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LibreOffice 7.0 : une Release Candidate et une confusion née d’une édition Personnelle

LibreOffice 7.0 : une Release Candidate et une confusion née d’une édition Personnelle

Le 07 juillet 2020 à 08h55

La Document Foundation a publié hier soir la première Release Candidate de sa suite bureautique en version 7.0.

Une étape majeure puisque les développeurs en sont maintenant aux dernières retouches du code. À moins d’un bug bloquant, il se peut même que cette RC1 soit la version finale. L’un de plus gros changements est le remplacement de Cairo par Skia pour le rendu graphique, ouvrant la voie à Vulkan pour l’accélération graphique.

Des utilisateurs ont cependant tiqué sur l’écran de chargement, qui affiche « Personal Edition ». Des craintes ont vu le jour sur un éventuel changement de gouvernance du projet, voire une modification de la licence.

La Document Foundation s’est donc fendue d’un billet de blog pour rassurer : non, aucun changement de gouvernance du projet n’est à l’ordre du jour, encore moins de licence ou même de modèle général.

Le conseil d’administration de la fondation explique divers développements pour la décennie à venir. À compter de LibreOffice 7.0, il y aura deux éditions principales : Personnelle et Entreprise. Les ressources consacrées à chacune seront différentes, tout particulièrement pour le support.

Il s’agit donc avant tout d’un « plan marketing », d’ailleurs toujours en cours de réflexion. Les discussions seront publiques et archivées. Ceux qui le désirent peuvent demander à rejoindre ces discussions dans la mailing list board-discuss, en envoyant un email.

Il semble également que le ton soit monté chez certains. Suffisamment pour que la fondation rappelle que la pluralité des avis est toujours source de richesse, mais qu’elle ne saurait tolérer les attaques personnelles.

Elle présente tout de même ses excuses pour la confusion éventuelle. Elle invite les utilisateurs à se rendre compte eux-mêmes des éléments envisagés pour le plan marketing, via un diaporama… que l'on croirait tout droit sorti des années 90.

Le 07 juillet 2020 à 08h55

Commentaires (27)

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J’attends de voir concrètement ce que ca va donner leur histoire de ‘plan marketing’.



Et pour le diaporama, no comment, ils ne font pas honneur à leur propre logiciel..

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+1 pour le diaporama : quand on voit ce qu’Impress permet de faire, ça fait gentiment sourire. Ils ont donné le boulot à un débutant - mais c’est un problème courant chez les libristes : ils n’ont pas compris le pouvoir de la comm. Les logiciels sont bons, c’est juste qu’il n’y a pas d’esprit commercial pour vendre le bébé.

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Question diaporama, disons qu’une simple page HTML aurait été aussi bien. Voire mieux.



Je suis assez dubitatif concernant ces deux versions soit-disant identiques. Il va falloir être attentif à la suite. Leur idée de proposer un support payant (et long terme) pour les entreprises et administrations est très bien. Risquer de voir deux versions différentes de l’outil risque par contre de porter préjudice sur le long terme. Wait and see…

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«&nbsp;via un diaporama… que l’on croirait tout droit sorti des années 90. »Ben un diaporama fait avec LibreOffice quoi&nbsp;<img data-src=" />&nbsp; (quoi on est pas dredi ?)



Plus sérieusement, c’est bien que cette suite évolue, notamment sur l’interface graphique qui est relativement lourde.&nbsp;Néanmoins, si je trouve pertinent de proposer une offre « avec support » pour les entreprise, l’idée de couper en 2 branches indépendantes me laisse perplexe, surtout sur une éventuelle divergence, qui au final pourrait porter préjudice à l’image de la suite.

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J’avais le sentiment qu’ils voulaient plutôt suivre l’exemple d’Office Famille / Pro mais en se limitant au support et au marketing.

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Voici un point de vue typique que l’on voit souvent parmi ceux qui ne contribuent pas…



En général, la ressource la plus rare est le temps.

Et comme il y a peu de gens qui participent, les contributeurs se concentre sur le travail qui apporte le plus de plus value (souvent développer le logiciel, gestion des bugs et feature request, doc, …) et aussi qui leur fait le plus plaisir.



Car il ne faut pas oublier que la majorité du temps les mainteneurs/contributeurs le font sur leur temps libre. Et il y a alors concurrence avec la famille, les autres loisirs, le canapé,….



Ce qui explique que faire du marketing, quand on en a jamais fait et qu’on a pas le temps, c’est pas la priorité…



Et quand on demande une aide de personne compétente, il n’y a pas souvent de réponse…

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Pour les 2 versions, c’est déjà un peu ce qu’il y a maintenant, une version “enthousiasts” qui correspondrait à la version “personnelle” et une version “stable” qui correspondrait à la version “Entreprise”… faudrait juste que la stable bouge un peu moins vite qu’actuellement.

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LibreOffice/OOo ont toujours ce problème que les template de base sont moches. Il n’offre pas vraiment de solution clé en main pour avoir un document correct. De plus les template accessiblent en ligne sont généralement plein de défauts (souvent l’organisation des styles sont assez mal fait quand ils existent) et souvent correspondant à des normes américaines. J’en ai passé des heure a faire mes template sur Writer.



Le problème courant chez les libristes selon moi est plus du coté de l’expérience utilisateur. La base du programme est généralement bonne, les fonctionnalité sont pour la plupart là, mais il manque le petit truc pour rendre le tout agréable. L’UX, c’est souvent des petit truc à rajouter par ci par là (des effets visuels par exemple), pas mal de teste aussi aussi. C’est malheureusement de ce fait un travail énorme. Comme le dit cosmocat, ils n’ont pas le temps pour ça, et c’est plus prioritaire d’ajouter des fonctionnalité. La plus-value est plus intéressante que de chiader l’interface. Parce qu’en face, PowerPoint continue à évoluer (j’ai vu que dans la version 2019, il y a la transition Morphose qui marche même avec des objet 3D : j’ai un collègue qui est aux anges avec ça)



J’ai l’impression juste que c’est un truc fait avec un template de base/blanc (je reconnais cette police d’écriture “liberation sans”, je trouve qu’elle a un problème de régularité d’espacement alors qu’elle est en théorie calqué sur Arial la dessus) sur lequel ils ont juste ajouté un fond dans le masque de diapo. Ca ressemble en gros à 99% des slide fait avec Impress.



Tiens, au passage : est ce que c’est enfin possible d’avoir des masque de diapo avec des fond différents pour les diapo de titre et de titre de section du reste des diapo de contenu ? Je trouve que c’est un énorme manque à Impress.

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Grilled… j’allais dire pareil.

Bon sinon ils attaquent quand une refonte de l’interface

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me concernant bien que fervent défenseur de libre office je trouve qu’il peine a se reinventer on dirait un logiciel bloqué dans les années 90



quand je regarde only office on se prends une claque , tant coté interface que fonctionnalité ,

(exemple tres concret télétravail oblige, j’ai des proche qui se retrouve avec des document office du taff)

libreoffice impossible de changer une date, word online pas mieux onlyoffice on a un joliey date picker

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tazvld a écrit :



est ce que c’est enfin possible d’avoir des masque de diapo avec des fond différents pour les diapo de titre et de titre de section du reste des diapo de contenu ? Je trouve que c’est un énorme manque à Impress.





Je fais ça depuis 10 ans avec Impress. C’est inclus dans mon style corporate.


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Que ce soit moche, par rapport aux autres logiciels de bureautique, n’a à mes yeux peu d’importance.

Que les menus ne changent jamais ça l’est par contre, je n’ai jamais eu besoin de réapprendre à m’en servir d’une version à une autre, je reste dans ma zone de confort et ça ça compte beaucoup.



Améliorer le premier démarrage de la journée, qui en trop lent et finit par lasser, c’est le truc que j’attends le plus.



Critiquer la doc de présentation ?

J’ai pensé à petit scarabée : “Quand le sage désigne la lune, l’idiot regarde le doigt”.

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Une interface ruban comme Office est désormais disponible depuis la 6.3, affichage -&gt; interface utilisateur. Je pense que le ruban devrait être désormais proposée par défaut dans LO. Les barres d’outils c’est archaïque, ou pratique seulement pour un usage avancé (fonctionnalités sous la main plus élevée), mais le ruban convient mieux (affichage simplifié par section) pour la plupart des usages je trouve. LO reste bien en deça d’Office malheureusement mais en rapport qualité prix et liberté y a pas photo….

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@cosmocat

Et d’un on ne peut pas contribuer à tout d’une part, ce qui n’empêche pas la critique quand elle est justifiée comme c’est le cas ici. Et de deux, quand je décide de contribuer à quelque chose, j’ai la prétention de chercher à faire les choses correctement.

En résumé : contribuer, ce n’est pas faire de la merde ou de l’à peu près.

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Très franchement, les modèles de MS Office ne sont pas mieux faits, d’un point de vue technique. C’est même consternant.



Après, j’avoue, pour avoir versé des modèles de LibreOffice, que j’ai laissé tomber. C’est vraiment trop compliqué. Du coup, je les mets en ligne chez moi, par exemple, pour des modèles variés : documents, présentations, classeurs, ils sont techniquement correctement conçus. Concernant les documents, voire les présentations, d’un point de vue technique je ne pourrais pas faire l’équivalent avec MS Office. Sinon j’ai aussi mis en ligne une série (c’est pas fini) de modèles de CV, il y en a encore à paraître. Toujours sur les mêmes bases techniques : mise en forme uniquement avec des styles&nbsp; et explications sur la conception du modèle.



Mais oui,on peut avoir plusieurs pages maîtresses différentes dans Impress. Par contre, si on veut les décliner à partir d’une première sans tout refaire, il faut Insérer des diapos à partir d’un fichier (menu Diapo). Je trouve ça un peu pas évident. Donc pour ça, j’insère des diapos à partir d’un diaporama fait avec les mêmes diapo maîtresses. Là on récupère les diapos maîtresse et on peut les adapter. J’ai fait ça récemment pour un client qui voulait avoir, pour sa présentation de thèse, un bandeau avec les grandes parties de la présentation en haut et celle de la partie en cours “éclairée” et les autres “en gris” (accessoirement, il a eu son financement !).

&nbsp;

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cosmocat a écrit :



Voici un point de vue typique que l’on voit souvent parmi ceux qui ne contribuent pas…



En général, la ressource la plus rare est le temps.

Et comme il y a peu de gens qui participent, les contributeurs se concentre sur le travail qui apporte le plus de plus value (souvent développer le logiciel, gestion des bugs et feature request, doc, …) et aussi qui leur fait le plus plaisir.



Car il ne faut pas oublier que la majorité du temps les mainteneurs/contributeurs le font sur leur temps libre. Et il y a alors concurrence avec la famille, les autres loisirs, le canapé,….



Ce qui explique que faire du marketing, quand on en a jamais fait et qu’on a pas le temps, c’est pas la priorité…



Et quand on demande une aide de personne compétente, il n’y a pas souvent de réponse…







https://www.documentfoundation.org/foundation/financials/



Il y a bien évidement des contributeurs communautaires (dans le sens de gratuit): page 42. Il s sont 45 avec des score bien inégaux. Donc revenons sur terre un instant. Page 8 Le bilan stipule une masse salariale à hauteur de ~780K€. Et le pognon il vient de sources (page 9) telles que Paypal et dons libres (CB) majoritairement.



On dira ce qu’on voudra mais ce “temps” la n’est pas gratuit.

&nbsp;

Accessoirement il faudrait se demander pourquoi les états ne financent pas un petit peu… C’est suspect pour des entités qui se prétendent “start-up nations”…





@tous

Après les goûts et les couleurs…

Stipulons quand même que la plage de cas d’utilisation est large. Les pros peuvent éventuellement s’en plaindre mais les particuliers pour faire une compta, des lettres ou un CV disposent d’un arsenal laaaargement suffisant.



Donc bon, tout est relatif.



&nbsp;

&nbsp;


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Je viens de voir comment ça fonctionne. Il n’y a que le masque de diapo en faite, pas les masques de style.

En effet, dans Powerpoint, en plus du masque de diapo, tu peux aussi faire des modifications indépendamment pour chaque disposition de diapo (diapo titre, contenu une ou deux colonnes…. ), Tu peux vraiment modifier la disposition des éléments, le fond…

Pour moi, les masque de diapo, c’est fait pour avoir des style différents par exemple pour marquer des sections différente (c’est courant d’avoir des swap couleur)

En faite, tel que c’est fait sous Impress, ce n’est pas



Comme je l’ai dit, mais c’est typiquement le genre de chose où il manque les petites touches en plus, mais qui demande beaucoup de boulot au final.









numerid a écrit :



Très franchement, les modèles de MS Office ne sont pas mieux faits, d’un point de vue technique. C’est même consternant.



Après, j’avoue, pour avoir versé des modèles de LibreOffice, que j’ai laissé tomber. C’est vraiment trop compliqué. Du coup, je les mets en ligne chez moi, par exemple, pour des modèles variés : documents, présentations, classeurs, ils sont techniquement correctement conçus. Concernant les documents, voire les présentations, d’un point de vue technique je ne pourrais pas faire l’équivalent avec MS Office. Sinon j’ai aussi mis en ligne une série (c’est pas fini) de modèles de CV, il y en a encore à paraître. Toujours sur les mêmes bases techniques : mise en forme uniquement avec des styles et explications sur la conception du modèle.



Mais oui,on peut avoir plusieurs pages maîtresses différentes dans Impress. Par contre, si on veut les décliner à partir d’une première sans tout refaire, il faut Insérer des diapos à partir d’un fichier (menu Diapo). Je trouve ça un peu pas évident. Donc pour ça, j’insère des diapos à partir d’un diaporama fait avec les mêmes diapo maîtresses. Là on récupère les diapos maîtresse et on peut les adapter. J’ai fait ça récemment pour un client qui voulait avoir, pour sa présentation de thèse, un bandeau avec les grandes parties de la présentation en haut et celle de la partie en cours “éclairée” et les autres “en gris” (accessoirement, il a eu son financement !).





Sur un document de base, MS Office c’est correct. Ecrire des rapports bateau, ça fait le taf plus que correcte. Mais après, je t’avoue que sur le reste de documents, lettre, cv… les modèle dispo sont nuls.

Pour les 2 logiciels, je trouve qu’il manque un éditeurs de style qui permet de mieux gérer l’héritage, parfois on ne sais plus si c’est par defaut ou s’il y réécrit.

Ce que j’aime bien dans libre office, c’est que lorsque l’on ajoute une légende à une image, il intègre directement légende et image dans un cadre (du coup, plus facile à déplacer d’un seul bloc), et que derrière, j’avais créer 3 style de cadre : libre (inline en gros), top (il se place en haut de page) et bottom (en bas). J’étais obligé de faire ça car il n’y a aucun moyen de laisser le placement des figure automatique sans qu’il te laisses de lignes orphelines ou des gros blanc. La dessus, j’avoue que latex est pas mal, mais globalement, ce n’est pas du tout “user friendly”(J’ai mon lot de griefs pour latex).



note : sur CV simple avec un cadre pour les objectifs : si tu écris trop dans la partie “période” ça casse tout (genre : “octobre 2004-juillet 2005”). Je ne sais pas si c’est possible de faire ça sans avoir à passer par des cadres (en HTML+CSS, j’avais fait 2 versions de mon CV et à chaque fois je passais par des div).


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tazvld a écrit :



Pour moi, les masque de diapo, c’est fait pour avoir des style différents par exemple pour marquer des sections différente (c’est courant d’avoir des swap couleur)

En faite, tel que c’est fait sous Impress, ce n’est pas



&nbsp;



Ben si du coup et comme tout cela repose sur des styles, c’est super pratique. Par contre en effet, il n’y a pas de notion de disposition comme sur Powerpoint.

En fait la gestion des styles dans Impress est puissante et calquée (basée) sur celle de Writer qui est très puissante ! C’est pas la même logique que Powerpoint, mais c’est plus efficace notamment parce que tu modifies en cascade les styles Plan à partir du Plan 1.



&nbsp;

&nbsp;



tazvld a écrit :



Sur un document de base, MS Office c’est correct. Ecrire des rapports bateau, ça fait le taf plus que correcte. Mais après, je t’avoue que sur le reste de documents, lettre, cv… les modèle dispo sont nuls.







On ne pourrait pas faire aussi simplement avec Word ce type de document avec un enchainement de pages différentes et un saut de page après les titres aboutissant automatiquement à une page droite.



&nbsp;



tazvld a écrit :



Ce que j’aime bien dans libre office, c’est que lorsque l’on ajoute une légende à une image, il intègre directement légende et image dans un cadre (du coup, plus facile à déplacer d’un seul bloc), et que derrière, j’avais créer 3 style de cadre : libre (inline en gros), top (il se place en haut de page) et bottom (en bas). J’étais obligé de faire ça car il n’y a aucun moyen de laisser le placement des figure automatique sans qu’il te laisses de lignes orphelines ou des gros blanc. La dessus, j’avoue que latex est pas mal, mais globalement, ce n’est pas du tout “user friendly”(J’ai mon lot de griefs pour latex).







Moi je n’aime pas trop pour diverses raisons, mais c’est, effectivement bien pratique.



&nbsp;



tazvld a écrit :



note : sur CV simple avec un cadre pour les objectifs : si tu écris trop dans la partie “période” ça casse tout (genre : “octobre 2004-juillet 2005”). Je ne sais pas si c’est possible de faire ça sans avoir à passer par des cadres (en HTML+CSS, j’avais fait 2 versions de mon CV et à chaque fois je passais par des div).







Oui je sais, c’est la limite de la simplicité pour ce modèle. Si je veux que ça reste simple, il faut que l’on écrive les périodes brièvement. Sinon, il y a une solution, que j’adopte pour mes clients parce que je fais le taf, mais que je ne veux pas laisser en modèle qui consiste à faire deux colonnes et donc autant de sections de deux colonnes qu’il y a de postes. Ce n’est pas vraiment compliqué, mais, comme tu l’as vu, j’explique déjà beaucoup sur mes modèles, là ce serait un cran au-dessus. Et là, comment dire, c’est encore plus de boulot. Surtout que je ne veux pas me prendre le chou avec des gens qui consomment du modèle gratuit et s’attendent à un service en plus.



Personnellement je n’ai toujours pas compris comment faire un document final avec Latex.


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Ben d’un coté c’est ce que je comprends, mais de l’autre ce n’est pas d’une grande clarté. D’où mes doutes :-/

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De ce que je comprends…



&nbsp;Pour le diaporama “années 90”. En fait il s’agit de présenter des bases de discussion en interne , il n’est donc pas destiné à être “présenté”. Oui, ce document aurait pu aussi bien faire l’objet d’un document texte, tout aussi salement mis en forme <img data-src=" />



Pour les deux versions. TDF part d’un constat : le dév et le support sont très majoritairement issus de deux sociétés contributrices (Collabora et CIB pour ne pas les nommer). Ces sociétés diffusent déjà des versions qui leurs sont propres et qu’elles facturent “au siège” (cas de Collabora, si je ne me trompe).

TDF voudrait se rapprocher du schéma RHEL vs Fedora : une version Entreprise et une version Communautaire. La seconde nourrissant la première, les dév continuant d’être mutualisés mais comme maintenant, Collabora et CIB ayant le plus grand nombre de développeurs.

Le problème sous-jacent est clair : amener des clients “entreprise” à contribuer financièrement en les incitant plus fortement à adopter la version Entreprise ce qui apporterait des clients aux contributeurs essentiels sans qui LibreOffice stagnerait.



Moi aussi, je trouve que le terme employé “personnel” est très réducteur et ne traduit pas le fait qu’une entreprise puisse continuer à utiliser la version “communautaire” (oups… personnelle). Il y a des discussions là-dessus et je ne serais pas étonné que le vocabulaire change.

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numerid a écrit :



Ben si du coup et comme tout cela repose sur des styles, c’est super pratique. Par contre en effet, il n’y a pas de notion de disposition comme sur Powerpoint.

En fait la gestion des styles dans Impress est puissante et calquée (basée) sur celle de Writer qui est très puissante ! C’est pas la même logique que Powerpoint, mais c’est plus efficace notamment parce que tu modifies en cascade les styles Plan à partir du Plan 1.







Sous power point, modifier le mask pour une diapo de titre est plus intuitive. Après, je suis d’accord, Power Point a aussi d’énorme défaut. J’ai essayé à coté reveal.js et du HTML, mais là du coup tu perds beaucoup en facilité et le WYSIWYG pour construire tes diapos (j’ai fait aussi du latex avec beamer, mais c’est pire, ça ajoute les défauts de latex).







numerid a écrit :



On ne pourrait pas faire aussi simplement avec Word ce type de document avec un enchainement de pages différentes et un saut de page après les titres aboutissant automatiquement à une page droite.









  1. Mais j’ai compris l’idée.

    J’ai regardé sur word, c’est en effet un saut de section, mais rien de base ne permet de faire ça automatique (alors qu’il permet d’ajouter un saut de page avant ou après). Cependant, je suis tombé sur des mecs qui ont proposé des scripts pour faire ça. Sinon, il faut le rajouter manuellement avant chaque titres.







    numerid a écrit :



    Oui je sais, c’est la limite de la simplicité pour ce modèle. Si je veux que ça reste simple, il faut que l’on écrive les périodes brièvement. Sinon, il y a une solution, que j’adopte pour mes clients parce que je fais le taf, mais que je ne veux pas laisser en modèle qui consiste à faire deux colonnes et donc autant de sections de deux colonnes qu’il y a de postes. Ce n’est pas vraiment compliqué, mais, comme tu l’as vu, j’explique déjà beaucoup sur mes modèles, là ce serait un cran au-dessus. Et là, comment dire, c’est encore plus de boulot. Surtout que je ne veux pas me prendre le chou avec des gens qui consomment du modèle gratuit et s’attendent à un service en plus.







    Les outils sont encore loin d’être parfait. MS Office est plus accessible et agréable que Libre Office, Libre Office offre un système de style assez puissant (tout est bien séparer), une meilleurs prise en charge de certain format (j’utilise pas mal les images vectorielles)



    LateX est technologiquement dépassé (qui compile encore des documents ?!). Du ménage dans les balises devrait être fait afin de pousser réellement une séparation entre la mise en forme et le contenu. Les modules habituelles manque totalement de cohérence entre eux…



    HTML/CSS/JS… : très puissant, c’est ce qui est à la base du format epub par exemple. HTML est cependant trop verbeux, une version du balisage plus réduite le rendrait plus simple. Genre \em{mon texte} pour mon texte, double entrée pour créer un nouveau paragraphe implicitement… ça demande quand même un peu d’étude pour garder un truc cohérent, il y a bien des truc comme MarkDown, reStructuredText, Textile… qui offrent un HTML simplifié et lisible mais ça reste trop basique et aucune notion de style et de mise en forme. Et l’autre défaut et qu’il n’existe pas vraiment de “boite à outils grand public” réunissant un environnement cohérent et un éditeur WYSIWYG (il y a pourtant des idées intéressantes comme Wordpress qui propose des “block” qui pourrait tout à fait résoudre le genre de problème de mise en page du CV).







    numerid a écrit :



    Personnellement je n’ai toujours pas compris comment faire un document final avec Latex.





    Pour un document très simple “pdflatex mondoc.tex” et une prière aux dieux de la compilation devrait suffire. Pour des documents complexes, incluent des référence, des glossaires, des index…. qui nécessite une compilation en plusieurs temps avec plein d’outils, je te conseille d’écrire un fichier “latexmkrc”. Tu compile en faisant “latexmk”, mais là une simple prière ne suffit pas et il faudrait sacrifier un poulet.


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tazvld a écrit :



Sous power point, modifier le mask pour une diapo de titre est plus intuitive. Après, je suis d’accord, Power Point a aussi d’énorme défaut. J’ai essayé à coté reveal.js et du HTML, mais là du coup tu perds beaucoup en facilité et le WYSIWYG pour construire tes diapos (j’ai fait aussi du latex avec beamer, mais c’est pire, ça ajoute les défauts de latex).

&nbsp;





C’est pas plus intuitif sous Powerpoint, c’est qu’on a l’habitude du logiciel, ce n’est pas pareil. Comme on a oublié qu’on a appris à s’en servir, ben on pense que c’est “intuitif”. Il y a aussi le fait, hélas, que les styles sont clairement pas le truc dont on parle en premier alors que ça devrait être le cas. Une fois qu’on a assimilé, facilement, la notion, c’est facile et on se rend compte que c’est le bidouillage qui est compliqué.





tazvld a écrit :





  1. Mais j’ai compris l’idée.

    J’ai regardé sur word, c’est en effet un saut de section, mais rien de base ne permet de faire ça automatique (alors qu’il permet d’ajouter un saut de page avant ou après). Cependant, je suis tombé sur des mecs qui ont proposé des scripts pour faire ça. Sinon, il faut le rajouter manuellement avant chaque titres.



    &nbsp;

    Désolée, nouvelle adresse. C’est encore plus compliqué dans Word, les histoires d’en-tête et de pied de page aboutissent rapidement à un casse-tête.



    &nbsp;





    tazvld a écrit :



    Les outils sont encore loin d’être parfait. MS Office est plus accessible et agréable que Libre Office, Libre Office offre un système de style assez puissant (tout est bien séparer), une meilleurs prise en charge de certain format (j’utilise pas mal les images vectorielles)

    &nbsp;





    Pas “assez”, la gestion des styles est très puissante dans LibreOffice alors qu’elle n’est que médiocre dans MS Office. Pour les images vectorielles, curieusement, j’ai constaté que la prise en charge est meilleure dans Writer que dans Impress.





    tazvld a écrit :



    &nbsp;LateX est technologiquement dépassé (qui compile encore des documents ?!). Du ménage dans les balises devrait être fait afin de pousser réellement une séparation entre la mise en forme et le contenu. Les modules habituelles manque totalement de cohérence entre eux…



    HTML/CSS/JS… : très puissant, c’est ce qui est à la base du format epub par exemple. HTML est cependant trop verbeux, une version du balisage plus réduite le rendrait plus simple. Genre \em{mon texte} pour mon texte, double entrée pour créer un nouveau paragraphe implicitement… ça demande quand même un peu d’étude pour garder un truc cohérent, il y a bien des truc comme MarkDown, reStructuredText, Textile… qui offrent un HTML simplifié et lisible mais ça reste trop basique et aucune notion de style et de mise en forme. Et l’autre défaut et qu’il n’existe pas vraiment de “boite à outils grand public” réunissant un environnement cohérent et un éditeur WYSIWYG (il y a pourtant des idées intéressantes comme Wordpress qui propose des “block” qui pourrait tout à fait résoudre le genre de problème de mise en page du CV).





    Pour un document très simple “pdflatex mondoc.tex” et une prière aux dieux de la compilation devrait suffire. Pour des documents complexes, incluent des référence, des glossaires, des index…. qui nécessite une compilation en plusieurs temps avec plein d’outils, je te conseille d’écrire un fichier “latexmkrc”. Tu compile en faisant “latexmk”, mais là une simple prière ne suffit pas et il faudrait sacrifier un poulet.







    Merci pour Latex (mais je crois que je ne vais pas faire l’effort de m’y mettre plus à fond <img data-src=" />). Je pense aussi que c’est dépassé.



    Pour le reste, si tu dis que le html est trop verbeux, jette un coup d’œil dans le xml, c’est encore pire et quand tu dois retravailler un fichier pour faire de l’epub, c’est pas toujours évident. J’ai horreur du Markdown, je trouve que c’est une fausse facilité et je préfère encore les balises html qui, elles, au moins disent des choses.


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Linuxation a écrit :



Que ce soit moche, par rapport aux autres logiciels de bureautique, n’a à mes yeux peu d’importance.

Que les menus ne changent jamais ça l’est par contre, je n’ai jamais eu besoin de réapprendre à m’en servir d’une version à une autre, je reste dans ma zone de confort et ça ça compte beaucoup.



Améliorer le premier démarrage de la journée, qui en trop lent et finit par lasser, c’est le truc que j’attends le plus.



Critiquer la doc de présentation ?

J’ai pensé à petit scarabée : “Quand le sage désigne la lune, l’idiot regarde le doigt”.





Assez d’accord avec ton commentaire (depuis le début), cela dit la présentation compte et ça n’est pas toujours superflu de soigner la forme (ça permet de mieux faire passer un message, consciemment ou non).

Pour le premier démarrage, pourquoi arrêtes-tu le programme ? Perso je n’arrête rien, et sur ordinateur portable je mets en veille le soir.







numerid a écrit :



Très franchement, les modèles de MS Office ne sont pas mieux faits, d’un point de vue technique. C’est même consternant.

Après, j’avoue, pour avoir versé des modèles de LibreOffice, que j’ai laissé tomber.





Effectivement sous MS-Word je trouve que c’est moins propre à gérer que sous LibreOffice.

Déjà en 2007 à l’époque OpenOffice, j’avais travaillé 2 modèles (avec des styles), un pour une charte de développement (pour le boulot) pour avoir des encadrés clairs en particulier, et un pour mon CV ; en fait plusieurs, un pour le CV sur une page à l’époque, pratique de jouer sur les mm (voire les 0,1 mm) pour les espacements divers pour que tout tienne et soit équilibré, et un pour le CV sur 2 ou 3 pages.



J’ai été étonné de constater que des collègues de 40 ans ne connaissaient pas les styles, ils ont découvert l’Amérique quand je leur ai montré comment faire proprement et qu’en changeant juste un réglage dans un style ça changeait automatiquement le document dans son ensemble.


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OlivierJ a écrit :



J’ai été étonné de constater que des collègues de 40 ans ne connaissaient pas les styles, ils ont découvert l’Amérique quand je leur ai montré comment faire proprement et qu’en changeant juste un réglage dans un style ça changeait automatiquement le document dans son ensemble.





En formation, je commence toujours par les styles, ça passe très bien, sauf chez les gens qui pensent bien savoir utiliser le logiciel parce qu’ils bidouillent comme des malades (et perdent un temps fou à pondre de la cochonnerie). Une fois qu’on a compris, et c’est pas compliqué, la logique des styles, la courbe d’apprentissage est très raccourcie.


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j’attend tes templates avec plaisirs, vu le temps que tu prend pour ecrire un commentaire aussi long, tu pourrais nous faire cela vite fait, 3 ou 4 template trop cool par jour a mettre dans le projet. Au lieu de 10 commentaires sur NI.



<img data-src=" />

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pour LaTeX, c’est assez facile pour débuter :



%preambule minimaliste :



\documentclass[a4paper,12pt,twoside]{report}

\usepackage[frenchb]{babel}



%debut du document

\begin{document}

ton texte :)

%fin du document

&nbsp;\end{document}



se detacher du rendu finale c’est un peu dur au début, l’habitude de word, et le gros gros défaut c’est en cas d’erreur de syntaxe genre il manque le } :&nbsp;&nbsp; \end{document

et tu te retrouve a avoir un message d’erreur de 300 lignes \o/ bien illissible , après une vingtaine d’année a en faire je commence a comprendre ce que raconte le message d’erreur, c’est mieux du coup :)



l’investissement en vaut la chandelle je pense.

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Si tu arrives à produire 3-4 template par jour, je crois que l’on tiens une cause du problème.

LibreOffice 7.0 : une Release Candidate et une confusion née d’une édition Personnelle

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