Les sénateurs rejettent la définition positive du domaine public
#Anéfé 2016
Le 29 avril 2016 à 06h50
4 min
Droit
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Comme les députés, les sénateurs ont rejeté l'amendement cette fois porté par des élus GCRC et visant à introduire une définition positive du domaine public dans notre droit.
Dans le cadre du projet de loi sur le numérique, ces parlementaires voulaient eux aussi inscrire cet article dans le Code de la propriété intellectuelle :
« Art. L. … – Le domaine public regroupe l’ensemble des œuvres et des idées qui n’appartiennent à personne et dont l’usage et la jouissance sont communs à tous. Les œuvres non assujetties au droit d’auteur, au droit de propriété intellectuelle ou aux droits voisins et celles dont les créateurs souhaitent leur inscription dans le domaine public entrent de plein droit dans ledit domaine. »
Aujourd’hui, « seules la doctrine et une définition négative permettent de désigner ce qui relève du domaine public » regrettaient-ils. Or, cette lacune ne permet pas de sanctionner les pratiques de copyfraud, soit la revendication abusive de droits, sur des éléments tombés dans cette belle escarcelle.
Seulement, leur amendement 463 a été rejeté en quelques secondes. Selon la Commission des lois, « cette définition est fort délicate à établir compte tenu des antagonismes en présence et des différences d’interprétation juridique entre experts. (…) La réflexion doit donc encore se poursuivre plus sereinement pour aboutir à une solution satisfaisante et acceptée par les parties en présence ». Un avis négatif partagé par Axelle Lemaire, au nom du gouvernement, « pour les mêmes raisons ».
Fait notable, en septembre 2015 à l’Assemblée nationale, la députée Isabelle Attard avait également proposé un texte similaire à l'occasion des débats sur le projet de loi Création. Cependant, « Mme la ministre [de la Culture] m’a renvoyée au projet de loi pour une République numérique que prépare Axelle Lemaire » raconte l’élue sur son blog. On connait la suite : les députés, puis aujourd'hui les sénateurs ont refusé ce mouvement.
Une partie de ping-pong
Dans cette partie de ping-pong, la balle s’est ainsi volatilisée comme par magie entre les deux projets de loi, soufflée par ce vent de contradictions entre « experts ».
L’actuelle secrétaire d’État au numérique avait marqué tout son intérêt à cette définition, a ainsi dû ravaler ses convictions sur l’autel des intérêts supérieurs. Au ministère de la Culture, justement, le Conseil supérieur de la propriété littéraire et artistique avait conclu lui aussi au rejet de cette introduction législative. Manque de chance, un rapport commandé par ses soins avait certes dénombré de possibles contradictions avec d’autres lois en vigueur, mais son auteur, l’avocat Jean Martin, avait conclu que la définition positive du domaine public préservait bien « les principaux fondamentaux du droit d’auteur ».
Une situation cocasse, épinglée alors par la secrétaire d’État elle-même :
@reesmarc @nextinpact Gros écart entre les conclusions juridiques du rapport et l'avis final - trouvez l'erreur #communs
— Axelle Lemaire (@axellelemaire) 4 novembre 2015
Les peu scrupuleux
Sans surprise, dans un billet publié toujours en septembre 2015, Pascal Rogard plaidait lui-aussi pour l’éradication de cette définition positive, relevant au passage que « les nouvelles technologies sont aussi pour certains acteurs peu scrupuleux l'occasion de privatiser le domaine public pour se l'approprier et en tirer des bénéfices ».
On ne sait à qui fait référence le directeur général de la SACD, mais en 2012, un certain Rogard Pascal avait proposé devant la mission Lescure, l’instauration d’« une redevance sur le domaine public audiovisuel pour financer la conservation, la numérisation et la mise à disposition des œuvres ». Par réflexe naturel, il avait néanmoins ajouté que « ce n’est pas une redevance qui va aux ayants droit. Les ayants droit c’est terminé, c’est la fin de la propriété intellectuelle ».
Contacté, il nous précisait sa pensée : « Une œuvre audiovisuelle dans le domaine public n’est pas comme un livre ou une pièce de théâtre. Si on veut la conserver pour les générations futures quelqu’un doit intervenir pour conserver, protéger et même restaurer. Et quand un éditeur veut diffuser ces œuvres, il devrait payer une redevance pour financer tous ces travaux. »
Les sénateurs rejettent la définition positive du domaine public
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Une partie de ping-pong
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Les peu scrupuleux
Commentaires (30)
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Abonnez-vousLe 29/04/2016 à 12h31
« les nouvelles technologies sont aussi pour certains acteurs peu scrupuleux l’occasion de privatiser le domaine public pour se l’approprier et en tirer des bénéfices ».
Google bien évidement mais beaucoup d’autres également,
Pensez aussi à de nombreux éditeurs US qui sont en train de s’approprier Linux discrètement mais surement IBM, HP et Google en premiers
Le 29/04/2016 à 12h56
….Et quand un éditeur veut diffuser ces œuvres, il devrait payer une redevance pour financer tous ces travaux. »
" />" /> (ils ne paient rien en redevances et/ou ils reçoivent des subsides)
Le 29/04/2016 à 13h21
Le 29/04/2016 à 14h35
Ca fait partie des caractéristiques d’une république.
Si tu ne veux pas qu’on s’exprime à ta place à un moment ou à un autre, deviens roi " />
Le 29/04/2016 à 15h33
Je signe où? " />
Le 29/04/2016 à 15h41
Le 29/04/2016 à 15h47
Tu trouves que les dernières évolutions de linux sont pilotées par l’esprit du libre ?
Tu trouves que Android est un système libre ?
Le 29/04/2016 à 16h17
Attention à ne pas confondre licence libre dans laquelle l’auteur utilise son droit d’auteur en laissant chacun ensuite l’utiliser selon ses souhaits (il y a différentes déclinaisons, différentes restrictions) et domaine public. L’effet peut être le même c’est vrai mais l’idée derrière et la philosophie ne le sont pas.
Ces entreprises utilisent le fait que des auteurs aient permis à chacun d’utiliser leur oeuvre y compris commercialement. L’auteur de l’oeuvre peut très bien en limiter son utilisation par exemple interdire d’en avoir une utilisation commerciale.
D’ailleurs rien n’est privatisé quand google utilise des licences libres pour une mouture d’android les autres peuvent toujours utiliser ces mêmes licences.
Le 30/04/2016 à 16h25
Je ne confonds rien, merci.
Je dis simplement que Linux a été privatisé et monétisé par les US et qu’il est de moins en moins libre…. IBM, Google, HP et quelques autres en sont désormais les maitres. Linus Thorvald est désormais leur pantin !
Rad Hat finira bientôt dans l’escarcelle d’un très gros.
Quant à JAVA, les comportements d’Oracle sont symptomatiques…. c’est tout sauf libre !
Le 01/05/2016 à 18h46
Soit mais il n’y a pas de “privatisation du domaine public” dans ces cas. C’est l’auteur qui choisit si son logiciel est libre ou non ainsi que les conditions de la licence (totalement libre, uniquement pour une utilisation non commerciale, etc.). Qu’une entreprise “privatise” (et encore on ne privatise pas l’oeuvre dont la licence est libre mais éventuellement une oeuvre qui utilise l’oeuvre libre en question), c’est son choix, sa volonté ou sa philosophie et sa logique commerciale.
Libre ou non l’oeuvre tombe dans le domaine public à la fin de sa protection et personne ne peut plus rien faire pour en interdire l’utilisation, commerciale ou non.
Et comme dit Cyrano2 les licences libres peuvent être utilisées par les entreprises pour faire du libre ou du non libre (cela dépend du contenu de la licence). Après que des figures du logiciel propriétaires s’intéressent à des égéries du libre c’est possible, ainsi qu’un glissement vers le logiciel propriétaire de firmes selon comment elles sont influencées c’est tout à fait possible mais rien de public n’est “privatisé”.
Le 29/04/2016 à 07h09
Rah les sénilateurs, toujours un plaisir de voir cette assemblé non élue ultra représentative du 3eme âge venir apporter leurs avis “d’experts” sur tous les sujets.
Le 29/04/2016 à 07h11
Une décision prudente, prise par un organe républicain. La chambre haute continue de représenter la voie de la sagesse. Il est urgent d’attendre et de continuer à réfléchir sur ces points.
Le 29/04/2016 à 07h13
Pareil ; il faut penser aux enfants, car c’est bien eux qui comptent.
Le 29/04/2016 à 07h17
Ils en oublient même le sens du mot “République”, ‘res publica’ …
Consternant " />
Le 29/04/2016 à 07h21
“Et quand un éditeur veut diffuser ces œuvres, il devrait payer une redevance pour financer tous ces travaux.”
En gros, au lieu de payer un “privé”, quand ça tombe dans le domaine public, ça reviendrais à payer à la palce l’état. En espérant qu’à terme la somme reste bien dans la poche de l’état et ne se retrouve discrètement allouer à autre chose (chose déjà arrivé avec vignette auto et autre).
:s
Le 29/04/2016 à 07h29
cette définition est fort délicate à établir compte tenu des
antagonismes en présence et des différences d’interprétation juridique
entre experts.
Quels experts? Ceux qui fournissent les mallettes ?
La réflexion doit donc encore se poursuivre plus sereinement pour
aboutir à une solution satisfaisante et acceptée par les parties en
présence
Même pour une histoire de définition, ils crachent à la gueule du domaine public. Ils peuvent pendant 90 ans (surement plus bientôt) jouer avec le cadavre d’un artiste. Pourquoi ils ont pas fait plus simple et atteint le point Cazeneuve : “Le domaine public finance Daesh”
les nouvelles technologies sont aussi pour certains acteurs peu
scrupuleux l’occasion de privatiser le domaine public pour se
l’approprier et en tirer des bénéfices
Heu question, une oeuvre du domaine public peut retomber dans le privé?
Le 29/04/2016 à 07h35
Les ayants droits sont tellement contre tout ce qui touche de prêt ou de loin au droits d’auteurs (qui sont devenu des droits d’éditeurs) que cela devient ridicule.
Le 29/04/2016 à 08h08
Ils sont élus mais pas au suffrage universel ! De temps en temps ils font du bon travail et servent de garde-fou à l’Assemblée.
Le 29/04/2016 à 08h15
Sauf si ça va dans leur sens
Le 29/04/2016 à 08h15
Le 29/04/2016 à 08h19
« les nouvelles technologies sont aussi pour certains acteurs peu scrupuleux l’occasion de privatiser le domaine public pour se l’approprier et en tirer des bénéfices »
Domaine public = ça appartient a tout le monde, non?
Ou est le probleme que des gens fassent du bénéfice avec? (tant que l’oeuvre reste publiquement et gratuitement accessible – moyennant eventuellement le prix du support, et du support uniquement)
Le 29/04/2016 à 08h25
Le 29/04/2016 à 08h33
“Les ayants droits ont toujours été tellement contre tout ce qui touche de près ou de
loin aux droits d’auteurs (qui sont devenus des droits d’éditeurs) que
cela a tourné au ridicule.”
" /> " />
Mais ça fait tellement longtemps que ça a tourné que ça n’étonne plus personne.
Le 29/04/2016 à 08h45
Le 29/04/2016 à 08h48
@Baradhur
Elle est élue par les grands électeurs, représentants du peuple français (toi, entre autre).
Quand tu votes pour le conseil régional, le conseil municipal, etc … tu votes pour élire ton grand électeur à qui tu donnes mandat pour élire un sénateur.
Donc, ils sont élus quand même, et en ton nom.
" />
… ensuites tu peux demander des comptes à ton maire adjoint d’avoir voté pour un vieux babouin … viens on va le taper ensemble " />
Le 29/04/2016 à 08h53
Oui j’ai lu l’article et à aucun moment, il y a d’écrit experts = juristes. Même Marc met experts entre guillemets donc je vois pas le problème avec ma question
Le 29/04/2016 à 08h58
Le 29/04/2016 à 09h10
Le 29/04/2016 à 09h53
Donc c’est pas le fait que j’ai pas lu l’article mais le fait que je parle de mallette, donc je peux comprendre que tu trouves cela pitoyable. Mais y a de quoi se poser des questions quand même de voir à quel point certains élus peuvent être unis et à quel point d’autres renient leurs convictions quand il s’agit de droits d’auteur
Le 29/04/2016 à 10h03
Les gens qui parlent en mon nom, je suis pas fan, ils disent pas souvent la même chose que moi malheureusement!