avec son steamworkshop est plus sain?      


Je te rappelle qu'un jeu qui a ses mods sur le steamworkshop est un jeu dont les mods ne sont aps accessibles si le jeu est dispo sur une autre plateforme que steam. C'est le cas pour certains jeux sur steam et GOG.      


Cette initiative exclusive et totalement fermée de la part le seul choix de steam est tout sauf sain car ça cré insidieusement une exclusivité du jeu à la plateforme dans sa version la plus complète. Au moins  avec EPIc, c'est fait ouvertement et pas insidieusement.      

Bizarrement quand steam fait ça, ça ne gène personne, quand epic fait un truc officiel du même style mais moins insidieux, ça gueule. Je trouve ce genre de comportement totalement illogique.

Enfin, les exclus ne sont que temporaires sur l'epic game store et c'est u nfait avéré alors qu'un jeu uniquement dispo sur steam, tu n'en sais rien. Des milliers de jeux sont exclusif sur steam depuis des années et des années.

TheMyst a écrit :



Oui et non,



Oui, c’est clairement les éditeurs (et principalement eux, par rapport aux développeurs) qui choissisent d’accepter les deals et l’argent d’Epic, mais non, ça ne rend pas Epic innocent de proposer ce genre de deal tout en clamant qu’ils sont pour l’ouverture (et surtout en ayant taclé Microsoft quelques années auparavant pour avoir fait exactement la même chose)



Je n’ai jamais dit qu’EPIc était innocent mais il n’est pas plus coupable que les autres.