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Diablo III : abandon des arènes JcJ, les duels arrivent avec le patch 1.0.7

L'expérience de jeu n'est pas au niveau selon Jay Wilson

Diablo III : abandon des arènes JcJ, les duels arrivent avec le patch 1.0.7

Le 28 décembre 2012 à 09h23

Jay Wilson s'est fendu d'un long message sur Battle.net afin d'annoncer ses intentions concernant le JcJ sur Diablo III. Il fait le point sur le travail déjà effectué, sur les projets de Blizzard mais surtout annonce l'annulation pure et simple du mode match à mort en équipe.

Diablo III Tyrael

L'état actuel du JcJ dans Diablo III

« À l’origine, notre but pour le JcJ (Joueur contre Joueur) dans Diablo III était d’offrir un cadre plus formel pour la communauté duelliste qui existait dans Diablo II. Nous voulions donner aux joueurs une structure qui non seulement faciliterait les duels, mais permettrait aussi les affrontements par équipe », explique Jay Wilson. Mais même si ce mode de jeu a permis d'apporter d'autres améliorations au titre, il ne semblait pas à la hauteur des standards de qualité de Blizzard selon le responsable.

 

Le principal grief fait au JcJ de Diablo III tel qu'il existait dans les labos de la firme d'Irvine, est son manque de profondeur. Autrement dit, s'il est amusant de s'exterminer mutuellement dans un univers virtuel, il faut quand même que cela ait un but. Or, dans l'état actuel des choses, il n'y avait ni objectif précis ni récompense, ce qui limite grandement l'intérêt d'un tel mode, si ce n'est pour se défouler 10 minutes en rentrant du travail. 

 

Un autre problème se situe au niveau de l'équilibrage des classes. Diablo III ayant principalement été conçu autour de l'aspect JcE (Joueur contre Environnement) l'équilibrage est fait dans ce sens, et l'équipe de développement ne s'est « jamais limitée dans les capacités des personnages au nom d’un futur équilibrage JcJ. » Apporter du JcJ en match à mort par équipe dans le titre n'aurait fait que « mettre sur l’équilibrage des classes un coup de projecteur qui ne nous semblait pas être bon pour le jeu en général. » En clair, le multijoueurs par équipe, tel qu'il existe actuellement (et tel qu'il fut montré lors de la dernière Blizzcon), est mis de côté en attendant que Blizzard explore d'autres possibilités.

 

Le système de duels toujours prévu pour le début d'année

Maintenant que le constat est établi, il faut que l'éditeur se penche sur les problèmes existants en leur apportant des solutions. Concernant le système de duels, il n'y a actuellement pas de défaut majeur, sa sortie est donc prévue pour le patch 1.07 attendu « un peu après la nouvelle année ». Concernant le JcJ en équipe si l'idée des arènes est définitivement abandonnée, Blizzard réfléchit à un moyen d'ajouter des objectifs au-delà de simplement tuer des joueurs, et exploitent les forces et faiblesses des différentes classes du jeu. 

 

Il reste à savoir si les équipes de Jay Wilson se contenteront d'apporter des modes « capture du drapeau » ou « roi de la colline » déjà éculés dans d'innombrables titres, ou peut-être ont-ils des projets plus ambitieux apportant « des éléments du JcE » au milieu du JcJ. Dernière précision, la mise à jour 1.0.7 sera gratuite, comme toutes les autres parues avant elle.

 

Quoi qu'il en soit, nous n'en apprendrons pas plus aujourd'hui, mais des annonces sont attendues dans les jours qui viennent concernant le patch 1.0.7 et les duels. 

Commentaires (42)

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Jay Wilson il a vendu Néo a la matrice contre les clés de gestion de blizzard ?

Parceque ce mec je peux vous dire que je le hais au plus haut point !

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En même temps il a bien raison car si c’est pour se retrouver avec un système à la Diablo 2 : Kevin 25 ans (mais 13 d’âge mental) se connecte avec sa sorcière PvP à une partie publique, se déclare hostile et extermine les autres joueurs en un coup avant même d’être entré dans leur champ de vision… 60 secondes plus tard tout les joueurs ont quitté la partie et en recommencent une autre en espérant ne pas recroiser d’autres troud<img data-src=" /> qui ne jurent que par le PvP et pourrissent le jeu.

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Qu’il remette le système de D2. C’était tellement jouissif.

Du vrai PVP, si tu meurt va ta racheter du matos <img data-src=" />.

Là, soit ils vont sortir des CDB, soit ils referont des arènes qui n’as rien à foutre dans du PvP;

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Yangzebul a écrit :



En même temps il a bien raison car si c’est pour se retrouver avec un système à la Diablo 2 : Kevin 25 ans (mais 13 d’âge mental) se connecte avec sa sorcière PvP à une partie publique, se déclare hostile et extermine les autres joueurs en un coup avant même d’être entré dans leur champ de vision… 60 secondes plus tard tout les joueurs ont quitté la partie et en recommencent une autre en espérant ne pas recroiser d’autres troud<img data-src=" /> qui ne jurent que par le PvP et pourrissent le jeu.









Oui enfin bon, sauf que non.



On est prié de ne pas prétendre que “non mais le PvP en Arène par équipe ce sera pas viable à cause de l’équilibrage PvE parce que c’était pas prévu” quand une bonne année avant la sortie de D3 ils passaient leur temps à vanter le fait qu’il y aurait du PvP et du PvP Arène dans D3….





En plus, il n’y a pas vraiment plus de problèmes d’équilibrage PvP en team qu’en Duel (c’est même 10 fois pire en duel, parce qu’une classe qui peut être utile/exploser en groupe à 3/4/5/6 même en nombre réduit peut ne servir absolument à rien en 1v1, et je parle pas des trouzaines de problèmes habituels de toutes les classes capables soit de kite soit de burst l’ennemi en 2s top chrono en 1v1….. ).



En gros ce qu’ils annoncent :




  • bon, on est des sous-merde, on sait pas coder/dev, on a passer près de deux ans à vanter le PvP mais on l’a pas prévu, donc on va avoir un système PIRE que celui de D2

  • l’équilibrage du PvP dans D3 sera une vaste blague et on s’en fout



    kikilancelot : on doit pas avoir connu le même pvp à D2 alors. C’était un système pourri, qui servait à rien, et tellement moisi que régulièrement la communauté essayait d’interdire des builds (au hasard le Necro poison de cet enfoiré de Lolis <img data-src=" />) parce que “c’est pas juste, c’est de la triche, on a des res poison négatives” et autres conneries du genre.



    Je ne parle pas des 2⁄3 classes maxi “viables” en PvP et avec en gros un seul build possible à chaque fois. Si pour toi c’était “bien” faut réviser tes définitions.



    Ah et si tu étais pas complètement idiot, tu perdais pas ton matos non plus….“juste” des charmes, et vu que tout le monde dupait à tour de bras c’était pas un problème.


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Diablo 2 : 10 ans de jeu en ayant toujours du mal à décrocher après m’être remis dedans.



Diablo 3 : j’ai monté 2 perso lvl 60 parangon 30+, super bien stuffés… Je laisse tomber après 6 mois.



Scénar raté, ambiance pas top, technique moyenne, environnements au charme très variable… je pige toujours pas comment Blizzard a pu se rater comme ça..

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Ue bah en attendant tout ça je suis à fond sur la beta de SC2 :)

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Orshak a écrit :



Je ne parle pas des 2⁄3 classes maxi “viables” en PvP et avec en gros un seul build possible à chaque fois. Si pour toi c’était “bien” faut réviser tes définitions.







Pas d’accord sur ce point. Pour les builds les plus couramment utilisés en PVP :




  • Sorc : fireball, blizz, orb, avec à chaque fois des variantes sur full vita / 95 es / block

  • pala : hammer, smite, v/t, voire même zealot

  • assa : trap, wwsin, hybride, beaucoup de variantes possibles pour chacune

  • druide : ok seul un druide tornade était viable en pvp, mais avec des variante full vita/ full block

  • ama : bow, mais j’ai déjà vu des java se débrouiller pas mal du tout

  • barb : essentiellement des trombeurs pour le pvp, mais là encore avec des variantes bvb/bvc/bva

  • nec : boner, les poisons étaient viables mais restaient un truc de noob, et ils se faisaient en général défoncer par des joueurs corrects



    Donc bon, il y avait quand même plus que 3 classes viables … Et je n’ai parlé que des builds les plus courants





    Ah et si tu étais pas complètement idiot, tu perdais pas ton matos non plus….“juste” des charmes, et vu que tout le monde dupait à tour de bras c’était pas un problème.





    C’est uniquement en HC que tu peux perdre ton matos, et le pvp en HC se résumait en général à celui qui utilisait le mieux les cheats… (chicken, tppk, auto aim, auto pot, auto fc, etc)


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Orshak a écrit :



kikilancelot : on doit pas avoir connu le même pvp à D2 alors. C’était un système pourri, qui servait à rien, et tellement moisi que régulièrement la communauté essayait d’interdire des builds (au hasard le Necro poison de cet enfoiré de Lolis <img data-src=" />) parce que “c’est pas juste, c’est de la triche, on a des res poison négatives” et autres conneries du genre.



Je ne parle pas des 2⁄3 classes maxi “viables” en PvP et avec en gros un seul build possible à chaque fois. Si pour toi c’était “bien” faut réviser tes définitions.



Ah et si tu étais pas complètement idiot, tu perdais pas ton matos non plus….“juste” des charmes, et vu que tout le monde dupait à tour de bras c’était pas un problème.







Hein ? J’ai pas mal duelé à D2 et je n’ai jamais perdu de matos ni de charmes.



Et les builds interdites c’était aussi toutes celles qui utilisent life tap (un smiter avec life tap ne meurt jamais en gros <img data-src=" /> )



Et ce qui était jouissif c’était de tuer des PK aussi <img data-src=" />


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Ou un Pal FoH/Conviction avec Enigma. Lame. <img data-src=" />

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CreaYouz a écrit :



Ue bah en attendant tout ça je suis à fond sur la beta de SC2 :)





Et t’y arrive avec le lag atroce ? <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Ou une amazone avec charged strike, jmod -20⁄20, infinity sur le mercenaire.



Très cher mais dégâts très élevés.

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Freud a écrit :



Hein ? J’ai pas mal duelé à D2 et je n’ai jamais perdu de matos ni de charmes.



Et les builds interdites c’était aussi toutes celles qui utilisent life tap (un smiter avec life tap ne meurt jamais en gros <img data-src=" /> )



Et ce qui était jouissif c’était de tuer des PK aussi <img data-src=" />









life tap était interdit uniquement en ladder. En no ladder c’est parfaitement normal de l’avoir. Et si, un smiter avec life tap peut mourir ;)







Dez a écrit :



Ou un Pal FoH/Conviction avec Enigma. Lame. <img data-src=" />







Il suffit de stack assez de résistance foudre et ton foh ne sert à plus rien. En plus c’était un build inintéressant au possible (charge - foh - charge - foh, etc …)


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BenGamin a écrit :



Et t’y arrive avec le lag atroce ? <img data-src=" /> <img data-src=" />







Ha j’ai pas de lag perso, juste dur dur de reprendre après 1 ans de pause <img data-src=" />


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Scorpion01 a écrit :



life tap était interdit uniquement en ladder. En no ladder c’est parfaitement normal de l’avoir. Et si, un smiter avec life tap peut mourir ;)





Avec la cs-zon oui, certainement d’autres builds :)





Il suffit de stack assez de résistance foudre et ton foh ne sert à plus rien. En plus c’était un build inintéressant au possible (charge - foh - charge - foh, etc …)





C’est assez difficile de stacker suffisamment de resists quand tu as en face un conviction level 25 (-150), jeweler’s gothic plate of the whale (-20), jstod (-20), griffon (-25), et difficulté hell (-100).



Tu arrives à -315 de base (ok, on va dire -285 avec la quête Anya).



Ça devient difficile à contrer…


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Ellierys a écrit :



Dire que l’adolescent que j’étais pouvait décoder tout ça en quelques secondes <img data-src=" />







Ah, je suis pas le seul à rester perplexe devant ce type de vocabulaire <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Ah, je suis pas le seul à rester perplexe devant ce type de vocabulaire <img data-src=" />







Allez petite traduction<img data-src=" />





Wizzy sox yoyo res foudre : 105



Wizzardspike (“bone knife”, sorte de dague unique - désolé je joue uniquement en Anglais, je ne connais pas les termes français), sertie avec un joyau fournissant 30% de résistance à la foudre. Wizzardspike, de base, donne 75% de résistance à tous les éléments, on atteind donc 105% de résistance.





coa : 27



Il s’agit d’un heaume unique, “Crown of Ages”, fournissant de 25 à 30% de résistance à tous les éléments.





spirit 35 sur ST 45@ : 80



Il s’agit d’un mot runique, “Spirit”, donnant (dans son cas) 35% de vitesse de lancer de sorts. Ce mot runique est fait sur un bouclier de type “Sacred Targe”, donnant de base 45% de résistances à tous les éléments.





torche : 18



Il s’agit d’un charme (objet à conserver dans l’inventaire pour bénéficier de ses effets) unique, donnant entre autres de 10 à 20% de résistance à tous les éléments (18% dans son cas).





anni : 15



Même chose que la torche.





anneau rare 10% fc + res foudre : 24



Il s’agit d’une bague, donnant 10% de vitesse de lancer de sorts (FCR = Faster Cast Rate, abrégé en “fc” ici), et 24% de résistance à la foudre.





57 de res foudre en charme (sans compter torche et anni)



Il s’agit de charmes quelconques, donnant de la résistance à la foudre.





Bottes rares : 25



Il s’agit de bottes donnant 25% de résistance à la foudre (entre autres).



C’est clair ?<img data-src=" />


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Freud a écrit :



C’est clair ?<img data-src=" />







Un peu plus ! <img data-src=" />


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Freud a écrit :



Allez petite traduction<img data-src=" />

C’est clair ?<img data-src=" />







<img data-src=" />


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texnexx a écrit :



Jay Wilson il a vendu Néo a la matrice contre les clés de gestion de blizzard ?

Parceque ce mec je peux vous dire que je le hais au plus haut point !







Une petite balade dans la nature permet de relativiser tout ca <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Ah, je suis pas le seul à rester perplexe devant ce type de vocabulaire <img data-src=" />







Arf oui c’est vrai que si on n’est pas dedans c’est un peu … hermétique <img data-src=" />



m’enfin je suppose que si des fans de WoW me parlent de leurs techniques ça me fera le même effet


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Freud a écrit :



Pourtant, avec des bots qui farment 24⁄24, publics, donc que tout le monde peut utiliser, tu trouves des jah/ber régulièrement (1 tous les 3⁄4 jours en gros), donc la majorité des hrs sont legit.



À une époque, je faisais tourner 4 bots, je trouvais 2 ou 3 hrs par jour. Il faut savoir que le patch 1.13 a bien augmenté les drop rate des hrs aussi.









C’est une notion “toute particulière” d’utiliser des bots avec des hacks (parce que les dits bots ne marchent qu’avec des maphacks/tp hack, sachant qu’il faut déjà avoir le matos dupé pour pouvoir faire tourner les dits bots en Hell) de considérer que des trucs obtenus en trichant ET en violant les règles du jeu ET en utilisant des hacks sont “legit”.



C’est ce que je disais, game “by griefers and cheaters, for griefers and cheaters”….



scorpion01 : non je dit que les jeux de Blizzard depuis presque 10 ans sont à chier, servent à arnaquer le client, sont sortis dans un état pathétique de pre-beta, sont du vol, mais qu’ils n’ont aucune raison d’arrêter et d’arrêter de prendre les clients pour des cons, parce que les dits clients revendiquent adorer se faire mettre….. (il y a une “vague” notion de groupe hein, rien de personnel).


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Orshak a écrit :



C’est une notion “toute particulière” d’utiliser des bots avec des hacks (parce que les dits bots ne marchent qu’avec des maphacks/tp hack, sachant qu’il faut déjà avoir le matos dupé pour pouvoir faire tourner les dits bots en Hell) de considérer que des trucs obtenus en trichant ET en violant les règles du jeu ET en utilisant des hacks sont “legit”.



C’est ce que je disais, game “by griefers and cheaters, for griefers and cheaters”….



scorpion01 : non je dit que les jeux de Blizzard depuis presque 10 ans sont à chier, servent à arnaquer le client, sont sortis dans un état pathétique de pre-beta, sont du vol, mais qu’ils n’ont aucune raison d’arrêter et d’arrêter de prendre les clients pour des cons, parce que les dits clients revendiquent adorer se faire mettre….. (il y a une “vague” notion de groupe hein, rien de personnel).







Ah oui je comprends mieux, et pour le coup j’approuve. Depuis 10 ans je ne sais pas, mais me concernant, D3 me laisse un mauvais arrière goût… (je n’ai pas joué à WoW ni SC2)


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Hum concernant Diablo 3 je suis quand même très fan, même si le jeux à encore besoin de murir un peu pour vraiment être au top, quand a SC2 je le trouve vraiment au top et n’ai rien à lui reproché. Et Wow pour y avoir joué un paquet d’années je ne peux qu’apprécier le travail effectué dessus, même si je ne suis plus capable d’accrocher dessus maitenant.



Bref je trouve le travail de blizzard très bon pour ma part.

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Sinon si vous cherchez un hack n’ slash digne de ce nom avec des développeurs qui ne de foutent pas de la gueule du monde, Path of Exile sort le 26 en open beta.

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Betise a écrit :



Une petite balade dans la nature permet de relativiser tout ca <img data-src=" />







Oui mais une fois de retour chez lui, il va pas pouvoir s’empêcher de se dire “putain je le hais ce con” alors qu’il est raison ou pas, tu vas lui conseiller quoi? D’aller vivre dans une grotte?

<img data-src=" /> INterressant et innovant tout ça.


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Rhalph a écrit :



Sinon si vous cherchez un hack n’ slash digne de ce nom avec des développeurs qui ne de foutent pas de la gueule du monde, Path of Exile sort le 26 en open beta.





<img data-src=" />


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CreaYouz a écrit :



Ha j’ai pas de lag perso, juste dur dur de reprendre après 1 ans de pause <img data-src=" />





ah ? Il y a du avoir des serv en plus ou des opti depuis que j’ai tenté. Vais retester ça ! <img data-src=" />


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Scorpion01 a écrit :



Pas d’accord sur ce point. Pour les builds les plus couramment utilisés en PVP :




  • Sorc : fireball, blizz, orb, avec à chaque fois des variantes sur full vita / 95 es / block

  • pala : hammer, smite, v/t, voire même zealot

  • assa : trap, wwsin, hybride, beaucoup de variantes possibles pour chacune

  • druide : ok seul un druide tornade était viable en pvp, mais avec des variante full vita/ full block

  • ama : bow, mais j’ai déjà vu des java se débrouiller pas mal du tout

  • barb : essentiellement des trombeurs pour le pvp, mais là encore avec des variantes bvb/bvc/bva

  • nec : boner, les poisons étaient viables mais restaient un truc de noob, et ils se faisaient en général défoncer par des joueurs corrects



    Donc bon, il y avait quand même plus que 3 classes viables … Et je n’ai parlé que des builds les plus courants







    C’est uniquement en HC que tu peux perdre ton matos, et le pvp en HC se résumait en général à celui qui utilisait le mieux les cheats… (chicken, tppk, auto aim, auto pot, auto fc, etc)







    Un, on a pas la même définition de “viable” alors, quand tu as 2⁄3 classes qui ROFLSTOMP et VIOLENT toutes les autres, les autres ne sont pas “viables”, sauf à n’affronter que des trucs comme toi.



    Ensuite, 90% de ce que tu viens de citer n’est devenu “viable” en PvP qu’après le patch 1.11 ou 1.12 je ne sais plus, c’est faiblard quand même.



    Le Necro c’était Invoc-qui-sert-à-rien ou Ossements-pas-mieux jusqu’à ce qu’un petit malin fasse mumuse avec son nécro poison durant le 1.09 et ça faisait genre déjà un an qu’il était sorti de mémoire.



    Faudrait voir à pas reécrire l’histoire aussi……


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Freud a écrit :



Avec la cs-zon oui, certainement d’autres builds :)







C’est assez difficile de stacker suffisamment de resists quand tu as en face un conviction level 25 (-150), jeweler’s gothic plate of the whale (-20), jstod (-20), griffon (-25), et difficulté hell (-100).



Tu arrives à -315 de base (ok, on va dire -285 avec la quête Anya).



Ça devient difficile à contrer…









Hum, si je regarde mon hammer :

Wizzy sox yoyo res foudre : 105

coa : 27

spirit 35 sur ST 45@ : 80

torche : 18

anni : 15

anneau rare 10% fc + res foudre : 24

57 de res foudre en charme (sans compter torche et anni)

Bottes rares : 25



Ca me fait 351, je ne suis pas encore full res 75@, mais j’ai des res positives et ca devrait suffire au vu des faibles dégats de foh. Et je peux encore mettre wisp ou tg, voire les deux, tout en gardant mes palliers fc/fhr <img data-src=" />


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Scorpion01 a écrit :



Hum, si je regarde mon hammer :

Wizzy sox yoyo res foudre : 105

coa : 27

spirit 35 sur ST 45@ : 80

torche : 18

anni : 15

anneau rare 10% fc + res foudre : 24

57 de res foudre en charme (sans compter torche et anni)

Bottes rares : 25



Ca me fait 351, je ne suis pas encore full res 75@, mais j’ai des res positives et ca devrait suffire au vu des faibles dégats de foh. Et je peux encore mettre wisp ou tg, voire les deux, tout en gardant mes palliers fc/fhr <img data-src=" />







Dire que l’adolescent que j’étais pouvait décoder tout ça en quelques secondes <img data-src=" />


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Orshak a écrit :



Un, on a pas la même définition de “viable” alors, quand tu as 2⁄3 classes qui ROFLSTOMP et VIOLENT toutes les autres, les autres ne sont pas “viables”, sauf à n’affronter que des trucs comme toi.



Ensuite, 90% de ce que tu viens de citer n’est devenu “viable” en PvP qu’après le patch 1.11 ou 1.12 je ne sais plus, c’est faiblard quand même.



Le Necro c’était Invoc-qui-sert-à-rien ou Ossements-pas-mieux jusqu’à ce qu’un petit malin fasse mumuse avec son nécro poison durant le 1.09 et ça faisait genre déjà un an qu’il était sorti de mémoire.



Faudrait voir à pas reécrire l’histoire aussi……







De mon point de vue, il n’y a aucune classe qui viole toutes les autres. Ou alors donnes moi un exemple :/



Après effectivement, je n’ai pas très bien connu D2 avant la 1.11 (je jouait uniquement en local avant), donc je ne peux pas argumenter sur la 1.09.



Mais je maintiens que à partir de la 1.11, toutes les builds que je cite sont viables en pvp


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Scorpion01 a écrit :



Hum, si je regarde mon hammer :

Wizzy sox yoyo res foudre : 105

coa : 27

spirit 35 sur ST 45@ : 80

torche : 18

anni : 15

anneau rare 10% fc + res foudre : 24

57 de res foudre en charme (sans compter torche et anni)

Bottes rares : 25



Ca me fait 351, je ne suis pas encore full res 75@, mais j’ai des res positives et ca devrait suffire au vu des faibles dégats de foh. Et je peux encore mettre wisp ou tg, voire les deux, tout en gardant mes palliers fc/fhr <img data-src=" />







Effectivement, mais contre une cs-zon, même avec 75 res light, tu prends dans les 1000 hp chaque coup.



Et surtout ton hammer en duel va se faire déchirer par n’importe quel player qui duel correctement :)


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Auto rappel : Ne plus acheter de jeu avec des features qui arriveront après la sortie (même si dans ce cas je ne vais plus acheter grand chose..)

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Freud a écrit :



Effectivement, mais contre une cs-zon, même avec 75 res light, tu prends dans les 1000 hp chaque coup.



Et surtout ton hammer en duel va se faire déchirer par n’importe quel player qui duel correctement :)







Pour la cs-zon, ça dépends, car elle doit se trouver au contact pour toucher. Elle est jouable, mais c’est pas évident du tout je pense. En tout cas contre un hammer, c’est une mauvaise idée de venir au contact, à moins d’arriver à te téléporter dans l’angle mort.



Et non, si le hammer est également joué correctement, il ne se fera pas déchirer par n’importe qui.


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Scorpion01 a écrit :



Pour la cs-zon, ça dépends, car elle doit se trouver au contact pour toucher. Elle est jouable, mais c’est pas évident du tout je pense. En tout cas contre un hammer, c’est une mauvaise idée de venir au contact, à moins d’arriver à te téléporter dans l’angle mort.





Plus ou moins vrai, car la cs-zon peut tirer à distance (en gardant shift enfoncé), quand tu es à un niveau 46 ou 47 de CS, ça fait 14 bolts, donc l’écran est vite rempli :)





Et non, si le hammer est également joué correctement, il ne se fera pas déchirer par n’importe qui.





Vrai mais je l’ai toujours trouvé très moyen à jouer, du fait que le duel consiste à faire “hammer hammer teleport” en boucle ;)


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Scorpion01 a écrit :



De mon point de vue, il n’y a aucune classe qui viole toutes les autres. Ou alors donnes moi un exemple :/



Après effectivement, je n’ai pas très bien connu D2 avant la 1.11 (je jouait uniquement en local avant), donc je ne peux pas argumenter sur la 1.09.



Mais je maintiens que à partir de la 1.11, toutes les builds que je cite sont viables en pvp









Bof, c’est simple avant le 1.11 tu avais :




  • Arca Flèche Intelligente qui détruisait TOUT sauf cas exceptionnel

  • le Barb Zerker Shield/Sword (tous le même shield avec reduce damage, y en avait qu’un, tous la même sword) qui était en gros un des seuls à pouvoir faire qqc, mais ça dépendait du rng et des blocks effectifs (avec le block cap à 75% de mémoire)

  • la sorce foudre



    Point barre.

    Ah non, pardon, y avait le troll Necro Poison mais y avait genre 10 personnes qui savaient le jouer correctement.



    Le reste se faisait roflstomp sans aucune chance (et quand je dis aucune chance, c’est “tu étais mort avant de voir ton ennemi”).



    Le pal en 1.9 c’était à mourir de rire tellement il était pourrave, le Druide j’en parle pas, l’Assassin pas mieux.



    Une Java, pour que ce soit “viable” fallait tomber sur un mongolien aveugle jouant avec ses fesses ET sans matos, et le reste des builds c’est pas la peine d’en parler.



    Tous ces champs avaient AU MIEUX un ou deux items qu’ils pouvaient swap, sinon c’était TOUS les même (en fonctione de la richesse).



    et quand on sait qu’il y a eu genre 2⁄3 ans entre le 1.9 et le 1.10, et pas loin d’autant avec le 1.11, ça donne une idée de la réalité du pvp à D2 pendant qu’il existait.



    Ca fait longtemps que les gens compétents et innovants ont quitté Blizzard, et longtemps qu’on a plus que des sous merdes ZZZ “by griefers and cheaters, for griefers and cheaters” (les patch 1.10+ pour D2, D3, WoW le prouvent tous les jours) visant à tondre leurs clients. :(



    Tant mieux pour eux, les clients sont cons, ça marche.



    edit :

    moi ce que “j’aime” dans les discussions sur D2 (et le pvp en particluier) post 1.11, c’est que TOUS les builds “viables” et “qui marchent j’ai testé” utilisent un mot runique qu’avec les chances de drop des runes nécessaires genre 1 joueur sur 2 Millions peut avoir “Légalement” (ie : sans l’avoir dup), et que TOUS les builds pour être viables contre l’Arca ou le Barb l’utilisent.



    Mais c’est “trop génial” et “équilibré”.

    C’est quoi “l’intérêt” d’un jeu qui est fait pour des tricheurs, par des tricheurs ????


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Perso j’ai 820h de jeu, et j’aime toujours jouer mon DH, tout simplement parce que la classe est fun, et que le faceroll n’existe pas.



Le PvP concrètement j’en ai rien à cirer. Maintenant, les arguments de Wilson sont pas terribles. Sur D2, le PVP était un défouloir sans prise de tête, et très franchement, on est extrêmement nombreux à y avoir passer des heures.



Le soucis de Diablo n’est pas le PvP, mais le manque de mécanique en PVE. Il nous manque du vrai crafting, il faut endiguer le botting intempesif (en faisant en sorte que les loot dépendent du MP, ça donnerait également une progression “pas à pas”, et pas RNG in RNG in RNG in RNG, c’est stupide et c’était non présent sur Diablo 2).



Ils doivent également travailler encore certaines classes : le barbare n’a qu’un build viable qui faceroll tout pour un investissement minime, le CM Wizz (perma nova) rend le jeu complètement broken. Le DH a besoin d’être retravaillé sur certains points, car il a été totalement over nerf.



Vraiment, ce PvP est soit mort-né, soit prématuré, le PvE a encore besoin de beaucoup d’améliorations.

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Orshak a écrit :



moi ce que “j’aime” dans les discussions sur D2 (et le pvp en particluier) post 1.11, c’est que TOUS les builds “viables” et “qui marchent j’ai testé” utilisent un mot runique qu’avec les chances de drop des runes nécessaires genre 1 joueur sur 2 Millions peut avoir “Légalement” (ie : sans l’avoir dup), et que TOUS les builds pour être viables contre l’Arca ou le Barb l’utilisent.







Pourtant, avec des bots qui farment 24⁄24, publics, donc que tout le monde peut utiliser, tu trouves des jah/ber régulièrement (1 tous les 3⁄4 jours en gros), donc la majorité des hrs sont legit.



À une époque, je faisais tourner 4 bots, je trouvais 2 ou 3 hrs par jour. Il faut savoir que le patch 1.13 a bien augmenté les drop rate des hrs aussi.


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Ellierys a écrit :



Dire que l’adolescent que j’étais pouvait décoder tout ça en quelques secondes <img data-src=" />







  • <img data-src=" /> on n’a pas plus l’impression que c’est du français. <img data-src=" />

    ah jeunesse quand tu nous tiens.


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finalement, D3 il est fun qu’en HC..



j’avais une tite sorc perma frost en sc, 122k dps c’est low mais je me balladais en pm7 (bha oué, je pique pas mais vu que les mobs bougent pas, c’est moins grave ^^ )



hier, j’ai commencé en HC, un barb mort au level 16 x) et là j’ai recommencé et j’en suis au 28, avoir peur devant magdha, belial, c’est un sentiment jouissif bref le HC c’est bon, mangez en



Par contre les serveurs blibli, ils font très peur des fois… <img data-src=" />

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Freud a écrit :



Plus ou moins vrai, car la cs-zon peut tirer à distance (en gardant shift enfoncé), quand tu es à un niveau 46 ou 47 de CS, ça fait 14 bolts, donc l’écran est vite rempli :)







Vrai mais je l’ai toujours trouvé très moyen à jouer, du fait que le duel consiste à faire “hammer hammer teleport” en boucle ;)







Mouais chais pas, j’ai pas souvenir d’avoir de gros problèmes vs les cs-zon. Pour moi pour qu’elle fasse mal, il faut qu’elle soit au CaC pour que tu te prenne les 14 bolts en même temps.



Et le hammer c’est pas seulement tele-hammer ;)

Tu peux aussi utiliser la charge, smite pour pousser l’ennemi dans tes hammer, … (et surement d’autres mais ça commence à faire loin tout ça)

Au moment où j’ai arrêté il y en a qui faisaient des enchainements smite - foh - tele - hammer pour bien arriver à choper la cible, mais ce genre de truc n’était pas vraiment dans mes capacités







Orshak a écrit :



et quand on sait qu’il y a eu genre 2⁄3 ans entre le 1.9 et le 1.10, et pas loin d’autant avec le 1.11, ça donne une idée de la réalité du pvp à D2 pendant qu’il existait.







Le patch 1.11 est sorti en 2005. Donc tu penses qu’il n’y a plus de pvp dans D2 depuis 2005 ?





Ca fait longtemps que les gens compétents et innovants ont quitté Blizzard, et longtemps qu’on a plus que des sous merdes ZZZ “by griefers and cheaters, for griefers and cheaters” (les patch 1.10+ pour D2, D3, WoW le prouvent tous les jours) visant à tondre leurs clients. :(



Tant mieux pour eux, les clients sont cons, ça marche.





Tu dis que je suis un con parce que j’ai joué à D2 et D3 ???





edit :

moi ce que “j’aime” dans les discussions sur D2 (et le pvp en particluier) post 1.11, c’est que TOUS les builds “viables” et “qui marchent j’ai testé” utilisent un mot runique qu’avec les chances de drop des runes nécessaires genre 1 joueur sur 2 Millions peut avoir “Légalement” (ie : sans l’avoir dup), et que TOUS les builds pour être viables contre l’Arca ou le Barb l’utilisent.



Mais c’est “trop génial” et “équilibré”.

C’est quoi “l’intérêt” d’un jeu qui est fait pour des tricheurs, par des tricheurs ????





Alors là tu n’a pas tord, et c’est vrai que sans certains mot runiques, le pvp n’aurait pas le même intérêt. Par contre je n’ai jamais dupé d’items (je ne sais même pas comment m’y prendre), j’ai juste profité du fait que les dupeurs ont fait baisser le “prix” des runes…



Mais bon heureusement que pour D3, Blizz a définitivement réglé les problèmes de dupe et de bots ! oh, wait …


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Freud a écrit :



Pourtant, avec des bots qui farment 24⁄24, publics, donc que tout le monde peut utiliser, tu trouves des jah/ber régulièrement (1 tous les 3⁄4 jours en gros), donc la majorité des hrs sont legit.



À une époque, je faisais tourner 4 bots, je trouvais 2 ou 3 hrs par jour. Il faut savoir que le patch 1.13 a bien augmenté les drop rate des hrs aussi.







Mouais… c’est pas cet argument qui va lui faire changer d’opinion sur D2 <img data-src=" />


Diablo III : abandon des arènes JcJ, les duels arrivent avec le patch 1.0.7

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