Le 26/06/2013 à 08h 57

Le mode hors ligne est payant aussi…

Bref, ça me semble pas si intéressant que ça pour ceux qui ont déjà fait le choix de back upper dans le cloud.

Le 26/06/2013 à 08h 39

à tester….
A noter que la bande passante est limitée à 5h par mois dans la version gratuite !

Pour le rapport coût / stockage, concernant les photos, Flickr est de loin le champion avec son 1To gratuit, mais je trouve qu’il manque pas mal de fonctionnalités (notamment une synchro potable avec le disque dur).

Je suis curieux de voir comme Stream Nation synchronise avec Picasa…
Et je suis curieux de savoir quel est le niveau de sécurité/ confidentialité: c’est comme dropbox, Gdrive et compagnie, ou un peu mieux (style Wuala…) ?

Le 20/06/2013 à 16h 01

Aeon7 a écrit :

Sinon il y a aussi le constat de base que passé ²⁰⁄₂₅ ans, tout mélomane possède déjà sa propre collection de CD



On est pas fait pareil:

• 25 ans, c’est l’age que j’ai du attendre pour avoir le pouvoir d’achat pour commencer à me constituer une collection (autrement que tipiakée je veux dire)
  


• avec le temps, les goûts musicaux évoluent (les miens en tout cas! je n’écoute plus la même chose qu’il y a 15 ans, sauf évidemment quelques valeurs sûres et éternelles)
  


• il y a des nouveautés tous les ans. Toutes ne rentreront évidemment pas dans la discothèque idéale et éternelle, mais faut quand même se tenir à jour… (c’est comme si tu disais: à 20 ans, j’ai lu balzac, zola et maupassant, alors pourquoi j’irais m’intéresser au dernier Goncourt?)
  


• sans parler de l’aspect pratique de ce genre de service: synchro et dispo sur multiples devices (moyennant une connexion, même intermittente), le morceau que je veux quand je veux, toutes les nouveautés mais aussi les classiques, pas besoin de gérer/taguer/backuper….etc

Le 20/06/2013 à 13h 52

kryxx a écrit :

" />Je rappelle que le mp3 128 rend con et moche " />



Je rappelle que (normalement), que ce soit chez Spotify, Deezer ou Qobuz, les offres payantes offrent bien mieux que du mp3 128.
On m’aurait menti?

Le 20/06/2013 à 13h 50

gachdel a écrit :

Jamais eu de soucis de mon côté…C’est sans doute un peu comme les critiques sur le Windows Phone Store, on te dit que c’est nul parcequ’il n’y a que 150k applications, alors qu’en général tu as tout ce dont tu as besoin dedans.



Ben… Je viens de refaire un tour pour voir…
Et rien n’a changé en ce qui me concerne: mes playlists sont du gruyère (ou plutôt de l’emmental, je crois que les trous sont plus gros). J’ai été abonné pendant 2 ans mais c’est ça qui m’a fait arrêté: non seulement, il y a pas mal de choses non dispo,mais en plus les titres ou albums dispo un mois peuvent disparaitre du jour au lendemain…." />

Et pourtant j’ai pas l’impression d’écouter des trucs zarbs et exotiques que personne ne connait.
J’ai fait des tests: Spotify et Qobuz ne sont pas mieux (même si on y trouve quand même plus de classique).

La seule chose qui permet de corriger partiellement ce gros défaut: la possibilité d’intégrer ses propres mp3…

Le 05/06/2013 à 14h 17

Pour compléter la news:
Si feedly veut vraiment être prêt le jour ou G Reader sera débranché, outre Normandy, il y a encore du travail pour construire un écosysteme.
Par exemple, il faudrait qu’il s’arrange pour être pris en charge par IFTTT, ce qui leur permettrait d’un coup d’être immédiatement relié à pas mal de services….

Le 05/06/2013 à 14h 12

mckro a écrit :

L’important pour moi c’est:

• des interfaces de consultation sobre, qui permette une vue en liste rapide
  


• une interface 100% web
  


• une appli mobile android qui met à jour automatiquement le contenu des flux pour lecture offline
  


• la possibilité de gérer un grand nombre de flux RSS (> 300 chez moi, et encore j’ai baissé :o)
  


• un système intelligent de classement des flux (dossiers, tags, etc.)
  


• la possibilité de marquer une news comme “unread” - ou tout autre système permettant de retrouver facilement une news pour la lire plus tard (sans passer par un autre service type read it later)
  


• idéalement des fonctions simples de partage (type envoi par email)
  
  
  
  Je préférais Reader moi aussi, mais je trouve que Feedly répond plutôt bien à tes exigences (sauf les 300 RSS: j’ai pas essayé, j’en ai que 160 (que je ne lis pas tous en fait) et ça marche assez bien).
  
  Pas compris ce que tu veux dire par full web et plugin browser….? il me semble que feedly peut s’utiliser en full web, non?

Le 05/06/2013 à 09h 58

J’en ai testé pas mal, et pour moi ça sera effectivement Feedly (mais suis toujours ouvert à tester autre chose et migrer éventuellement).

je trouve bien curieux de vouloir se compliquer la vie à gérer un truc dédié, alors qu’un agrégateur de flux RSS sert justement simplifier les choses… Bref, pas question pour moi de perdre du temps pour un truc censé m’en faire gagner !" />
Mais on ne doit peut être pas avoir la même utilisation…..

Le 05/06/2013 à 10h 00

coucou78 a écrit :

mdr, et lol.
tu vas voir quand MS va avoir son chiffre d’affaire qui va baisser ce ne sera plus 100 euros … et ON devra payer le max. … car addiction il y aura.

La technique du camée , voila .



Mais je suis bien d’accord avec toi! T’as pas du comprendre le sens de mon propos….

Le 04/06/2013 à 12h 00

sylware a écrit :

J’entend des rumeurs comme quoi il serait imposé aux hôpitaux publiques de “s’enfermer” dans des logiciels proprios pour pas mal de systèmes… bien entendu, “en sortir” serait proche de l’impossible (bien entendu).



Travaillant aussi en CHU, et dans l’informatique, je ne pense pas que ça soit pire dans les hôpitaux qu’ailleurs (“pas pire” ne veut pas dire “pas grave”!).
En tout cas, ce qui n’est pas une rumeur, c’est que la plupart des hopitaux participent à un accord national avec Microsoft, de type open-bar, depuis quelques années déjà:
les hôpitaux paient 100€ par an et par poste et ont accès à l’intégralité (ou presque: pas les jeux!) du catalogue Microsoft (avec une limitation sur Office).
Je ne sais d’ailleurs pas pourquoi on en parle jamais, comparativement à la Défense (qui, certes, induit une problématique de sécurité nationale…).

Le 04/06/2013 à 11h 49

Dude76 a écrit :

wow, le niveau de nombre de commentaires me fait un peu halluciner…
J’ai l’impression de revoir des KévinKikooLol sortant de l’école “Linux Cay le bien Microsoft Cay le mal” avec œillères intégrées.
Des fois vous n’avez pas l’impression d’être juste complétement manichéens, voire extrémistes ? knock knock, réveillez-vous les gars, revenez dans le monde réel…
Les 2, libre et propriétaire, sont utiles et nécessaires.
Refuser l’un ou l’autre est aussi abruti que d’imposer l’un par rapport à l’autre.
À chaque cas sa solution, son public, son inertie, son expérience, son objectif., etc.


Le naïf n’est peut-être pas celui ce que l’on pense.
La paille, la poutre, toussa…..

Le 04/06/2013 à 09h 37

lolomatic a écrit :

Effectivement, je ne partage pas totalement toutes les positions de Stallman.
Je suis pour un équilibre libre/propriétaire, dans la mesure où tout le monde peut être gagnant.
En ce sens, le duo format libre/logiciel proprio/privateur est un excellent exemple de cohabitation.
Le seul (gros) souci : bien souvent utopique.

Un soft proprio voudra souvent son format proprio, pour verrouiller le marché, et amener vers une situation de dépendance.

Pour contrebalancer l’argument du libre qui peut coûter cher (le libre n’est pas gratuit, on le rappelle sans cesse), on peut aboutir avec ce genre de logiciel proprio à des surcoûts (cachés ?) sur le long terme, dû à une obsolescence programmée, qui peut mener à un renouvellement des licences, voire du matériel.

Un soft proprio à qui on impose un format ouvert, aura la pression de la concurrence, et s’autorisera moins ce genre de dérives.

Certains leaders du marché arrivent parfaitement à mélanger libre et propriétaire dans leur intérêt (Google par exemple).

Imposer dans un appel d’offre un format ouvert serait déjà un très bon pas en avant.



+1

Je suis assez d’accord, ça me semble sage et équilibré de s’attacher davantage au format qu’au logiciel.
Ceci dit, les formats libres, ou même propriétaire mais standardisés et interopérables, il y en a pas beaucoup (en dehors des formats de document).

Le 04/06/2013 à 09h 29

dada55 a écrit :

J’boss pour la prochaine génération moi. Les informaticiens actuels sont noyés dans le passé.



Tiens j’aurais dit l’inverse: les vieux et actuels ont encore une connaissance et une conscience des choses et des enjeux, les d’jeuns sont des des ptits cons qui n’ont rien compris " /> " />

Le 04/06/2013 à 09h 28

Darkbug a écrit :

Tu estimes de la même manière que l’ensemble des parents d’élève, des profs et des personnels des écoles sont trop ignorants pour faire leurs propres choix et que les politiciens sont mieux placer pour leur imposer les logiciels à utiliser ?



mmmmm….


oui.

Je pense pas que c’est aux parents d’élèves, ni mêmes aux profs ou aux personnels de faire ce genre de choix.
Et ensuite quoi? ce serait aux parents d’élèves et aux profs de définir les programmes d’enseignement?

L’outil informatique utilisé n’est justement pas qu’un outil: il fait partie en lui même de l’enseignement.

(tiens ça me rappelle le nombre de fois ou j’ai vu des “cours d’informatique” qui était en fait des cours d’utilisation de MS Word ou MS Excel…. )

Le 04/06/2013 à 09h 26

Konrad a écrit :

C’est vrai que privilégier systématiquement des logiciels libres, ça va à l’encontre même du principe de l’appel d’offre. Lorsqu’il y a un appel d’offre, il doit être équitable et considérer autant les logiciels propriétaires que libres.



Oui et non, c’est un peu plus subtil.

Faire un appel d’offre ça suppose déjà de définir son besoin et donc les grandes lignes de ce qu’on veut acheter.
Quand je vais chez un concessionnaire auto pour acheter une voiture, je m’attends pas à ce qu’il me vante les avantages de la moto. J’ai déjà réfléchi en amont sur les avantages voitures vs moto, et j’ai choisi d’acheter une voiture. Donc mon “appel d’offre” ne concerne que les voitures.

Idem pour le libre: on pourrait dire dans le cahier des charges qu’on veut une solution libre: il peut exister plusieurs concurrents…

Le 04/06/2013 à 09h 21

Drepanocytose a écrit :

Non, c’est à ca qu’il sert. C’est pas etonnant du tout, et c’est souvent le cas.

Il est moins soumis à l’electoralisme et au clientélisme que l’Assemblée, il traite les sujets avec plus de calme et de recul.



+1
(sauf bien sûr dès qu’on parle des collectivités territoriales, de la décentralisation, du seigle et de la chataigne…)

Le 04/06/2013 à 09h 01

Schumi a écrit :

Je ne comprends pas un truc :

on aura en première page les icones d’Apple toutes plâtes et sur toutes les suivantes les icones normales “3d” des apps ?

Ca va être beau ça !



Perso, sur mon Ipad, la plupart des icônes Apple sont sur la toute dernière page, regroupées dans un “répertoire” que je n’ouvre jamais ! " />

(à part mail, safari, photo et book)

Le 04/06/2013 à 07h 55

Jarodd a écrit :

Perso je n’ai pas tous les problèmes soulevés " />

J’ai comme pas mal de monde plusieurs comptes (Gmail), que je redirige vers une boîte commune que je consulte. Je lis, sur cet e-mail, s’il faut répondre je me connecte, je répond, si je recherche, j’utilise le moteur de recherche, je m’en sors bien. Leur filtre anti-spam est très efficace, s’il y en a un qui passe à travers, on le déclare et il ne revient plus. Bref je ne vois pas de capharnaüm, et je doute qu’utiliser des services qui font tout à notre place soit une solution. M’enfin si c’est le bordel on pourra toujours dire que c’est la faute à l’outil… Alors qu’il suffit d’un peu d’organisation.



+1

J’ai régulièrement des velléités d’organisation de mon Gmail via les icpnes de suivi personnalisées (à activer dans le labos) + la fonction “plusieurs boîtes aux lettres” (à activer également) , ces boites regroupant les mails selon l’icone affectée…
Mais en fin de compte, je m’aperçois que j’utilise très peu ce système perso (qui ressemble furieusement aux nouveaux onglets), et que je m’en tire très bien avec la fonction recherche olus quelques filtres pour ranger automatiquement dans des libellés selon certains destinataires.
De toute façon, si je n’ai pas traité un mail au bout d’une semaine, je ne le traiterai sans doute jamais (sauf si je l’ai noté quelque part, ailleurs ;-).
NB: à noter que plus ça va, moins je reçois de mails. J’en reçois moins qu’il y a 2 ans, et beaucoup mois qu’il y a 5-6 ans. Et JAMAIS de spam depuis que je suis sur Gmail (c’est à dire depuis le tout début).
(je parle des mails perso. Au boulot, c’est Outlook, que je trouve pas mal)

Le 04/06/2013 à 07h 29

metaphore54 a écrit :

Le store est encore pas assez évoluer pour m’attirer. L’intérêt d’office sur RT pour moi est quasi nul.



Idem.
Pour moi, la suite Office est le seul avantage des tablettes windows RT.
Mais mon utilisation quotidienne de Windows8 ne me donne absolument pas envie d’une tablette avec windows, certes, mais seulement la partie Modern UI.

Le 31/05/2013 à 16h 04

Après, tout dépend de la déco du salon. Chez moi, elle serait très voyante en noire! Faudrait un modèle blanc… ;-)

Le 31/05/2013 à 09h 08

J’aime le dredi " /> " />

Le 31/05/2013 à 07h 37

DorianMonnier a écrit :

J’approuve sur le principe, mais c’est pas vers le Touch que je me tournerais, trop de gadgets, trop de trucs superflus à mon avis, regarde la preuve, on est étonné qu’un capteur photo a été supprimé sur un lecteur multimédia…
Niveau iPod, je choisis de loin le Classic, c’est simple, efficace, et ça permet de balader toute sa bibliothèque audio.



Oui mais à quand la compatibilité Airplay sur le Classic?? C’est ça qui pourrait me faire craquer…

Le 27/05/2013 à 16h 32

Ricard a écrit :

Nan mais je parlais de ton ortho déplorable." />
Et sinon, je ne suis pas du tout d’accord avec toi. C’est comme pour le vote, seuls ceux qui ne votent pas ont la légitimité pour gueuler. Ceux qui ont voté ont juste le droit de se taire." />



(/blague)

Elections, pièges à cons!! " />

" />" />
“ Et dire que chaque fois que nous votions pour eux,
Nous faisions taire en nous ce cri: ni Dieu ni Mai-aitr tre - eux !
Dont ils rient à présent puisqu´ils se sont fait dieux,
Et qu´une fois de plus nous nous sommes fait met-tre !! ”
" />" />" />

(blague)

Le 27/05/2013 à 15h 42

nucl3arsnake a écrit :

Sauf que moi je considère si tu veux “defendre” tu doit aller au réunion quand on t’invite, même si c’est soit disant perdu d’avance …


LQDN dire “on vient pas, c’est joeur d’avance”.
Quand tu va ausuper marché avec ton gamin, tu lui laisse le choix entre un gâteau saveur A ou un gateau saveur B, il te dit “ prend ce que tu veux” (ce qu’a fait LQDN), si tu prend le saveur A et qu’il aime pas, il a pas a venir ralé (LQDn n’as pas voulu venir, il la ferme et assume leur choix) …

Il arrete pas de critiqué mais refuse les invitations, je trovue ça contradictoire et a mon gout, ca donne pas envie de donner de la thune pour eux …
Plus clair pour toi?



C’est pas comme si on savait pas ce que pense LQDN hein! " />
Ils ne se gênent pas pour dire ce qu’ils pensent, depuis des années, avec, faut le reconnaitre, une certaine constance. Pas besoin de les “auditionner”, suffit de passer une heure sur leur site. Ils sont par ailleurs relativement présents dans les médias. D’ailleurs, Lescure les connaît bien, vu qu’il les a invité, et qu’il dit même qu’ils ont “beaucoup travaillé”.
Le seul avantage d’une audition, c’est de pouvoir écrire dans le rapport: “Audition de La Quadrature du Net”. C’est vraiment une ruse de débutant….

Tu m’as l’air d’une très grande naïveté…

Le 27/05/2013 à 15h 37

Zorglob a écrit :

Je vous ai lu par bribes, dans l’attente d’être convaincu en me disant que certainement des choses m’avaient échappé, mais at this point, je reste toujours dans l’état d’esprit de mon post #65 : au-delà des considérations de barbe et d’accoutrement, pour moi la question de légitimité reste entière malgré tout.

Au passage, j’ai un peu de mal aussi avec l’absence “pour cause de ça sert à rien” des débats précédents, même si ça ne fait que 20% de mon écart.



Ben moi, j’ai beau te lire et te relire,je ne comprends toujours pas ta question…." /> !

LQDN est aussi légitime que toi, que moi ou que n’importe quel citoyen. Ni plus, ni moins. Il n’y a pas de débat là-dessus. D’ailleurs, Zimmerman répond très clairement en disant que LQDN ne représente qu’elle même.
Ce qui est intéressant, c’est que LQDN, en plus de donner un avis (certes, ils ont refusé l’audition de Lescure, mais ils s’invitent quand même régulièrement dans le débat publique) produit des analyses, et surtout met à disposition des informations publiques objectives. Je te défie de trouver un site, publique ou privé, institutionnel ou associatif, qui mette à disposition des synthèses aussi riches, bien faites et exhaustives que la quadrature du net, permettant de faire le tour des questions abordées, avec moults liens vers les rapports et autres documents publiques (français, européens, mondiaux…), la chronologie des faits et des débats…etc.
Donc LQDN fournit de l’information aux citoyens. Une information objective + une information subjective par leurs analyses, auxquelles chacun est libre de souscrire ou non.
Pourquoi chercher une obscure question de légitimité?
La question de la légitimité ne se pose que pour les gens qui décident ou prétendent s’exprimer à la place des autres. Ce qui n’est pas le cas de LQDN: ils informents + ils donnent LEUR opinion.
Quant à la question du financement, c’est du troll complet: on veut sous-entendre quoi? c’est une secte? financée par des ennemis de la nation, des franc-maçons, le Qatar, Israël, Al Qaida, des trotskistes? En plus, c’est vraiment l’hôpital qui se fout de la charité…!

Le 27/05/2013 à 10h 00

Commentaire_supprime a écrit :

Et selon La Quadrature Du Net, Pierre Lescure est un troll.

Match nul, la balle au centre…




Non non " />
La différence, c’est que la Quadrature n’a pas seulement traité Lescure de troll (en admettant que ce soit le cas), ils ont aussi publié leur analyse détaillé de son rapport. Et ça fait toute la différence.

(leur site est d’ailleurs très riche et bien fait)

Le 27/05/2013 à 09h 48

« Ils sont intelligents, ils sont intéressants, ils ont beaucoup bossé mais ils ont pas la science infuse ! »


Cette phrase est collector !! " /> (Attention: il sera bientôt interdit de copier cette phrase, pour raison de copyright.)

Donc ça sert à rien de bosser, ce qui compte c’est d’avoir la science infuse…." />

Le 24/05/2013 à 07h 40

flagos_ a écrit :

Pour le coup, c’est vraiment pratique. J’utilise camscanner pour faire ca.



Moi aussi, mais je trouve que Camscanner le fait mieux! (même si l’intégration direct à G Drive est un avantage)

Le 16/05/2013 à 15h 09

Paladin_Fr a écrit :

Pour les embauches de droit privé en CDI à part les ingénieurs sous contrats j’en connais pas (dans la fonction publique d’état je parle).
Je vais tout de même me renseigner car tu me mets un doute.


T’as peut-être raison dans la FPE… mais ailleurs on continue (voire on augmente) le recours aux CDI (de droit public!), et pas que pour les ingénieurs.



Paladin_Fr a écrit :

Mais le fait est que la où travaille ma femme aucun CDD ne sera reconduit au-delà des deux fois réglementaires. Aucun.
Et croyez moi ça gueule à mort du coup… On leur a dit qu’il y aura des postes à pourvoir au concours mais ça ne veut pas dire que le tenant du poste va le récupérer.


Je comprends bien que ça fasse chier les concernés, mais, si on met de côté les situations individuelles, c’est juste un retour aux fondamentaux: dans le public, on emploie des fonctionnaires, les contractuels sont l’exception.
Ou alors faut carrément supprimer le statut de la fonction publique (pourquoi pas d’ailleurs, ça se discute, mais c’est un vaste (hors)-sujet)

Le 16/05/2013 à 12h 55

Paladin_Fr a écrit :

Par contre ça ne double pas (là je donne mon avis je ne demande qu’à être contredit)


Hé bien, je te contredis! " />
Je maintiens qu’entre les € qui vont dans la poche du fonctionnaire et le coût total pour son employeur, il y a bien un rapport de 1 à 2.



Paladin_Fr a écrit :

Concernant les embauches je peux te dire que ce n’est plus possible dans au moins 2 ministères.
….


Oui, mais faut pas mélanger la pratique actuelle (influencée par la politique, la crise…etc) et l’état du droit aujourd’hui.
C’est clair qu’on n’embauche pas beaucoup en ce moment, que ce soit des fonctionnaires ou des contractuels!
Mais tu avais l’air de dire que ce n’était :

1. pas possible de recruter en CDI (de droit public, j’insiste, surtout si tu parles de la Défense ou de l’Education)=> inexact
   


2. pas possible de titulariser un contractuel => faux, c’est même théoriquement très encouragé (nième protocole/circulaire de “résorption de la précarité” )

Le 16/05/2013 à 08h 45

tschaggatta a écrit :

La maintenant, comme tu as mesurer et expliciter ton propos je suis assez d’accord avec ce que tu dis.
Il y a certes des développement en interne dans les SI hospitalières, ce qui montre comme tu le dis que c’est possible, après a voir avec quelle qualité (chez moi ils le font et c’est pas très jojo…)
Sinon je ne gueule pas, j’étais juste surpris par le tableau que tu dépeignais mais avec ta dernière explication je suis ok !



Peut-être aussi que je m’étais mal exprimé… " />

Dis moi, j’espère qu’on est pas au même endroit? " />
Non, c’est sûr que c’est pas toujours génial ce qui est développé, mais ça souffre la comparaison avec la concurrence en face (pas difficile!).
Et puis, comme je le disais, il y a quand même des produits “publics” parmi les leaders !

Le 16/05/2013 à 08h 27

John Shaft a écrit :

Quand je vois qu’un de leur concurrent (Agfa Healthcare pour ne pas le citer et anciennement Symphonie Online avant rachat) t’oblige à acheter une licence Oracle pour pouvoir utiliser leur logiciel de paye et gestion de planning… Là je me dis que c’est de l’argent jeté par les fenêtres. Un connecteur PostgreSQL ça doit pas être bin compliqué à faire, et donner le choix aux petites/moyennes structures clientes de ce types de logiciels (des trucs d’une cinquantaine de lits, donc avec un personnel pas énorme) ferait des économies salutaires (surtout que l’infra nécessaire à faire tourner une base Oracle ou PostgreSQL doit revenir au même)



Je suis d’accord avec toi (probablement en tout cas, car je n’ai pas les mêmes connaissances techniques que toi), mais je ne vois pas le rapport…. j’ai dû perdre le fil.

Mon propos était simplement de dire qu’il est possible de mutualiser les développements en les faisant faire par des pôles publiques, qui refacturent aux administrations que les coûts de revient, sans faire payer l’intégralité du développement à chaque client comme le font certaines boites privées. C’est possible vu que ça existe déjà, du moins un peu. Par contre il faudrait développer énormément ce modèle.

Ex: un logiciel de dossier médical informatisé (prescription, plan de soins, serveurs de résultats, gestion des ressources…..etc), parmi les leaders sur le marché français, est développé par des hôpitaux et placé sous licence libre. Les hôpitaux qui veulent s’en servir (110 aujourd’hui) ne paient pas de licence, mais seulement la maintenance correctrice et évolutive, au prorata.
Ensuite ils achètent à une boite (publique ou privée) les prestations d’intégration, déploiement et support…
Pour moi, c’est un bon modèle!

Le 16/05/2013 à 08h 21

Paladin_Fr a écrit :

Si l’état embauche une personne avec un contrat de droit privé ce n’est pas DU TOUT un fonctionnaire. Il est régit par le droit privé.



Oui et non… l’Etat embauche rarement avec un contrat de droit PRIVE. Par contre il embauche souvent sous contrat de droit public: ce n’est alors pas un fonctionnaire, mais c’est pourtant un agent public, régit par un droit…. mixte.



Paladin_Fr a écrit :

Déjà l’état ne peut pas lui filer de CDI


Complètement faux. Le statut de la FP comporte une exception suffisamment floue et large pour que les administrations puissent embaucher en CDI à peu près comme elles le veulent. Et ça passe sans problème devant le juge administratif.
(expérience inside: je ne compte plus le nombre de CDI que j’ai signé)



Paladin_Fr a écrit :

mais que des CDD et pour une durée limité.


Un CDD, par définition, c’est pour une durée limitée ;-)
Blague à part: au delà d’une certaine durée (en gros: 6 ans sans interruption, sur les mêmes fonctions, mais c’est un peu plus compliqué en réalité), on bascule de fait sur un CDI (sinon c’est le juge qui requalifiera).



Paladin_Fr a écrit :

Suivant les cas ça coute plus cher qu’un fonctionnaire surtout en cas de négociation salariale (qui est quasi impossible pour un fonctionnaire).


Ben oui, si le salaire est négocié à un niveau plus haut que les grilles de fonctionnaire, ça revient plus cher, c’est une lapalissade. Mais tout chose égale par ailleurs, le contractuel revient pas plus cher (il n’a pas le droit à la prime de service, ses absences sont compensés par la Sécu…etc).



Paladin_Fr a écrit :

Avant oui ça se faisait, contrat de droit privé puis intégration dans un corps de fonctionnaires (le cas de mon voisin de bureau). Mais déjà ce n’est plus possible du tout (ou alors faut de sacré passe droit)


Ce n’est pas parce que ça ne se fait plus dans ton administration que ce n’est plus possible. C’est tout à fait possible légalement.



Paladin_Fr a écrit :

et ensuite les salaires sont TRES TRES loin de 50K par an. Ou on est plutôt dans le 30K par an et encore, pour ceux qui ont minimum 15-20 ans d’expérience… (net par contre).


Retour à la case départ: celui qui parlait de 50k€ par an ne parlait pas de net, mais de coût tout compris pour l’employeur (charges patronales, charges salariales et autres frais, donc net multiplié par 2). Donc quand tu parles de 30k€ net, ça fait un coup de 60k€.

Le 15/05/2013 à 15h 14

yvan a écrit :

La comptabilité publique éventuellement est tellement normée et avec des fonctions simples qu’elle pourrait être unifiée, la paie par contre je n’y crois absolument pas.

Au delà du fait qu’il n’y a pas tant que ça de gens qui savent coder un moteur de paie en France, voire dans le monde, ensuite toute la plus value des éditeurs actuels en paie est dans le conseil et l’accompagnement, et ce ne sont pas forcément des sociétés si profitables que ça (d’ailleurs le marché se concentre) donc je doute de faire un jour une plus value en repartant de zéro avec un pôle public de développement, même s’il se basait sur un moteur libre existant (ça existe à part open concerto qui est pour de petites structures?) l’énergie dépensée par rapport au bonus escompté me semble assez démente.



Et pourtant, au risque de me répéter, le leader de la paie dans le monde hospitalier est bien un éditeur public !! (même si son produit n’est pas sous licence libre).

Le 15/05/2013 à 11h 21

tschaggatta a écrit :

Bas celui qui pourra me décrire l’ensemble des besoin IT d’un hosto, je lui souhaite bien du plaisir. Faudrait peut-être un peu arrêter de se la raconter.Tous les besoins ne sont pas forcément transposables et c’est sans compter les évolutions, les contraintes légales…


J’ai pas dit que je pourrais tout décrire. Chez nous, on a 150 applications métier (je ne parles pas de MS Office hein ! ;-) ) et c’est clair que je ne suis pas capable de t’en citer la moitié de tête, mais je connais les grandes fonctions à couvrir, et même un peu plus. Tout dépend aussi du niveau de description dont tu parles, mais c’est sûr que si tu veux chercher la petite bête, tu n’auras pas de mal à me prendre en défaut.
Je répondais juste à un autre commentaire qui disait qu’on avait pas idée de l’étendue des besoins. Je prétends que si, en ce qui me concerne. J’en ai une idée. Pas exhaustive, certes.



tschaggatta a écrit :

Et bien non les hôpitaux ne sont pas un bonne exemple, comme à peu près l’ensemble du secteur public de santé. Le conventionnement à l’échelle nationale avec MS, des pro-logiciels qui ont plus de 20ans proposés par des boites ricaines (d’ailleurs les labos ont une quasi main-mise sur bcp d’applis médicales, qu’en ont c’est leur criticité, ça fait peut) qui en ont rien a foutre, des contrats a l’emporte pièce, gestion de presta à l’arrache, non formation des agents, contrat de maintenance non assurré… Et je ne parle pas de la sécu, ni même de la compétence de certains personne travaillant dans les SI hospitalières.

Ou alors on ne bosse pas dans le même secteur, mais globalement actuellement c’est la merde, et les RH tirent un peu partout. De toute façon, d’ici 10 ans ce sera certainement sous traité au privé (et pas forcément dans de meilleur conditions…)



J’ai jamais dit que l’IT était une réussite dans les hôpitaux ni qu’elle était spécialement bien gérée et exclusivement par des personnes compétentes!
Je maintiens cependant que les hôpitaux sont un bon exemple COMPARATIVEMENT à d’autres domaines, et surtout PAR RAPPORT AU SUJET dont on parle: à savoir, développer des logiciels et les mutualiser (sous licence libre ou pas d’ailleurs), plutôt que d’acheter des produits tout faits et inadaptés à des boites ricaines. C’est pas une règle générale, certes, mais ça existe dans les hôpitaux et c’est un modèle à faire connaitre, à développer et à promouvoir.
Mais si tu ne veux pas voir les choses et préfère gueuler, c’est pas très constructif…

Le 15/05/2013 à 09h 36

HarmattanBlow a écrit :

J’ignorais cela et j’en suis agréablement surpris.



http://www.cpage.fr/fr/gip-cpage/qui-sommes-nous
http://www.mipih.fr/index.php/LE-MIPIH/le-mipih.html

Et là je ne parle pas des logiciels médicaux de type “dossier patient” …!!

Le 15/05/2013 à 09h 31

dandrz a écrit :

Enfin, l’essentiel du budget logiciel de l’Etat doit aller à SAP (cherchez, vous trouverez pour quel outil).


Au hasard, un logiciel (anciennement) français? " />

Le 15/05/2013 à 09h 22

HarmattanBlow a écrit :

Je parlais de l’éventualité où il faudrait tout développer soi-même, du soft pour la gestion de l’inventaire des cuisines à l’interface avec l’IRM. Et tu n’as aucun chiffre là-dessus.



Je pense en avoir autant que toi, sinon plus.

Je partage sans doute une chose avec toi: je connais l’étendue (énorme, c’est vrai! ) des besoins IT d’un hôpital.

Par contre, tu sors toi-même des chiffres de ton chapeau, et tu reproches aux autres de ne pas avoir de chiffres, c’est un peu fort!

Enfin, comme quelqu’un te l’a fait remarquer, ça n’a pas vraiment de sens d’essayer de faire l’hypothèse de tout re-développer from scratch. Tu remontes jusqu’où? l’invention des interfaces graphiques de Xerox, l’invention du transistor? " />.

Par contre, les hôpitaux sont justement un excellent exemple d’administration avec des pôles de développement public.
En compta, gestion, RH…. etc, par exemple, les éditeurs publics sont largement leaders (au grand dame du lobby privé, très procédurier, qui hurle au scandale et à la concurrence déloyale etc..)
Pour les logiciels médicaux, les éditeurs publics sont pas mal placés non plus.

Après, il y a évidemment une foultitude d’autres besoins logiciels, et, là aussi, il est possible d’imaginer un développement public.

Le 15/05/2013 à 09h 06

HarmattanBlow a écrit :

Rien que équiper un hôpital en logiciels spécialisés on doit en avoir pour dix milliards d’euros de coûts de développement sur dix ans.
.



Tiens, c’est justement mon métier.
Et je peux te dire que c’est beaucoup moins.

Quelques chiffres (de 2010)http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/Note_SIH_2010_060812-2.pdf

Page 8: Sur 17 Centre hospitalier régionaux (donc les + gros, les + informatisés, ils ont dépensé pour 20M€ d’acquisitions de logiciels et progiciels, soit moins de 1.2M€ par établissement.

Le 15/05/2013 à 08h 57

Drepanocytose a écrit :

Le souci c’est qu’on est gouverné par des acheteurs, qui ne pensent qu’à court terme et à leur bonus de fin d’année en s’orientant toujours vers le prix le plus bas sur le moment…
C’est généralisé dans l’industrie, mais les états y viennent de plus en plus, aussi… J’imagine que c’est dû à la cohorte de nuisibles qui sortent des écoles de commerce / management, et qu’on formate comme ca…



J’aurais dit l’inverse: le problème c’est qu’on écoute pas assez les acheteurs! " />

Quand on parle d’acheteurs, c’est quelqu’un dont c’est véritablement le métier, c’est à dire qui connait très bien le marché, les besoins, les produits, les stratégies fournisseurs, qui a une vision long terme, qui raisonne en coût global (en “total cost of ownership”) et sur toute la durée de vie du produit….etc.
ça c’est un vrai acheteur.
ça demande du temps et des compétences, et je ne suis pas sûr qu’il soit judicieux de faire faire ça à un ingénieur ou technicien, dont le temps est précieux et qui a justement d’autres compétences utiles. Ceci dit, il est évident que l’acheteur ainsi défini ne doit pas être planqué dans sa tour mais en contact permanent avec les utilisateurs. Il doit avoir un background métier.

Le 15/05/2013 à 08h 51

ze_fly a écrit :

Mais…pourquoi? Sérieusement je ne comprends pas le fait qu’il faille forcément du logiciel libre dans l’administration ?! A cout équivalent (je ne sais pas si c’est le cas ou non, je pose donc ça comme hypothèse) dirais-tu la même chose ?



Non mais la question c’est justement de savoir si c’est ) coût équivalent ou non.
Et, je le répète, personne n’a ici la réponse.

Mais j’ai la forte intuition que des logiciels développés in house coûterait à terme moins cher, car un éditeur privé développe pour faire du business, donc une fois son développement fait, il le revend plusieurs fois à ses clients, pour faire une marge, ce qui est logique.
En revanche, si le public crée des logiciels, il ne payera que le coût de revient, et ne paiera pas plusieurs fois un même produit.
La meilleure preuve: c’est que ça existe déjà, mais ce n’est pas assez répandu…

Le 15/05/2013 à 08h 49

brazomyna a écrit :

Je parlais évidemment de coût pour l’Etat, ce qui est bien plus logique vu le sujet de la discussion (je te rappelle qu’on est en train de parler de coûts du logiciel pour l’Etat) que de parler de salaire net dans la poche des fonctionnaires.

Au passage, l’Etat ne se paie pas autant de charges qu’une entreprise privée pour un emploi à salaire net équivalent. Donc le calcul que j’ai fait (sur base de ce que je connais, le coût global d’un employé dans le privé pour une entreprise) est largement sur-évalué.



Pas d’accord.
La différence de charges payées par l’Etat et par les entreprises privées n’est pas énorme.
Pour l’Etat, il y a bien un rapport de 1 à 2 entre le salaire net et le salaire “super brut” + dépenses induites payé par l’Etat.
Donc un emploi qui coûte 50k€, c’est effectivement 25k€ dans la poche du salarié, ce qui n’est pas énorme.

Le 15/05/2013 à 08h 44

ActionFighter a écrit :

Pour travailler sur une solution proprio soit disant spécifique dans une administration, je t’assure que vu le coût de licence, plus les consultants, plus les coûts d’administration et de maintenance internes, une solution développée en interne aurait été meilleure marché, avec une maintenabilité bien plus aisée.

• 1
  Et le pire, c’est que ça existe!

Le 15/05/2013 à 08h 42

DarKCallistO a écrit :

Peut être parce que les dépenses publiques concernent aussi bien les contribuables que l’état,quelques soi le type d’administration,tu crois sans doute que le congrès américains vote les budgets de l’état à la louche sans audit interne et sans visibilité administrative ? Tu rêve,même la NSA doit justifier ses dépenses et quand ça passe devant une commission,ils le sentent passer jusque dans le fondement…



Yes, tout comme en France donc…. " />

Le 15/05/2013 à 08h 12

John Shaft a écrit :

On sait si ça comprends les coûts d’infra ou pas ?



Logiquement, tant que c’est du logiciel, oui.

Le 15/05/2013 à 08h 11

DarKCallistO a écrit :

Et aussi une administration fédérale qui gère 300 millions d’habitants,un détail…



gné? Je vois pas où tu veux en venir avec les USA donc j’arrête là, ça me semble HS. (par contre, tu le remarques toi même: c’est une administration fédérale…)

Le 15/05/2013 à 08h 06

Tim-timmy a écrit :

et on ne parle pas que des OS là, qui semblent étrangement minoritaires, mais de .. tout le reste . et ça en fait des progiciels hors de prix car très spécifiques..



+1 " />
Comme je l’avais aussi remarqué lors des news précédentes sur ce sujet, on se focalise trop sur les OS, qui est le gros morceau le plus difficile à substituer.
Alors qu’il y a énormément de choses à faire sur les progiciels.
Certaines collectivités publiques développent (ou font développer) des logiciels (pas progiciels donc) puis les mettent à disposition sous licence libre. ça existe, j’ai plusieurs exemples, mais ça devrait être beaucoup plus répandus. Et là on a des économies certaines et à court terme (sans compter les gains indirects si les collectivités utilisent les mêmes logiciels: compatibilité, sur-mesure, formation…)

Le 15/05/2013 à 07h 58

DarKCallistO a écrit :

Non,d’ailleurs les USA n’existent pas



Si mais c’est une puissance en fort déclin, sooooo 20e siècle ! " />

Le 15/05/2013 à 07h 55

DarKCallistO a écrit :

Sur une administration publique qui gère la vie de 70 millions de personnes en France,c’est pas vraiment faramineux,il y a des pays plus riches et plus peuplé qui dépense beaucoup plus sans forcement justifier concrètement leurs coûts. (les USA notamment)



Les USA sont un exemple??

(sans compter que faire travailler MS c’est bon pour eux : emplois, impôts…)

PS: aucune administration publique ne gère ma vie, on est pas (encore?) dans le monde de 1984…. " />

Le 16/05/2013 à 07h 59

C’est un bon début, enfin!
Reste juste, notamment:

• à faire sauter les limitations (1000 fichiers, 50Mo/fichier) tant qu’on reste dans son quota de stockage google global
  


• ajouter l’import d’autre format: ppt notamment…
  
  Ceci dit, je m’en passais jusque là car on peut faire avec Drive, même si moins pratique car pas dédié lecture…