Le 10/09/2013 à 12h 15

En attendant ça a beau ne pas être la même chose, un mec avec une smartwatch au poigné, n’aura pas de montre classique en même temps, donc il ce disputeront les mêmes clients au final.



Pour certains responsables dans le milieu horloger c’ est là le seul danger et, attendant le prix de la future Apple si on se base sur le segment des montres de moins de 750 euros cela représente 12% du marché, surtout des montres dites accessoires et analogiques car les marques traditionnelles sont toutes montées en gamme/prix pour se placer sur des niches et des clients hors de portée et de l’ intérêt du marché des “connectés”.



Pour la catégorie analogique et dans le secteur des + ou - de 500 euros (ceux qui vont rentré en concurrence avec les Samsung et autres) les deux marques purement horlogère directement en frontal sont Casio et Seiko, 2 firmes qui ont déjà commencé eux aussi le virage vers le connecté (leur réponse à eux sera certainement INtéressante surtout sur leur maitrise des écrans type E Ink, du solaire ou des systèmes mécaniques hybrides avec accumulateur pour le problème de l’ autonomie).



Reste aussi le groupe Swatch qui possède aussi des marques et modèles qui vont entrer dans “la guerre des poignets” mais comme le souligne son patron Nick Hayek, la firme fut pionnière dès 2004 avec un partenariat avec Microsoft sur la première montre connectée et donc, attends de voir (visiblement leur boss est très sceptique sur les offres actuelles).



Pour être complet, je dirais que si d’ aventure, ces montres connectées commencent à cannibaliser le secteur horloger “plus haut”, les manufactures répondront certainement sur ce même terrain avec leur expertise et image.

Tag Heuer a sortit un smartphone et Jaeger-LeCoultre une montre connectée aux voitures Aston Martin.

C’ est vraiment très très mais alors là, très loin d’ être du grand public mais cela montre la possibilité des manufactures de montres de s’ adapter vers du plus ‘technologique”.



C’est sûr que chez rolex ça doit pas trop leur faire peur vu les clients qu’ils ont



C’ est les même qu’ Apple … ils attendent donc la iWatch ce soir pour se prononcer sur la question" />

Le 10/09/2013 à 10h 43

En tout cas, si on fait le tour des responsables des grands groupes horlogers, la réponse est quasi unanime.

De Nick Hayek (président Swatch Group) qui leur souhaite même la bienvenue … à Jean-Pierre Lutgen (PDG Ice-Watch) ou Rolex (tellement cité dans les commentaires) contacté par le Wall Street Journal c’ est pareil, ca changera strictement rien, les 2 produits sont basés sur des niches, secteurs, consommateurs et produits différents.



Le seul lien en fait souligné par ces responsables et qui mettent les 2 produits en concurrence est le fait qu’ on ne se ballade pas avec 1 montre à chaque poignet et que de ce fait il n’ y a de place que pour 1 objet connecté ou pas à son bras.

«Le défi n’est pas technologique, mais topographique. Les consommateurs ne toléreront qu’un seul objet volumineux à leur bras. La guerre du poignet a commencé». (Grégory Pons)



Mais sur l’ apport de nouvelles technos dans une montre cela se résume pour le secteur horloger à ça: pas du tout la même chose.

Le 09/09/2013 à 09h 46

Personne n’a parlé de service après vente…



Autant pour moi, j’ ai confondu “service” et “fonction” (ce qui à mon sens n’ avait pas la même signification).



Je pense que (peut être mal expliqué) dans mes commentaires, mes propos ne visent qu’ à expliquer ceci:

1. la seule fonction d’ une montre est de calculer ou mesurer une unité de temps (simple, fractionner, à rebours, sur d’ autres repères comme les phases de lune ou la date, etc) et ce, dans un format compact.
   
   
   


2. le terme “montre”englobe la fonction mais pas la forme qui elle s’ appelle “bracelet”
   
   Faut donc pas mélanger les système dits horlogers (instrument de mesure du temps qui peuvent prendra la taille d’ une cuisine), les montres (système horloger compact) et les montre bracelet (évolution des montres dite de type gousset dans un form factor suffisement pratique pour être quasiment un standard de forme actuel).
   
   
   


3. à part le form factor, système monté sur bracelet, le système connecté Samsung dépasse largement la définition de ce qu’ est une montre.
   
   Quand la techno fait évoluer les chrono et montre de marine en montre gousset puis en montre bracelet on peut toujours appeler cela une montre parce que la fonction et la définition de celle ci cadre toujours avec la définition de ce qu’ est une montre (voir point 1 et 2) autant quand un smartphone passe de son form factor actuel a celui de smatphone bracelet ca reste un smartphone (c’ est juste le form factor qui change).
   
   
   


4. appeler cette samsung une montre simplifie peut être grandement le positionnement (au sens propre ou figuré) de ce produit mais est une erreur, la preuve, la centaine de post de cette nieuws comparant ces appareils à des montres bracelet …
   
   
   


5. si on commence à mélanger et à ne pas prendre en compte les fonctions, définition et form factor d’ un objet pour le comparer autant alors comparer, un GSM, une montre bracelet, une TV, une horloge de clocher, une horloge atomique et une Samsung watch sur leur capacité à indiquer l’ heure ou recevoir des sms.

Le 08/09/2013 à 18h 28

Nokia date de la fin du XIXe siècle, et était à l’origine une boîte de bûcheronnage/scierie. Nintendo était dans les cartes à jouer…



Je rajouterais pour terminer que ces petits malins chez Rolex se sont placé sous régime de fondation privée basé en Suisse… ce qui les mets à l’ abri d’ un rachat, séparation, prise de participation ou obligation de divulguer leurs résultats.

La pérénité de la marque a été pensée pour qu’ aucune pression d’ actionnaires ou membre du conseil influe un jour sur leurs objectifs ce qui est loin d’ être le cas de Nokia ou Nintendo …

Le 08/09/2013 à 18h 14

justement en 108 ans, une entreprise a largement le temps de changer.



Tout à fait



Nokia date de la fin du XIXe siècle, et était à l’origine une boîte de bûcheronnage/scierie. Nintendo était dans les cartes à jouer…



C’ est la par contre que Rolex est différent, Rolex fait des montres et rien que des montres, pas de parfum, pas de fringues même pas des bijoux, rien que des montres et ce depuis 1905.

Rien ne dit que dans le futur il changeront mais jusqu’ à maintenant sur plus d’ un siecle d’ existence il ne sont jamais sortit hors de ce créneau.



et le Rolex d’aujourd’hui n’a rien à voir avec le Rolex d’il y a 108 ans



Rolex c’ est la modernité dans la continuité.

Chaque gamme de leur catalogue sont quasiment là depuis 20 ou 25 ans et, même les changements sont très subtils.

Compare une Daytona de 1963 avec une de 1980 et 2013, tu peux franchement jouer aux jeu des 7 erreurs.

La première oyster des années 20 marque déjà ce qui sera l’ ADN et le design des submariner 50 ans après



La preuve, ca fait 30 ans qu’ils vendent “bling bling”, tu le dis toi-même!



Les gens se sont appropriés les boitier en or jaune ou rose ou bracelet or/acier comme symbole bling bling mais je doute fortement que c’ était le but de départ (simplement changer l’ acier par autre matériel plus noble).

Ils ont ensuite intégré de la joallerie sur des séries spéciales qui ont accentué le phénomène alors qu’ il s’ agit juste de version spéciale ou commande.



ps: si on m’ avait dit un jour que je défendrais Rolex (une marque qui personellement ne m’ intéresse absolument pas) sur PCI" />

Le 08/09/2013 à 17h 17

Mais quand tu achetes une montre a 14000 euro, tu auras absolument le meme service que si tu achetes une montre quasiment a 20euro



Le même service ?

Tu rigoles ou tu connais pas les services après vente de certaines marques à mon avis.

Pour ta montre à 20euros ce sera juste changement de pile et puis c’ est tout (reglage, changement de bracelet et polissage du verre au maximum et encore je doute fortement que la qualité du verre ou plastique permette cette dernière chose).



Un changement pile chez par exemple ca inclus: changement de pile, changement de joint et test d’étanchéité. La montre doit d’ ailleurs t’être remise avec le résultat du test d’étanchéité et la garantie qui va avec.

Pour ma , un révision c’ est démontage/nettoyage du mécanisme, changement des composants usés ou mal vieillit, lubrification, test étanchéité, polissage du boitier et bracelet et reprolongation de la garantie jusqu’ à la prochaine révision et cela, sans limite de temps… parce que à l’ inverse ta montre à 50 euros, la marque s’ engage à réparer/entretenir son matos dans 5, 10, 50 ou 100 ans (du moins tant que la boite existe) et dans ce milieu comme dit plus haut, 100 ans d’ existence c’ est courant pour les manufactures haut de gamme.



Je peux comprendre que tout cela n’ a pas d’ importance pour toi mais affirmer que les services sont identiques est de la vaste blague (par contre ces services ont un cout ;(



facon ta montre a une brique ne resiste pas plus au choc que ta montre electronique en plastoque



C’ est pareil avec tout, ton GSM a 600 euros est plus solide que celui à 200 euros ?

Suis pas sur, la seule certitude de solidité pour moi, ce sont les normes IP ou Mil mais certainement pas le prix.



On diverge je pense un peu trop de la nieuws et du sujet de départ, raison pour laquelle je ne vais pas non plus tartiner 10 ou 40 post de commentaires en plus mais je dirais plus simplement, que je comprends parfaitement que la majorité des gens n’ a pas usage ou intéret d’ une montre mécanique chère (on va pas citer de prix ni de marques) voir même, tout simplement d’ une montre.

D’ autres pour X ou X raisons si.

Inutile de convertir l’ un ou l’ autre bord, dans son choix personnel, chacun à raison.

Le 08/09/2013 à 16h 01

de s’acheter une motnre a une brique alors qu’il existe des modeles a 20 euro qui font strictement la meme chose!



+1

Enéfait

Comme mettre disons … plus 200 euros dans un smarphone est une hérésie et gachis total puisque des modèles moins cher font le même chose.

Je ne comprends pas non plus pourquoi les gens mettent plus que le prix du Logan comme voiture vu que la Logan fait exactement la même chose qu’ une Golf, une Audi ou une Rolls: se déplacer sur un chassis fermé à 4 roues avec un moteur à explosion comme force motrice.

Je comprends pas non plus pourquoi mettre plus que 20 euros pour un jeans.

En fait, avec ton raisonnement, je ne sais pas pourquoi il existe autant de choix et pourquoi les gens n’ achetent pas systématiquement le moins cher ?



Et le modèle à 50-70 €uros te permet d’avoir différents fuseaux, la date avec l’année, un chronomètre précis, un éclairage la nuit



Je pense que le sujet de départ de la discussion sur le prix des montres portait sur Rolex, c’ est à dire, les montres mécaniques et plus encore pour cette marque, les automatiques.

Si tu sais me trouver un calendrier perpétuel, GMT, fuseau horaire, certification chrono COSC et éclairage de nuit (autre que du luminova ou dérivé) en mécanique et à 50-70 €, je suis preneur.

Pour info, même en quartz, ce genre de montre chez Casio ou Swatch coutent plus cher que 50 €.



oui au dela de 50 euro on tombe dans le bling bling , a moins de 50 e t’as l’air d’un tocard, au dessous de 20 e t’as raté toute ta vie.



+1

Encore une fois je ne peux que plussoier

Ceci dit, j’ avais espérer que le troll de Seguela serait considéré comme tel mais visiblement certains ont réellement pris au premier degré sa déclaration … on reconnait bien là, toute la force de persuasion de l’ ancien publiciste.

sr17 a écrit :



Peut être parce que les grandes multinationales ont probablement l’intention d’en faire le prochain gadget rentable à la mode.

Et oui, les tablettes et les smartphones sont en passe de passer du statut d’objet “in” à celui d’objets banals (et bientôt has been). Et comme on ne pourra plus simplement les acheter pour se la péter, les gens commencent à réfléchir à leur utilité réelle, a comparer les prix, les fonctionnalités.



Donc il est urgent de créer de nouvelles modes, de nouveaux besoins, de nouveaux objets inutiles mais indispensables.



Quand aux applications sportives, j’ai piqué un bon fou rire en lisant cela. Les sportifs qui utilisent des vraies montres sportives depuis des années me comprendront.





Bon là, je suis entièrement d’ accord " />

Le 08/09/2013 à 07h 37

(…) et Rolex est le Hugo Boss (la marque de vêtements, pas le parfum) de l’horlogerie : c’est cher pour ce que c’est, mais il y a encore du monde qui en prend, et on se demande pquoi.



Peut être parce que dans le monde des montres mécaniques, ceux qui s’ intéressent non pas à une marque mais bien aux calibres et aux montres dans leur ensemble respectent le fait que cette marque fabriquent (estimation non officielle, Rolex ne divulgue pas ses chiffres de production) 750000 pièces par an avec un souci de finition et précision de manière semi industrielle quasi inégalé sur de tel volume et de A à Z (Rolex sous traite à des tiers mais est bien une vraie manufacture et non pas un emboiteur dans la mesure ou elle concoit et fabrique tout ses propres composants).



Que cette firme est à la base de pas mal d’ innovations techniques et non des moindre comme par exemple, la Oyster sortie en 1927, LA première montre réellement étanche par une couronne vissé (techno généralisée aujourd’ hui sur les “plongeuses”).



Que Rolex est l’ un des derniers fabriquants d’ importance encore réellement indépendant (ils sont gérés en fondation) et détaché du monopole des monstres que sont le Swatch Group, Richemont, LVMH et PPR Luxury Group qui regroupent quasi à eux 4 la presque totalité de l’ horlogerie.



Que Rolex possède surtout une seconde marque, Tudor, pour tout ceux qui ne veulent pas payer la marque et le prix associé à Rolex.



Que le form factor et le design de leurs montres est tellement cohérant et “lisible” dans leurs fonctions que celui ci a été copié depuis des années par quasi tout les autres.



Que si en occaz, les Daytona, Sub vintage ou autres versions spéciales genre COMEX sont quasi intouchables du vu de la spéculation, il y a encore largement moyen d’ acheter du “vrai” beaucoup moins cher en occasion (faut se brancher sur les bons forums :)



Que le SAV de la marque est capable de réparer, entretenir, restaurer et garantir n’ importe quel travail sur toutes les montres qu’ ils ont fabriqués (excepté certaines vintages qui emboitaient jadis des calibres non Rolex) ce qui en dit longt sur la pérénité de leurs montres dans le temps.



Qu’ avant l’ avènement et la déferlante du quartz et de l’ électronique (et le culte Rolex chez les gros beufs comme jalon de sa réussite sociale), ces montres était des outils de travail considérés comme étant totalement fiable au sein par exemple de l’ armée ou des plongeurs car conçu en tant que tel.



Etc ….



Je suis d’ accord pour admettre qu’ aujourd’ hui dans le grand public, leur image véhicule une certaine forme de malaise mais bon, réduire 108 ans d’ histoire horlogère à cause d’ une mode chez les gros co*s depuis les années 80, c’ est un peu rapide comme raccourcit et passer à côté du pourquoi et des raisons qui font que cette marque est toujours là après 108 ans … (quoique, c’ est tout jeune 108 ans en horlogerie, Breguet va fêter 239 ans d’ histoire continue …)

Le 07/09/2013 à 19h 32

@ baldodo



Disons que lorsqu’on voit la vitesse avec laquelle les gens achètent, changent ou remplacent leurs montres au gré de coup de coeur, envie ou simplement humeur du moment.



Le choix lors de l achat orienté plus selon une marque, un design, une couleur au détriment de toute questions sur la dérive horaire ou la fiabilité du mécanisme sur la fonction première d une montre: sa fiabilité dans la mesure du temps.



Le nombre hallucinant de copies en circulation et l intérêt des gens à se pavaner avec un fake.



Le succès des montres de “couturier”, Guess, Boss, Diesel etc sur les marques horlogères.

Une Seiko 5 (automatique) ou Casio (quartz) coûtent souvent moins cher que toutes les marques pré citées.



Qu il est inutile de viser et payer du “Rolex” à 5000€ pour s equiper en horlogerie de très bonne qualité: Sinn, Oris, Fortis, Seiko, Tissot et des centaines d autres existent.



Bref, quand je vois ce qui me semble être la majorité des gens consommer “des montres” je me dis, que la fonction première, indiquer l heure, n est pas nécessairement le but premier.

Et la montre Samsung ou future wAtch, pareil.

Mais bon en l absence de chiffres ou données exactes, ça reste mon avis perso.

Le 07/09/2013 à 17h 40

Patch a écrit :



beaucoup de personnes prenant une Rolex le font pour le côté m’as-tu-vu plus que pour la montre elle-même (un peu comme l’iPhone)… c’est bien du bling-bling " />





Les personnes qui choisissent Rolex uniquement pour son côté bling bling sont souvent les même qui achetent les versions “chinoises” des Rolex( et jamais Rolex) sur le net et pour les autres, ils changeront de crémerie dès lors qu’ une autre marque sera “in”.



Le succes et le taux de fidélité à cette marque de la part des fans Rolex montre quand même un fameux pourcentage de personnes ayant acheté peut être en partie pour la marque mais y sont resté pour des qualités autres que celle vantées par le troll Seguela.

Le 07/09/2013 à 17h 18

baldodo a écrit :



c’est un point de vue qui serait intéressant s’il avait une quelconque base. Ne le prends pas mal, mais là ça ressemble à une affirmation de comptoir. Je ne peux pas dire que tu as tort : je n’ai aucun élément pour te contredire (si ce n’est que je suis un cas qui achète les montres pour leurs fonction première, mais je ne suis qu’un individu)… mais je n’ai aucune certitude sur la valeur de ton affirmation.





Je ne le prends pas mal et ton avis est tout aussi pertinant ou INtéressant que le mien au vu qu’ il s’ agit aussi d’ un avis.

Mon commentaire faisait surtout le lien avec le fait ou, avant, avoir l’ heure sur soi via un “système” dédié et unique (montre) était nécessaire pour avoir l’ heure.

De nos jours, la multiplication des supports pour lire l’ heure ne rende plus le port d’ une montre comme outil indispensable.

Mais je suis quand même bien conscient que certaines personnes achetent quand même une montre pour sa fonction première ^^

Le 07/09/2013 à 14h 32

Mon avis à 2 balles:

A part la forme, dispositif électronique monté dans un système de type bracelet, ca n’ a absolument rien à voir avec une montre (système conçut pour le calcul ou la mesure du temps).

Même si la TV de mon salon indique l’ heure je ne la voit et percoit pas comme une horloge de salon … et si cette même TV était miniaturisée dans un dispositif de type bracelet, ca en ferait toujours une TV miniature et pas pour autant une montre (même si elle embarque la fonction de cette dernière).



Passionné d’ horlogerie il faut bien avouer que la fonction première de cet objet à beaucoup moins de sens aujourd’ hui car, à travers les multiples objets qui nous entourent on peut très bien vivre et être à l’ heure sans montre au poignet et, si on reste très terre à terre et cartésien, mettre plus de 100 euros dans un objet ou dispositif destiné simplement et uniquement à lire l’ heure est un achat et luxe plus que dispendieux.



De nos jours, les gens qui achètent des montres le font parce que soit, elles sont un accessoire dans le prolongement de leur style ou image ou soit, parce qu’ ils sont passionnés de mouvements mécaniques et d’ horlogerie (en sachant pourtant bien que n’ importe quel quartz ou radio pilotée sera toujours plus précise qu’ une méca) mais en aucun cas pour sa fonction première.



Les montres connectées ne se situent pas dans cette catégorie.



Elles sont simplement à mon avis, un nouveau besoin créé avec l’ apparition des écrans de smartphones XXXL.

Doublé avec cette autre besoin désormais impératif, de devoir toujours être connecté 24 sur 24, ce genre de dispositifs embarqués parait logique (la forme bracelet aussi même si Google lui semble préférer une autre forme, les lunettes)) et la prochaine étape afin d’ être encore plus sur d’ être full connecté: l’ injection cutanée ou la greffe du mobile directement dans la peau" />

Le 10/09/2013 à 11h 20

“Dis-moi, John Sculley Alan Mulally, tu préfères passer le reste de ta vie à vendre de l’eau sucrée des bagnoles ou bien à changer controller le monde ?” " />

Le 10/09/2013 à 09h 37

Comme quoi, on revient souvent sur les choix de Nokia mais quand on voit où en est BB aujourd’hui, je ne suis pas certain que Nokia ait choisi la mauvaise solution.



Au vu de l’ actu, c’ est plutôt Microsoft qui à fait le choix Nokia car pour ce dernier je doute que son premier choix au départ était la disparition pure et simple de la marque Nokia du monde des terminaux mobiles …



Ils ont voulu conserver leur OS, ça ne leur a pas servi. Si ils avaient pris un OS existant, ils auraient beaucoup moins dépensé en R&D et avec un store déjà existant. En proposant en plus les serveurs BES.



Si il y a bien une chose que je ne reprocherais pas à RIM c’ est bien d’ avoir planché et sortit l’ un des meilleur OS actuel: BB10.

Ce que je leur “reproche” (avis perso) c’ est d’ avoir trop tardé et ne l’ avoir sortit que sur deux flagship (Z10 et Q10) à un tarif trop élévé (la majorité de mon entourage sur BB est toujours sur Bold et Curve,ce qui est loin d’ aider à populariser BB10 et freine la majeure partie de la marque sur OS 6 et 7).

Le Q5 débarque lui en plein naufrage …



On le dit depuis longtemps mais il n’y a pas de place pour 10 OS de téléphones.



On ne peut pas empecher les gens ou les entreprises à vouloir un choix et pour moi (en tant que consommateur) je préfère dans un premier temps, voir 10 OS “se battre” entre eux, cela stimule la concurrence et l’ innovation avant de voir un regroupement (inévitable).



Ils doivent regretter amèrement le refus du rachat par MS…



Ils étudient amèrement pour l’ instant des possibilités de reprise y compris par MS (rumeurs et ragots inside).

Le 10/09/2013 à 09h 07

Quel smartphones taillés pour les pros pour remplacer les BlackBerry si la boîte coule complètement. Ni les iPhone ni les Androids sont taillés pour ça.



Si tu parles du form factor écran/clavier, je t ‘aurais dis la série E de Nokia … aujourd’ hui morte et enterrée aussi sans aucun espoir de résurrection même sous forme de zombies.

Il existe des choses orienté 100% pro du genre Motorola ES 400 ou Intermec CS40 (tous sur WM 6.5) ou des Samsung (généralement en bas/moyen de gamme) mais franchement, entre les autorisations de BYOD et l’ habitude des gens au tout tactile … pour le public, les claviers complets sont morts (et Blackberry au vu des nieuws récentes aussi) je vois donc pas pourquoi les sociétés feraient le chemin inverse pour leurs employés.



Si on parle des services pro Blackberry, on s’ oriente peut être sous des formes de license.



Pour le comparatif écran/clavier contre full tactile malgré mes habitudes et ses indéniables avantages, la majorité des gens ont choisit et cette majorité, à tiré les solutions qui ont fait le succès de BB hier au fond du trou aujourd’ hui.



C’ est d’ autant plus dommage que désormais l’ avenir de BB10 me semble bien compromit" />

Le 09/09/2013 à 13h 06

Holly Brius a écrit :



Et ca te donne des " />?





Faut voir (pour rester dans l’ esprit 1984) ce qu’ on entend par Ministère de l’ Amour transpi:

Le 09/09/2013 à 12h 51

Traduction : 1984 + un bonheur insoutenable + le meilleur des mondes



J’ ai bien lu Orwell et j’ ai surtout bien relu la fin de 1984, je t’ en recopie le tout dernier paragraphe:



SPOILER



Il regarda l’ énorme face.

Il lui avait fallu quarante ans pour savoir quelle sorte de souffrrances se cachait sous la moustache noire.

O cruelle, inutile incompréhension ! Obstinée ! volontairement exilée de la poitrine aimante !

Deux larmes empestées de gin coulèrent de chaque côté du nez. mais il allait bien, tout allait bien.



La lutte était terminée.

Il avait remporté la victoire sur lui-même.

Il aimait Big brother.



Un livre visionnaire sur son sujet, sa description et … sa conclusion.

Le 09/09/2013 à 12h 30

Les modèles concernés sont les iPhone, les BlackBerry ainsi que les modèles Android en général.



Sans vouloir (ici) troller (…) et Windows Phone ?

Le 09/09/2013 à 12h 16

Les soi disant amoureux de la liberté que nous sommes avons déjà vendu de notre plein gré et avec bonheur notre propre vie privée à des sociétés commerciales afin de nous faciliter la vie (de FB en passant par sa carte de fidélité) depuis des années.

Nous avons nous même préparé la génération suivante à supprimer toute notion d’ espace privé (merci le voyeurisme de madame michou) dans un monde ou être ultra connecté (merci les geeks) même sur le pot de ses WC (merci aux no life) est la norme.



On ne remerciera jamais assez la NSA de récuperer enfin à ses sociétés commerciales et bassement mercantiles des données confidentielles (mais données librement par leurs auteurs) dans l’ intéret public et mondial de la sécurité.

Ce genre d’ info doit être et doit rester aux mains des gouvernements.



Pour les réfractaires n’ ayant toujours pas comprit ou refusant cette marche initiée par notre génération en se réfugiant dans leurs mythes de liberté individuelle qu’ il se rassure, à l’ image des dinosaures ou selon la loi naturelle de l’ espérence de vie, d’ ici moins de 2 générations, il n’ y aura plus d’ obstacles à un monde enfin régulé et protégé.



Et en l’ état, je ne vois pas comment, Obama ne pourrait pas recevoir un 2ieme prix Nobel de la paix pour avoir poursuivit (il n’ est que l’ humble excécutant et non pas le créateur) cette politique de stabilité, de bienveillance et de protection paternelle des données du web.

Le 09/09/2013 à 11h 58

Comme quoi mon vieux téléphone portable à touches tout pourri de chez nokia -celui qui permet juste de téléphoner et envoyer des sms- reste le plus sûr en matière de sécurité…



Malheureusement, ton opérateur télecom peut lui même être sur “écoutes”



Bon après faut pas être parano non plus …



Effectivement sinon, on s’ en sort plus …

Le 09/09/2013 à 11h 41

C’est pas la bonne agence, un A change tout



EDIT: mais non, le A supplémentaire c’ est pour Amateur" />

Le 09/09/2013 à 11h 31

et si les sauvegardes iTunes sont encryptées ?



C’ est pas possible, pour la NSA personne ne crypte de disques durs …">

Le 09/09/2013 à 11h 20

C’ est pour quand le super comparatif PC INpact entre agences et matos ?



Parce que bon, entre les super cracks de la NSA et leurs amis Google, FB, MS ou Apple, les méchants “universitaires hackeurs” Tinois, la Deutsche Qualität (actuellement en démo live au large de la Syrie à bord du navire de “reconnaissance” Oker de la BND), la préférence francaise avec Qosmos et Amesys ou, le charme et l’ exotisme slave des services du FSB je sais plus quoi acheter comme matos et logiciels pour espionner mon ex.

Le 09/09/2013 à 10h 20

IP 54

• 5 Protégé contre les poussières.
  


• 4 Protégé contre les projections d’eau de toutes directions.
  
  
  
  IP 67
  


• 6 Totalement protégé contre les poussières.
  


• 7 Protégé contre les effets de l’immersion (jusqu’à 1 m).
  
  (la pénétration d’eau en quantité nuisible ne sera pas possible lorsque l’équipement est immergé dans l’eau dans des conditions définies de pression et de temps (jusqu’à 1 m de submersion).
  
  
  
  Leur SAV va bien rigoler en expliquant ces subtiles différences aux clients Rambo du dimanche …
  
  
  
  Avis perso, soit on fait du IP 67 (en s’ assurant Monsieur Sony que les caches qui recouvrent les entrées écouteurs et rechargement tiennent bien et restent bien collés hermétiquement dans la durée même après des centaines de manipulation …) soit on prend n’ importe quoi comme smartphone et un cover blindé de la gamme Armor ou Defender chez Otterbox.

Le 09/09/2013 à 09h 58

Ca fonctionne pas seul ? Il faut un téléphone en plus ?



Non,c’ est couplé avec une voiture ^^

Le 07/09/2013 à 13h 53

La pluspart des gens de mon club (et de pas mal de sportifs que je croise) ont plutôt des montres style polar soit Casio pour s’ entrainer ou des balladeurs (petit et léger, pas des smartphones) pour la musique.



Si franchement, ne pas être full connecté quelques heures par jour est un drame, il va falloir penser à créer du papier toilette connecté des fois que, on serait en train de faire caca en ayant oublier son GSM et sa montre pendant que son GSM et sa montre rechargent.

Le 09/09/2013 à 09h 11

quel argument

ca me fait penser aux 2 zigotos derriere moi a la sortie de Jurassic park. Je cite “trop abusé ce film, ya trop de dinosaures, j’y crois pas”



J’ aime la SF et accepte tout à fait les paradoxes (genre le film loopers) ou certaines choses farfelues tant que celle ci sont cohérantes et font partie intégrante de l’ histoire mais là, c’ est trop ! … j’ ai pas envie de spoiler tout le film pour expliquer mon point de vue, suffit de taper “prometheus” et “incohérences” dans Google …

Si certains ont aimé le film pourquoi pas, les gouts et les couleurs après tout.

Le 08/09/2013 à 20h 44

/!\ SPOILERS





Effectivement, le sprint des 2 nanas dans Prometheus est pour le moins cartoonesque.



Performance d autant plus remarquable que l’ une d’ elle a subit une “légère” opération chirurgicale façon boucherie charcuterie peu avant …



Non, rien à faire, ce film pour ma part, est absolument pas passé.

Le 08/09/2013 à 18h 58

Prometheus est bourré d incohérences digne d un sitcom d AB Production doublé d un vague message pseudo philosophe et le tout dans un scenar tellement gros qu’ on en voit et devine les ficelles sans même forcer.



Si j avais pu choisir un moment pour être aveugle et sourd dans ma vie c est certainement quand j ai fait “play” sur VLC pour lancer ce film…

Le 07/09/2013 à 19h 50

Ben oui, sinon on peut tout imaginer comme délire ou cauchemar du genre Disney qui racheterait les droits Stars Wars pour en faire une suite.

Le 07/09/2013 à 19h 43

Prometheus !!!!

Si un jour on doit faire une loi qui condamne les suites/prequel pourris, on lui donnera le nom de “décret Prometheus” tellement cette daube en est l exemple parfait.

Et dire que la fin de cet opus pourtant signé du réalisateur de l original laisse possible une suite … ;(

Le 07/09/2013 à 18h 36

La soupe au chou en full 3D, FX à la Transformers/Pacific Rim ça le ferait bien ^^

Voir Tommy Lee Jones et disons Georges Clooney se péter le fond du slip sur fond d éclair en disant what else… pour le coup je vois bien Maria Carey dans le rôle de la Francine…

Le 08/09/2013 à 10h 13

re re edit : 4,096-colour display



je pense que c’ est le même écran que dans le mien ^^

Le 08/09/2013 à 09h 45

le 8910 est “récentt” si je me fie a son numéro



Le mien est de 2004, la version i est la version avec écran 16 couleurs ^^



edit: la série 8XXX est la série Premium de Nokia 8810, 8850, 8890, 8855, 8910 gris, 8910 noir, 8910i, 8800.

Les 8800 sont les derniers et plus récents mais la série a commencé beaucoup “plus tôt”

Le 08/09/2013 à 08h 51

double post … ;(

Le 08/09/2013 à 08h 50

Pareil pour mon 8910i (tant que le réseau 900 / 1800 est toujours fonctionnel).

Le 07/09/2013 à 17h 43

Fantassin a écrit :



Tu parles d’une expérience ! En fait, z’ont plus de thunes pour payer les abonnements Internet, téléphones et tv satellites. Ils ont tout revendu sur ebay.com et maintenant ils essaient de faire parler d’eux dans la presse people pour pouvoir nourrir les gosses.



C’est triste…





Ou alors, pour envisager un tel repli des technologies et vouloir disparaitre du monde connecté c’ est qu’ ils ont quelques choses à cacher …" />



edit: rien que pour cette raison et le choix de leur coiffure ça mérite l’ envoi d’ un drone et une frappe préventive.

Le 07/09/2013 à 15h 59

Le daguerréotype couleur qui illustre la nieuws est terriblement bien fait.

Dommage qu’ il ne donne pas une adresse postale, j’ aurais bien envoyé un télégramme ou un coursier de relais poste pour leur apporter une demande afin d’ être tenu au courant de cette expérience.

Le 06/09/2013 à 15h 42

Les USA accusaient récemment les Chinois d’ être les champions de l’ espionnage allant jusqu’ à déconseiller l’ emploi de matos chinois truffés de backdoor ou autres cadeaux dans les infrastructures incluant leur matos.

Si réellement nos amis américains ne sont que deuxième sur le podium, vu le niveau qu’ on leur découvre chaque semaine, ca fait peur ou alors, c’ était juste de la modestie et de l’ humilité" />



Comme pas mal de leurs alliés et amis étaient sur la liste des pays espionnées, certains affirmaient à l’ époque que jamais mais alors là jamais, les USA pourraient être derrière des opérations comme Red October … aujourd’ hui, on serait quand même moins catégorique.

Le 05/09/2013 à 15h 17

Effectivement mais bon, avoir les têtes de vis dans le même sens, ça n a pas de prix… ;-)



Plus sérieusement, le premium est pas vraiment leur cheval de bataille mais pour avoir vu sous la loupe les finitions hallucinantes de certains de leurs mouvements, il y a pas photo, certaines de leurs montres sont vraiment largement dans une gamme et un monde (et un prix) à part.

Le 05/09/2013 à 14h 38

@ Patch



Par “grande complication” je suppose qu’ on parle là, d’ un modèle avec fonction de calendrier perpétuel accompagné d un mécanisme hypnotisant à regarder fonctionner et qu’ on appelle, tourbillon.



Sur une montre mecanique, ces deux fonctions, la première pour indiquer la date en tenant compte des années bissextile de manière automatique et la seconde pour améliorer la précision du mécanisme sont les fonctions les plus compliquées et rare dans les mouvements horloger.



Je te rassure, même pour un passionné comme moi, le prix de ce genre de piece me paraît tout aussi hallucinant ^^

Le 05/09/2013 à 10h 02

Et pendant ce temps là, Casio à déjà commencé à sortir des montres connectées, Seiko des écrans dérivés des livres électroniques et la technologie solaire avec accumulateur parfaitement au point.



A moins de convaincre les gens du besoin urgent d’ un nouveau périphérique à leur smartphone ou, de s abimer les yeux sur des écrans microscopiques, ça va être dur d investir un marché ou des milliers marques existent depuis près de 2 siècles pour certaines.



Malgré tout, je pense que ce genre de chose va se vendre mais dans la catégorie objet high-tech pas celle des montres.

A part le form factor détourné pour un autre usage on peut plus vraiment appelé cela montre.

Le 05/09/2013 à 09h 29

Regarde un peu les Hublot…



Méga troll pour bannissement de forum horloger:



C’ est la Royal Oak (première montre de “luxe” dessinée dans les années 70 conçue directement pour être vendue en “vulgaire acier”) qui a initié les vis apparentes sur le pourtour du cadran d’ une montre.

Et là ou, la pâle copie et le fake Hublot n’ arrive toujours pas sur des montres vendues quelques dizaines de milliers d’ euros à aligner correctement le pas des vis, la Royal Oak parvient sans problème à aligner toutes ses vis non seulement dans le même sens mais dans une symétrie visuelle parfaite.

La maitrise des finitions et la recherche de sa perfection jusque dans les moindres détails est visiblement pas le souci des Hublot.



Ce n’ est qu’ une marque de marketeux bling bling là ou Audemars Piguet est une manufacture horlogère de tradition existant depuis 1875.

Peut être que le jour ou il comprendront que la valeur d’ une montre n’ est pas son poids en or ou platine, son nombre de diams ou le placement de produits au près de personnes de bons gouts comme les footballeux et présentateur TV il s’ intérresseront alors un peu, à l’ horlogerie …



/fin du troll Hublot

" />

Le 03/09/2013 à 23h 40

Je pense que tout le monde a bien compris que avec consentement ou pas, préméditation ou pas, Nokia c est bien fait “violer” par Microsoft ou, au mieux ou au pire, comme dans tout mariage et divorce, il y en a un qui “speculait” pendant que l autre rêvait au prince charmant.



La seule chose que je retient, c’ est que les stars, les pionniers ou les maitres d’ hier ne sont pas éternels ou indéboulonnables… l’ armada chinoise qui se profile dans les années à venir doit certainement méditer sur cet exemple.



Ceci dit, si aux yeux du grand public, la fin de Nokia sonne comme un ultime sabordage vers les abysses et le néant, il existe aussi une autre vie loin des étalages Fnac et VPC.

Ericsson, IBM, Motorola, etc se sont retiré d un marché grand public ultra/trop concurrentiel et en même temps ultra/trop fluctuant mais sont très loin d’ être mort !

Le 03/09/2013 à 15h 04

flodousse a écrit :



J’ai jamais dit que sony etait europeen " /> Mais juste que c’etait vendu en europe nuance.

Mais que c’est un constructeur qui me plait, tout comme nokia (qui utilise des capteurs sony pour ses nouveaux lumia)



BlackBerry, coma si tu veux.

Panasonic a fait plusieurs tentatives en france.

Apple est en train de perdre ce qui faisait leur spécificité (steve et son arrogance et ses choix)

Motorola n’est plus une entité propre (c’est juste devenu un bête support pour android), comme nokia ne l’est plus (support pour MS), j’adorais nokia et je n’en achèterai plus. Presque toutes les marques importantes que j’aimais, sont contrôle par des géants du logiciel que je n’aime pas qui veulent t’enfermer, t’espionner et faire du matos pourri juste pour te faire utiliser leur OS.



L’ame de nokia est morte, ca sera du MS rebadge, et ils font du mauvais matos (cf xbox)



Les chinois doivent faire leurs preuves, donc je ne les juge pas.





Microsoft a été et est capable de faire du très bon matos, le Zune HD ou leurs tablettes en sont des exemples et l’ expertise de Nokia dans le domaine sera toujours là pour les épauler.



Pour moi, la série des 8XXX, 9XXX et les derniers N série sont les derniers vrais Nokia.

Les lumia sont des bouts rectangulaires comme tout les autres de taille et d’ épaisseur différente sous WP et vouloir se battre sur la qualité des objectifs photos quand on fait de la téléphonie n’ a aucun sens (avis purement perso).



Je fais partie de la franche des utilisateurs qui utilisent un GSM pour ce qu’ il a été prévu de faire: donner/recevoir des appels/mails, rester et garder ses contacts sur soi et si possible, le plus longtemps possible.

Au vu de cette utilisation, le sort de Blackberry m’ inquiète beaucoup plus que l’ avenir de Nokia (déjà quasiment scellé depuis l’ arrivée d’ Elop) (avis perso)

Le 03/09/2013 à 12h 30

Invitation à lire l’histore de la société Nokia pour voir que le passage de la compagnie d’une activité à une autre a par le passé été plutôt réussi



Ils vont peut être se remettre dans leur métier de départ, les bottes en caoutchouc …" />

Le 03/09/2013 à 11h 42

Cette marque a une image forte au niveau du grand public, comme toi et cartemère l’avez dit les gens achètent un Nokia car ils ont une excellente image de cette marque au niveau qualité, robustesse. MS aurait dû racheter les droits d’utiliser la marque Nokia pour les téléphones et smartphones, car là il faut s’attendre à une baisse de ventes des Lumias si il sont estampillés MS!



Comme je l’ avais souligné, qui se souvient encore de Sony Ericsson dans le grand public aujourd’ hui ?



Subtil glissement de nom dans l’ inconscient, on parlait déjà plus de Lumia que de Nokia et les qualités propres à la marque, made ou design in Finland, form factor décalé (ils ont je pense essayer toutes les formes possibles de boitier), abandon progressif de leur OS maison, etc … n’ avaient plus rien à voir avec le Nokia d’ aujourd’hui.

Toute la “gloire” et la renommée de la marque Nokia s’ est batie sur le passé, tourner la page définitivement est un pari que microsoft est prêt à relever.



Des marques comme Samsung ou Blackberry ne diront peut être plus rien non plus ou disparaitront du paysage dans 2 ou 3 générations.



Pour moi, Nokia, Ericsson, Blackberry ont des images fortes mais la génération actuelle,elle, s’ est déjà tournée vers d’ autres “idoles”.

Le 03/09/2013 à 22h 39

Faute de frappe, osx :)

Le 03/09/2013 à 22h 37

Reste plus qu’ à Apple à suivre le mouvement, prochaine version d’ SOC:

• Granny Smith
  


• Gala
  


• Pink lady
  


• Golden
  


• etc

Le 03/09/2013 à 12h 57

Lorsqu’ on a commencé à dire Lumia 800 à la place de Nokia 800, les marketeux commençaient déjà à creuser en douce la tombe du terme “Nokia” dans la tête du grand public (pas les vieux comme nous et moi qui avons connu l’ ère des 3310, 8XXX, série N ou communicator bref, la véritable ère Nokia).

S’ il faut remplacer plus tard “lumia” par “surface” ou n’ importe quoi d’ autre, je ne doute même pas un seul instant qu’ ils y arriveront.