Finance : Apple est l’une des plus grosses sociétés aux États-Unis

Chirac l'avait bien dit

Le 07 mai 2013 à 06h00

3 min

Économie

Grâce à une croissance exceptionnelle ces dernières années, portée par l'iPhone et l'iPad, le géant Apple est aujourd'hui l'une des sociétés les plus importantes outre-Atlantique. Selon le Fortune 500 qui dresse le top des sociétés en fonction de leurs chiffres d'affaires et leurs bénéfices, Apple devance des géants comme General Motors, General Electric, Ford et AT&T.

Devancé par les géants de la finance, du pétrole et de la distribution

En 2012, toutes sociétés confondues, Apple a généré le sixième chiffre d'affaires et mieux encore, le deuxième plus important bénéfice net. Une performance extraordinaire pour la Pomme, d'autant plus quand on se remémore les difficultés financières de la société il y a une dizaine d'années.

Aujourd'hui, seules cinq sociétés devancent donc Apple en terme de chiffre d'affaires : les deux géants Wal-Mart et Exxon Mobil dominent sans surprise le classement, avec un chiffre d'affaires entre 450 et 470 milliards de dollars. Suivent deux autres sociétés pétrolières (Chevron et Phillips 66) et le géant de l'investissement Berkshire Hathaway, société appartenant au milliardaire Warren Buffet. Il est d'ailleurs bon de noter qu'en cas de forte croissance cette année, Apple passera de la sixième à la quatrième place dans le classement 2013, sauf explosion des résultats de Phillips 66 et Berkshire Hathaway.

Hors du top 100 en 2007

Il est surtout intéressant de remarquer qu'Apple a réalisé un bond de onze places en un an, de vingt-neuf places en deux ans, et même de cinquante places en tout juste trois ans. Et si l'on remonte à l'année 2007, Apple ne figurait même pas dans le top 100. Mais son chiffre d'affaires à l'époque était 6,5 fois moindre qu'aujourd'hui.

Désormais, non seulement Apple, devance toutes les autres sociétés high-tech (voir le classement ci-dessous), mais aussi des géants comme General Motors, General Electric, Ford, AT&T, Verizon, J.P. Morgan, Bank of America, Citigroup, Boeing, Pepsi, Pfizer, Coca Cola, Merck, Best Buy, Fedex, Walt Disney, Nike, etc.

Google bientôt dans le top 50

Enfin, si nous nous concentrons uniquement sur les entreprises liées à l'informatique et à internet, nous obtenons le classement suivant (nous nous sommes arrêtés au top 200 volontairement) :

Fortune Top 500 High-Tech 2012

On remarquera que Google a de grandes chances d'intégrer le top 50 cette année. Le cumul des bénéfices des sociétés ci-dessus atteint plus de 130 milliards de dollars. Quant au chiffre d'affaires cumulé, il est de 856 milliards de dollars. Cela représente le PIB des Pays-Bas.

Commentaires (44)

raoudoudou

Le 07/05/2013 à 06h42

Chloroplaste a écrit :

Quoiqu’on pense de leur politique ou de leur produit, il faudrait compter avec eux dans le paysage Hi-Tech encore de nombreuses années.

Tu lis dans le marc de café?

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 07/05/2013 à 06h46

pti_pingu a écrit :

Crédit pour pas payer l’impot sur le bénéfice faut-il le rappeler " />

Ce qui devrait evidemment être interdit, c’est immoral.

Mais bon, à part ca, on pourrait relativiser ceci :

“Une performance extraordinaire pour la Pomme, d’autant plus quand on se remémore les difficultés financières de la société il y a une dizaine d’années”

en se disant que l’inverse est tout aussi possible : dans 10 ans, ca peut avoir complètement tourné et Apple être (re)devenu minable, pour X raisons possibles.

Chloroplaste

Le 07/05/2013 à 06h50

raoudoudou a écrit :

Tu lis dans le marc de café?

Non, surtout que je déteste le café. " />

Mais que ce soit Apple ou Microsoft, ils ont plus que les reins solides.

pti_pingu

Le 07/05/2013 à 06h53

Drepanocytose a écrit :

Ce qui devrait evidemment être interdit, c’est immoral.

Mais bon, à part ca, on pourrait relativiser ceci :

“Une performance extraordinaire pour la Pomme, d’autant plus quand on se remémore les difficultés financières de la société il y a une dizaine d’années”

en se disant que l’inverse est tout aussi possible : dans 10 ans, ca peut avoir complètement tourné et Apple être (re)devenu minable, pour X raisons possibles.

Là tu vois, comme Apple est cotée au Nasdaq, ce devrait être à la SEC et au fédéral d’imposer que la distribution de dividende ne se fasse que sur base des fonds propres, il y aurait 2 avantages:

-s’assurer que l’argent distribuée est de l’argent “consommée” localement;

-s’assurer qu’il n’y a pas de tension sur le crédit notamment quant la somme engagée est si important et dans la mesure où on est censé être ignorant des sommes off-shorisées (imagines le cas où Apple emprunterait 17 Md$ alors que son activités serait saisonnière en conjonction avec une mauvaise prédiction des marchés sur le trimestre précédent)

Edit: Donc Apple pas beau, ils grugent même le gouvernement US qui a aussi ses petites plateforme off-shore locales (genre le Delaware), mais si le gouvernement US ne râle pas plus, c'est qu'il y trouve son intérêt (il faut notamment se renseigner sur les participations qu'il pourrait avoir dans Apple)

Edit bis: Le gouvernement ne râle pas plus car un prêt local de 17Md$, en période où il y a sortie de crise, crise qui était liée au marché du crédit, on est bien content qu’un acteur privé participe à la relance de ce même marché (confiance dans le marché du crédit -> impulsion sur les taux à la baisse -> etc.)

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 07/05/2013 à 06h54

Chloroplaste a écrit :

Non, surtout que je déteste le café. " />

Mais que ce soit Apple ou Microsoft, ils ont plus que les reins solides.

On disait ca d’Enron, de Lehman Bros, de Freddie Mac, de Fannie Mae, etc…

Ohmydog

Le 07/05/2013 à 07h00

Chloroplaste a écrit :

ça devient de la pure folie leur truc.

-> Emission obligataire de 16-17 milliards de $ (la plus grosse au monde je crois) juste pour faire plaisir aux actionnaires.

L’entreprise qui fait un prêt alors qu’ils ont 145 milliards de trésorerie, affolant " />

Quoiqu’on pense de leur politique ou de leur produit, il faudrait compter avec eux dans le paysage Hi-Tech encore de nombreuses années.

Ben moi je trouve que c’est plutôt un signe de bonne gestion. Il y a beaucoup d’entreprises aujourd’hui qui ont du cash, mais qui font des emprunts, car le cout du crédit est extrêmement faible, et ça permet de garder le cash disponible.

A titre d’exemple, celle dans laquelle je bosse fait ça…

pti_pingu

Le 07/05/2013 à 07h01

Drepanocytose a écrit :

On disait ca d’Enron, de Lehman Bros, de Freddie Mac, de Fannie Mae, etc…

Bon ça va, 2 ce sont cassés la gueule et 2 on eu juste la gueule de bois de leur vie " />

Au fait, pour ceux que ça intéresse:

-Enron: liquidée du fait de malversation du board qui avec la participation d’Arthur Andersen a faussé le bilan (et donc Arthur Andersen est tombé, le seul rescapé étant Accenture qui était devenu une filiale service consultance et IT quelques années auparavant);

-Lehman Bros: liquidée suite au bail-out dû aux engagements inconsidérés du board notamment sur le crédit hypothécaire en jouant sur le tableau de la vente de sub-primes et le paris de la chute de ce même marché.

C’est beau le monde de la finance, JR c’est Saint-Thomas d’Aquin à côté " />

raoudoudou

Le 07/05/2013 à 07h02

OhmydogPM a écrit :

Ben moi je trouve que c’est plutôt un signe de bonne gestion. Il y a beaucoup d’entreprises aujourd’hui qui ont du cash, mais qui font des emprunts, car le cout du crédit est extrêmement faible, et ça permet de garder le cash disponible.

A titre d’exemple, celle dans laquelle je bosse fait ça…

Encore faut-il faire aussi quelque chose de son cash pour gagner quelque chose. Alors si c’est pour faire des acquisitions de start-up à 1 milliard pour trois pauvres effets graphiques sur des photos de merde, l’investissement est plus discutable, de suite " />

pti_pingu

Le 07/05/2013 à 07h03

OhmydogPM a écrit :

Ben moi je trouve que c’est plutôt un signe de bonne gestion. Il y a beaucoup d’entreprises aujourd’hui qui ont du cash, mais qui font des emprunts, car le cout du crédit est extrêmement faible, et ça permet de garder le cash disponible.

A titre d’exemple, celle dans laquelle je bosse fait ça…

Le fait de recourir à du crédit est une chose saine, le fait de recourir à du crédit car on ne veut pas 1)se faire ponctionner sur ses comptes expatriés et 2)dévoiler l’exacte somme mise à gauche introduit une nouvelle pratique bancaire dangereuse à l’image de la précédente. En gros, on institutionnalise l’evasion fiscale alors qu’on est dans la période propice à la restructuration et l’assainissement de l’économie financière.

Note: ça te la coupe Drep " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 07/05/2013 à 07h06

pti_pingu a écrit :

Bon ça va, 2 ce sont cassés la gueule et 2 on eu juste la gueule de bois de leur vie " />

Pour Fred et Fannie, il a quand même fallu que l’état américain (libéral, il parait " />) injecte des centaines de milliards sur le dos du contribuable, il faut aussi le mentionner….

Mais bon, que des réassureurs se vautrent, ca aurait fait mauvais genre….

pti_pingu a écrit :

Note: ça te la coupe Drep " />

C’est comme les chasseurs, il y a le bon crédit et le mauvais crédit.

On ne devrait l’autoriser :

qu’à ceux qui en ont besoin

qu’à ceux qui peuvent le soutenir

que pour une action très précise, et documentée.

pti_pingu

Le 07/05/2013 à 07h09

Drepanocytose a écrit :

Pour Fred et Fannie, il a quand même fallu que l’état américain (libéral, il parait " />) injecte des centaines de milliards sur le dos du contribuable, il faut aussi le mentionner….

Mais bon, que des réassureurs se vautrent, ca aurait fait mauvais genre….

Mais il l’est libéral … il prend la liberté d’injecter de la monnaie de singe via la FED pour secourir 2 membres d’un des piliers de la success story US qu’est la consommation intérieure via le crédit " />

Il ne le serait pas s’il les avait nationalisé, or ce n’est pas le cas du tout, du tout

pti_pingu

Le 07/05/2013 à 07h12

Drepanocytose a écrit :

Pour Fred et Fannie, il a quand même fallu que l’état américain (libéral, il parait " />) injecte des centaines de milliards sur le dos du contribuable, il faut aussi le mentionner….

Mais bon, que des réassureurs se vautrent, ca aurait fait mauvais genre….

C’est comme les chasseurs, il y a le bon crédit et le mauvais crédit.

On ne devrait l’autoriser :

qu’à ceux qui en ont besoin

qu’à ceux qui peuvent le soutenir

que pour une action très précise, et documentée.

Je rajouterai, en suivant une certaine “éthique”. C’est pour cela que de la finance dite “islamique” ou tel que mise en oeuvre suivant les préceptes juifs (désolé je ne trouve pas le terme, mais bref, en gros, il y a une justification par la philosophie et non par la religion) est relativement intéressante. Ce que le monde occidental n’a su (ou voulu) faire, le sera peut être par d’autres pratiques.

Edit: ah oui, j’ai oublié de préciser, mais le Lux s’est positionné via l’acquisition de Dexia Lux par le Quatar sur ces produits " />

the true mask

Le 07/05/2013 à 07h27

pti_pingu a écrit :

-Lehman Bros: liquidée suite au bail-out dû aux engagements inconsidérés du board notamment sur le crédit hypothécaire en jouant sur le tableau de la vente de sub-primes et le paris de la chute de ce même marché.

Bah c’est comme le grand méchant loup Goldman qui conseillait la Russie tout en spéculant sur son incapacité à rembourser.." />

Pour Enron, faut pas oublier leur “ downgrade triggers..” ( clause en cas de dégradation) :ça a accéléré la chute.

Par contre pour lehman, ils avaient un vrai fou à la tête, élu pire PDG de tous les temps et l’un des hommes les plus détestés aux US " />

Pr. Thibault

Le 07/05/2013 à 07h37

J’ai l’impression qu’Apple est une société qui a eu beaucoup de hauts et de bas dans son histoire. Même en ce moment l’action subit des fluctuations assez hallucinantes : alors qu’elle avait atteint des sommets à 600$, elle est redescendue à 400$ en l’espace de 6 mois ce qui fait tout de même une baisse d’un tiers de sa valeur en 6 mois.

A côté de ça une société comme Microsoft voit le cours de son action totalement plat depuis des années, et son CA et ses bénéfices progressent de manière lente mais continue.

Il faut dire que les marchés sur lesquels Apple excelle ont un avenir relativement incertain : les baladeurs numériques, les smartphones, les tablettes, des marchés qui ont explosé en l’espace de quelques mois/années mais qui sont capables de s’effondrer à la même vitesse si quelqu’un arrive avec une nouvelle idée de génie faisant que le consommateur se désintéresse de ces marchés. A contrario le marché PC stagne peut-être pas mal ces derniers temps, mais il est peu probable qu’il s’effondre car il y a une base assez conservatrice constituée par les entreprises et les professionnels et qui n’est pas là de se passer des PC, d’Office et de tous les produits/services de Microsoft mis à disposition des professionnels (Azure est depuis peu un “1 billion dollars market” pour Microsoft par exemple).

kamuisuki

Le 07/05/2013 à 07h47

Drepanocytose a écrit :

On disait ca d’Enron, de Lehman Bros, de Freddie Mac, de Fannie Mae, etc…

Et de Teleglobe, WorldCom ..

Zorak Zoran

Le 07/05/2013 à 07h48

Pr. Thibault a écrit :

Il faut dire que les marchés sur lesquels Apple excelle ont un avenir relativement incertain : les baladeurs numériques, les smartphones, les tablettes, des marchés qui ont explosé en l’espace de quelques mois/années mais qui sont capables de s’effondrer à la même vitesse si quelqu’un arrive avec une nouvelle idée de génie faisant que le consommateur se désintéresse de ces marchés. A contrario le marché PC stagne peut-être pas mal ces derniers temps, mais il est peu probable qu’il s’effondre car il y a une base assez conservatrice constituée par les entreprises et les professionnels et qui n’est pas là de se passer des PC, d’Office et de tous les produits/services de Microsoft mis à disposition des professionnels (Azure est depuis peu un “1 billion dollars market” pour Microsoft par exemple).

Euh… Non. L’écosystème fermé a l’avantage énorme de garder le client captif, et Apple sort toujours les meilleurs smartphones, meilleures tablettes, meilleurs laptops si j’en crois la presse. Ils progressent chaque année niveau CA, ont suffisamment de blé de côté pour lancer des investissements lourds si le besoin s’en fait sentir, bref à moins d’une catastrophe globale sur les produits qu’ils vendent, peu de chances qu’il leur arrive grand chose dans les années qui viennent.

Leum Abonné

Le 07/05/2013 à 07h52

Pr. Thibault a écrit :

J’ai l’impression qu’Apple est une société qui a eu beaucoup de hauts et de bas dans son histoire. Même en ce moment l’action subit des fluctuations assez hallucinantes : alors qu’elle avait atteint des sommets à 600$, elle est redescendue à 400$ en l’espace de 6 mois ce qui fait tout de même une baisse d’un tiers de sa valeur en 6 mois.

A côté de ça une société comme Microsoft voit le cours de son action totalement plat depuis des années, et son CA et ses bénéfices progressent de manière lente mais continue.

Il faut dire que les marchés sur lesquels Apple excelle ont un avenir relativement incertain : les baladeurs numériques, les smartphones, les tablettes, des marchés qui ont explosé en l’espace de quelques mois/années mais qui sont capables de s’effondrer à la même vitesse si quelqu’un arrive avec une nouvelle idée de génie faisant que le consommateur se désintéresse de ces marchés. A contrario le marché PC stagne peut-être pas mal ces derniers temps, mais il est peu probable qu’il s’effondre car il y a une base assez conservatrice constituée par les entreprises et les professionnels et qui n’est pas là de se passer des PC, d’Office et de tous les produits/services de Microsoft mis à disposition des professionnels (Azure est depuis peu un “1 billion dollars market” pour Microsoft par exemple).

C’est bien pour ça qu’Apple cherche à pérénisser les marchés instables par le Store qui lie les iPod Touch, iPhone & iPad, tandis qu’ils poursuivent la vente des Mac afin de garder une base financière relativement stable.

the true mask

Le 07/05/2013 à 07h58

Zorak Zoran a écrit :

Euh… Non. L’écosystème fermé a l’avantage énorme de garder le client captif, et Apple sort toujours les meilleurs smartphones, meilleures tablettes, meilleurs laptops si j’en crois la presse. Ils progressent chaque année niveau CA, ont suffisamment de blé de côté pour lancer des investissements lourds si le besoin s’en fait sentir, bref à moins d’une catastrophe globale sur les produits qu’ils vendent, peu de chances qu’il leur arrive grand chose dans les années qui viennent.

Il parait également que le chomage sera résorbé d’ici la fin de l’année.

Plus sérieusement ça fait des années que je lis la phrase “Apple va bientôt couler” tout en sachant paradoxalement que c’est elle qui se porte le mieux dans l’industrie informatique " /> (qu’en seraient pour les autres entreprises alors ?? anéantis, effacées comme si elles n’ont jamais existés ? )

Mais bon, c’est formulé +/- d’une autre façon maintenant, vue que la réalité commence à rattrapper certains ^^.

padawa

Le 07/05/2013 à 08h01

et combien d’employé aux usa, combien d’impots payé la bas ? Ca me fait doucement rire ces classements, car il devrait inclure un parametre qui tiens compte de ce que ca rapporte au pays, un peu comme nous avec Total qui nous rapporte que dalle en rapport de ce qu’il gagne …

Zorak Zoran

Le 07/05/2013 à 08h05

the true mask a écrit :

Il parait également que le chomage sera résorbé d’ici la fin de l’année.

ça la presse ne le dit pas, il n’y a que Hollande pour le dire. " />

Plus sérieusement ça fait des années que je lis la phrase “Apple va bientôt couler” tout en sachant paradoxalement que c’est elle qui se porte le mieux dans l’industrie informatique " /> (qu’en seraient pour les autres entreprises alors ?? anéantis, effacées comme si elles n’ont jamais existés ? )

Mais bon, c’est formulé +/- d’une autre façon maintenant, vue que la réalité commence à rattrapper certains ^^.

Il parait évident en tout cas qu’Apple a trouvé un filon excellent, a agi très intelligemment pour sécuriser son business avec iTunes, l’Appstore, iCloud, iTunes Match, tout est fait pour conserver le client. Et vu qu’ils continuent de sortir du matos de qualité, difficile de croire que du jour au lendemain tout le monde se barre pour aller voir ailleurs, si jamais ils se trouvent acculés ils peuvent même réduire leurs marges d’une manière invraisemblable et toujours faire du bénef, donc oui j’ai du mal à imaginer qu’ils puissent crever rapidement, malgré les désirs évidents de certains. " />

misterB

Le 07/05/2013 à 08h07

padawa a écrit :

et combien d’employé aux usa, combien d’impots payé la bas ? Ca me fait doucement rire ces classements, car il devrait inclure un parametre qui tiens compte de ce que ca rapporte au pays, un peu comme nous avec Total qui nous rapporte que dalle en rapport de ce qu’il gagne …

6 milliards

http://mashable.com/2013/01/05/apple-taxes-2012/

50,250 employés aux US

Apple

ze_fly

Le 07/05/2013 à 08h09

Excellent ce sous-titre " />" />" />

the true mask

Le 07/05/2013 à 08h11

Zorak Zoran a écrit :

ça la presse ne le dit pas, il n’y a que Hollande pour le dire. " />

Bah tu l’as compris , c’est de l’ironie, pour dire que c’est du même acabit que la phrase “ Apple va bientôt crever” " />

Hollande parle d’inverser la courbe, et même ça, il n’y croit pas trop.

mononokehime

Le 07/05/2013 à 08h40

OhmydogPM a écrit :

Ben moi je trouve que c’est plutôt un signe de bonne gestion. Il y a beaucoup d’entreprises aujourd’hui qui ont du cash, mais qui font des emprunts, car le cout du crédit est extrêmement faible, et ça permet de garder le cash disponible.

A titre d’exemple, celle dans laquelle je bosse fait ça…

A titre personnel, même quand on a du cash, il vaut mieux emprunter plutôt que de dilapider une épargne qui rapporte. Le taux de crédit ne compense pas forcement le taux d’épargne, mais ça permet de l’alléger un peu. Après ça dépend également de la capacité de remboursement de chacun.

misterB

Le 07/05/2013 à 08h57

mononokehime a écrit :

A titre personnel, même quand on a du cash, il vaut mieux emprunter plutôt que de dilapider une épargne qui rapporte. Le taux de crédit ne compense pas forcement le taux d’épargne, mais ça permet de l’alléger un peu. Après ça dépend également de la capacité de remboursement de chacun.

Et fiscalement c’est intéréssant aussi " />

jun

Le 07/05/2013 à 09h04

Pr. Thibault a écrit :

J’ai l’impression qu’Apple est une société qui a eu beaucoup de hauts et de bas dans son histoire. Même en ce moment l’action subit des fluctuations assez hallucinantes : alors qu’elle avait atteint des sommets à 600$, elle est redescendue à 400$ en l’espace de 6 mois ce qui fait tout de même une baisse d’un tiers de sa valeur en 6 mois.

On peut imaginer que le prix de l’action apple est calculé en fonction de sa capacité à faire réver. En moins de 5 ans, ils ont créer 3 révolutions (démocratisation du smartphone, démocratisation des appstore, démocratisation des tablettes).

On a attendu d’apple de sortir une innovation majeur par an, ce qui n’est plus le cas aujourd’hui, malgré le fait que les performances d’apple ne cesse de s’améliorer.

Je ne pense pas qu’on puisse parler d’un “bas” aujourd’hui du au prix de l’action, vue qu’apple ne touche plus rien sur ces actions.

Ohmydog

Le 07/05/2013 à 09h09

pti_pingu a écrit :

Mais il l’est libéral … il prend la liberté d’injecter de la monnaie de singe via la FED pour secourir 2 membres d’un des piliers de la success story US qu’est la consommation intérieure via le crédit " />

Il ne le serait pas s’il les avait nationalisé, or ce n’est pas le cas du tout, du tout

Vous me faites rire à parler de Freddy et Fannie. Sauvés par l’Etat, ils réalisent aujourd’hui des profits énormissimes ! L’Etat va en sortir gagnant.

Je vous invite à lire les comptes rendus de la FED et du Trésor sur le sujet. Le gouvernement s’interroge même sur comment et quand les faire retourner dans le giron privé tellement c’est une bonne opération.

Alors avant de faire vos pleureuses catholiques, renseignez vous un peu.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 07/05/2013 à 09h13

OhmydogPM a écrit :

Vous me faites rire à parler de Freddy et Fannie. Sauvés par l’Etat, ils réalisent aujourd’hui des profits énormissimes ! L’Etat va en sortir gagnant.

Je vous invite à lire les comptes rendus de la FED et du Trésor sur le sujet. Le gouvernement s’interroge même sur comment et quand les faire retourner dans le giron privé tellement c’est une bonne opération.

Alors avant de faire vos pleureuses catholiques, renseignez vous un peu.

Evidemment.

Et du coup pourquoi ne pas aller au bout de la démarche et récolter intégralement pour l’état tous les fruits du sauvetage (ie: nationalisation partielle) ?

Parce que là oui, àprès coup c’est une bonne opération et c’est facile de le dire, mais sur le coup c’était quand même un méchant risque….

Là c’est bien parce que l’opération est rentable, mais si elle ne l’avait pas été ?

pti_pingu

Le 07/05/2013 à 09h20

OhmydogPM a écrit :

Vous me faites rire à parler de Freddy et Fannie. Sauvés par l’Etat, ils réalisent aujourd’hui des profits énormissimes ! L’Etat va en sortir gagnant.

Je vous invite à lire les comptes rendus de la FED et du Trésor sur le sujet. Le gouvernement s’interroge même sur comment et quand les faire retourner dans le giron privé tellement c’est une bonne opération.

Alors avant de faire vos pleureuses catholiques, renseignez vous un peu.

Ai-je dis le contraire? Mais en 2008 après la chute de Freddy et Fanny, il y a bien eu sauvetage. Penses à remettre les échanges des autres dans un contexte une chronologie. On parle de 2008 pas de 2011 retour au bénéfice faramineux avec l’évacuation progressif des branches morte.

Edit: et comme on ne prête qu’au riche, on ne sauve que celui qui permet de faire la culbuter par un facteur de 10 même si c’est à court terme (aka. achat d’un mort-vivant pour liquider les restes si tu vois ce que je veux dire, mais ce n’est pas ce cas là ici)

Kirito

Le 07/05/2013 à 10h01

raoudoudou a écrit :

De la bouffe, du pétrole et des jeux. Manque plus que les bagnoles au tableau " />

oh l’ironie

Ideal

Le 07/05/2013 à 13h46

the true mask a écrit :

C’est peut être parce que tu ne comprends pas grand chose aux principes financiers de base.." />

Tu serais bien capable de couler une entreprise qui possède même beaucoup de liquidités..^^

Une entreprise comme Apple qui possède une garantie bien lourde, très bien notée par les agences de rating, et aucun antécédent d’endettement c’est du pain béni pour les banques et les fonds d’investissements en ces temps qui courent ..où peu sont capables de rembourser leurs dettes ^^

Elles seront capables de lui prêter à des taux tellement bas qu’il serait bien plus intéressant pour Apple de s’endetter avec des détachement de coupons bien inférieurs aux cashs flows générés par l’investissement de son trésor..

Et pour ceux qui pensent que le trésor d’Apple dorme tranquillement dans des paradis fiscaux , chercher “ Braeburn Capital” sur Google " />

C’est exactement ce qu’il a dit :) c’est de la folie ce truc.

De toutes façon pour s’en convaincre suffirait de compter le nombre de lingot d’or existant et le comparer à la valeur totale des actions boursières en dollars ( sans compter la valeur de toutes les boites qui ne sont pas cotés )

Une bien belle bulle " /> ok en 2008 la confiance a vaincu la crise mais un jour ou l’autre la crise vaincra la confiance …. c’est dans l’ordre des choses : rien n’est immuable, la roue tourne, les premiers seront les derniers etc.

Anonyme

Le 07/05/2013 à 19h27

Drepanocytose a écrit :

On disait ca d’Enron, de Lehman Bros, de Freddie Mac, de Fannie Mae, etc…

pti_pingu a écrit :

Bon ça va, 2 ce sont cassés la gueule et 2 on eu juste la gueule de bois de leur vie " />

Au fait, pour ceux que ça intéresse:

-Enron: liquidée du fait de malversation du board qui avec la participation d’Arthur Andersen a faussé le bilan (et donc Arthur Andersen est tombé, le seul rescapé étant Accenture qui était devenu une filiale service consultance et IT quelques années auparavant);

-Lehman Bros: liquidée suite au bail-out dû aux engagements inconsidérés du board notamment sur le crédit hypothécaire en jouant sur le tableau de la vente de sub-primes et le paris de la chute de ce même marché.

C’est beau le monde de la finance, JR c’est Saint-Thomas d’Aquin à côté " />

Et tu dis quoi en ce qui concerne la Pan AM ???

Ça ne nous rajeunit pas mais bon… " />

Anonyme

Le 07/05/2013 à 06h04

Think different " />

tigrane

Le 07/05/2013 à 06h16

Ce qu’il faut juste se dire, c’est faire autant de profit alors qu’on vend du hardware, c’est prouver qu’on peut vendre n’importe quoi aux CONsommateurs à 4 fois sa valeur réelle….et en plus ça ne dure pas plus de 2 ans pour la plupart….

C’est un peu comme si on vous proposait de louer un téléphone à 30€ par mois… haaaa mais mais… on me dit dans l’oreille que c’est ce que font les opérateurs et les constructeurs depuis 10 ans… et le public en redemande…

What else?

raoudoudou

Le 07/05/2013 à 06h16

De la bouffe, du pétrole et des jeux. Manque plus que les bagnoles au tableau " />

Chloroplaste

Le 07/05/2013 à 06h21

ça devient de la pure folie leur truc.

-> Emission obligataire de 16-17 milliards de $ (la plus grosse au monde je crois) juste pour faire plaisir aux actionnaires.

L’entreprise qui fait un prêt alors qu’ils ont 145 milliards de trésorerie, affolant " />

Quoiqu’on pense de leur politique ou de leur produit, il faudrait compter avec eux dans le paysage Hi-Tech encore de nombreuses années.

the true mask

Le 07/05/2013 à 06h36

Chloroplaste a écrit :

ça devient de la pure folie leur truc.

L’entreprise qui fait un prêt alors qu’ils ont 145 milliards de trésorerie, affolant " />

.

C’est peut être parce que tu ne comprends pas grand chose aux principes financiers de base.." />

Tu serais bien capable de couler une entreprise qui possède même beaucoup de liquidités..^^

Une entreprise comme Apple qui possède une garantie bien lourde, très bien notée par les agences de rating, et aucun antécédent d’endettement c’est du pain béni pour les banques et les fonds d’investissements en ces temps qui courent ..où peu sont capables de rembourser leurs dettes ^^

Elles seront capables de lui prêter à des taux tellement bas qu’il serait bien plus intéressant pour Apple de s’endetter avec des détachement de coupons bien inférieurs aux cashs flows générés par l’investissement de son trésor..

Et pour ceux qui pensent que le trésor d’Apple dorme tranquillement dans des paradis fiscaux , chercher “ Braeburn Capital” sur Google " />

zed

Le 07/05/2013 à 06h39

Moui moui, Apple une des plus grosses sociétés qui a manquée de s’effondrer il y a quelques mois et qui ne doit son salut qu’au coup de pouce de la banque d’Israèl et sa planche à billet qui a remontée l’action au cric … (valait mieux sinon les fonds de pensions US qui n’avaient que du apple risquaient de sombrer aussi).

Chloroplaste > En effet ils font un prêt pour la simple et bonne raison que leur trésorerie est majoritairement offshore et donc qu’ils ne peuvent la rapatrier aux US sans payer de lourdes taxes …

pti_pingu

Le 07/05/2013 à 06h39

Chloroplaste a écrit :

ça devient de la pure folie leur truc.

-> Emission obligataire de 16-17 milliards de $ (la plus grosse au monde je crois) juste pour faire plaisir aux actionnaires.

L’entreprise qui fait un prêt alors qu’ils ont 145 milliards de trésorerie, affolant " />

Quoiqu’on pense de leur politique ou de leur produit, il faudrait compter avec eux dans le paysage Hi-Tech encore de nombreuses années.

Crédit pour pas payer l’impot sur le bénéfice faut-il le rappeler " />

Chloroplaste

Le 07/05/2013 à 06h40

the true mask a écrit :

Elles seront capables de lui prêter à des taux tellement bas qu’il serait bien plus intéressant pour Apple de s’endetter avec des détachement de coupons bien inférieurs aux cashs flows générés par l’investissement de son trésor..

Effectivement, je ne savais pas que les mouvements de trésorerie étaient générateurs d’autant de frais.

Mon ignorance vient de s’amincir légèrement " />

zed a écrit :

Chloroplaste > En effet ils font un prêt pour la simple et bonne raison que leur trésorerie est majoritairement offshore et donc qu’ils ne peuvent la rapatrier aux US sans payer de lourdes taxes …

Merci pour la précision !

Ami-Kuns

Le 07/05/2013 à 06h41

Chloroplaste a écrit :

ça devient de la pure folie leur truc.

-> Emission obligataire de 16-17 milliards de $ (la plus grosse au monde je crois) juste pour faire plaisir aux actionnaires.

L’entreprise qui fait un prêt alors qu’ils ont 145 milliards de trésorerie, affolant " />

Quoiqu’on pense de leur politique ou de leur produit, il faudrait compter avec eux dans le paysage Hi-Tech encore de nombreuses années.

Sa leur coûte moins chère de faire un prêt en terme d’intérêt, que de rapatrier leur pactole aux usa et de devoir payer des sommes très importantes aux impôts U.S.

the true mask

Le 07/05/2013 à 06h42

pti_pingu a écrit :

Crédit pour pas payer l’impot sur le bénéfice faut-il le rappeler " />

Ah oui , et surtout ça " />

Anonyme

Le 07/05/2013 à 19h36

Pr. Thibault a écrit :

J’ai l’impression qu’Apple est une société qui a eu beaucoup de hauts et de bas dans son histoire. Même en ce moment l’action subit des fluctuations assez hallucinantes : alors qu’elle avait atteint des sommets à 600$, elle est redescendue à 400$ en l’espace de 6 mois ce qui fait tout de même une baisse d’un tiers de sa valeur en 6 mois.

…

Euh non le plus haut d’Apple a été de +700$… " />

pti_pingu

Le 07/05/2013 à 20h00

arobase40 a écrit :

Et tu dis quoi en ce qui concerne la Pan AM ???

Ça ne nous rajeunit pas mais bon… " />

J’sais pas, la première fois où j’ai pris l’avion seul comme un grand, c’était en 2006 à 23 ans " /> … sinon, me souviens d’un détournement d’un vol de la Panam par Jacques Brel, Lino Ventura, Aldo Macionne et consort …. oups, autant pour moi, c’était un vol de la Sabenna " />