Il y a des algos plus ou moins rapide à calculer. Dans le cas de Windows, le hash NTLM n’est qu’un hash MD4 du mot de passe en unicode (et on ne va pas parler du hash LM…), bien plus rapide à calculer qu’un sha512crypt ou un freebsdmd5 utilisé sous Linux ou BSD.
C’est bien le choix de l’algo dans l’OS qui est en cause, donc l’OS.
encore faut il avoir le hash
NeVeS a écrit :
Non, tu n’as pas bien compris : ici on attaque le hash en offline, c’est à dire qu’on récupère le hash et qu’on le bruteforce dans la grappe de serveur. Le temps de réponse de l’OS n’a aucune influence ici.
J’ai pas compris l’article alors, car pour moi c’est du brut force sur mot de passe
NeVeS a écrit :
On peut avoir accès au hash NTLM sans avoir accès physique à la machine.
Comment?
Le
10/12/2012 à
09h
43
Vincent_H a écrit :
Et limité à trois essais " />
Je me permet une précision sur les 3 essais :)
Bloquer une session au bout de 3 essais, c’est une erreur que beaucoup de monde fait, et qu’il ne faut surtout pas faire.
Cela entraine des deni de services. Beaucoup de virus, comme conficker par exemple, faisait du brut force, et bloquait les comptes utilisateurs en entreprise quand il y avait une stratégie de blocage.
Il est facile d’imaginer la suite, le support utilisateurs se fait dépasser par un nombre d’appels impossible à gérer et plus personne ne peut travailler.
L’une de techniques éprouvée est le blocage temporaire.
Juste un exemple :
Au bout de 3 mots de passes, je bloque la session pendant 1 seconde :
Ca ne gêne pas l’utilisateur qui mettra plus d’une seconde à entrer son mot de passe
Le hacker (dans le cas des chiffres de la news) passera de 180 milliards d’essais à la seconde à…3 à la seconde, donc on multiplie par 60 milliards le temps nécessaire
Il faut toujours partir du principe qu’un mot de passe peut être hacké, c’est juste un question de temps, il faut donc également une bonne supervision pour remonter un nombre de tentatives infructueuses
Le
10/12/2012 à
09h
35
Avygeil a écrit :
Bah le mot de passe Windows c’est pas non plus super utile…
Au niveau hacking, forensic ou autre, c’est vraiment trop facile de soit passer outre soit d’écraser le hash NTLM par un hash vide.
Feraient mieux de faire leurs tests sur du 7zip AES 256 ou WinRAR, là c’est juste histoire de prendre un algo super facile pour montrer des gros chiffres.
Windows n’est pas en cause (en tous cas, pas directement), c’est du brut force, l’algo utilisé, on s’en fout un peu, puisque le principe est de tester des combinaisons.
La news aurait pu indiquer un autre OS, ça serait la même chose.
Tout ce qui joue, c’est le temps de réponse de l’OS, plus, il est rapide à vérifier ton mot de passe, plus tu pourras en tester en un temps mini
Pour ce qui est du Hash, idem, on estime que dès que tu as accès à la machine, ce n’est plus vraiment du hack, sinon, c’est trop facile quelquesoit l’OS.
En effet, au temps pour moi, la liste a changé récemment, mais encore hier elle était visible dans bien plus d’endroit que cité (et en fin de semaine, la liste était encore avec bien plus qu’une seule entrée)
Effectivement, il y avait bien plus de lieux hier, d’ailleurs, on peut encore le voir dans le cache de Google :
Je ne pense pas que cette production fasse la même chose que ce qui est fait en Chine, sinon aucun intérêt.
Par contre, il y a des besoins qui demandent une production proche de l’utilisateur, et je pense que c’est ce qui les fait se rapprocher.
Le principal problème a faire une production en chine, c’est le temps de transport, donc :
Impossible de faire du flux tendu pour adapter une production à la demande
Obligation de faire du gros volume sur un produit unique
A mon avis, Apple se prépare à de nouveaux produits qui pourront être modifiables à la demande. Par exemple, pouvoir choisir sa couleur, la puissance, son disque, etc…. tout en conservant un packaging Apple.
Ce genre de produit est compliqué à produire loin car la gestion des stocks doit pouvoir se corriger dans un laps de temps très court, ce qui n’est pas possible quand on a un temps de transport trop long.
Ca semble être un problème d’antivirus qui bloque l’accès aux apps.
Met à jour ton antivirus avec une version compatible W8
Si elle n’existe pas, installe une version gratuite d’un AV qui support W8
Le
03/12/2012 à
18h
05
jon1138 a écrit :
Je viens de
ok, alors, lors de la dernière heure, j’ai eu 77 erreurs.
25 erreurs (suffit de changer le nom de l’application à chaque fois) “AppHost” genre : “L’application a cessé de fonctionner en raison d’une exception Javascript non gérée. ”
4 erreurs “Apphost” genre “L’application a terminé son exécution en appelant l’API terminateApp etc etc”
25 erreurs “Apps” du type : “L’application Microsoft.ZuneVideo_8wekyb3d8bbwe!Microsoft.ZuneVideo n’a pas été lancée dans le délai qui lui était imparti.”
2 erreurs Apps type : “Échec de l’activation de l’application microsoft.windowscommunicationsapps_8wekyb3d8bbwe!Microsoft.WindowsLive.People avec l’erreur : La vue d’application est en cours de fermeture. Impossible de servir cette demande. Pour plus d’informations, voir le journal Microsoft-Windows-TWinUI/Opérationnel.”
1 erreur Apps : “Le package PagesJaunes.PagesJauneslapplicationderecherchedinf_1.1.0.0_neutral__df0capwf03m0p a été interrompu, car sa suspension a été trop longue.”
11 erreurs “DistributedCOM” type : “Le serveur {E44E9428-BDBC-4987-A099-40DC8FD255E7} ne s’est pas enregistré sur DCOM avant la fin du temps imparti.”
voilà, en gros.
J’ai supprimé pas mal d’applis dont Bing Maps. Je l’ai retéléchargé sur le Store, et elle se lance maintenant !
Donc, tu as bien des exceptions (crash d’appli)
Tu as un numéro d’évènement (event ID)?
Le
03/12/2012 à
17h
43
jon1138 a écrit :
de quoi ? Dr Watson ? j’ai pas de Dr watson
Non le journal d’évênement.
Tu fait un clique droit sur ordinateur, puis gérer et tu auras le journal d’évênement
Le
03/12/2012 à
17h
30
jon1138 a écrit :
beh j’avais pas de problème d’appli qui se fermait toute seule jusque ! L’appli Premiere s’ouvre, celle de la Webcam aussi, Pages Jaaunes aussi, le Démineur aussi (mais il n’arrive pas à se connecter à mon compte Xbox Live !)
Les autres applis s’ouvrent 2s et se ferment.
ça commence bien ce Windows 8…
Et que dit l’event log?
Le
03/12/2012 à
16h
59
jon1138 a écrit :
Bon, toujours ce problème des applis qui se ferment toutes seules…Malgré le “rafraichissement” du PC. Et d’ailleurs, bien que pendant celui-ci pas mal de soft aient été désinstallés, je me retrouve avec 77Go sur le SSD contre 83Go avant…Je vais arriver à 0Go si ça continue…
Si tes applis se ferment seules, c’est que tu as une exception qui se produit (crash en espace user) et un Dr Watson qui doit être générer, ce qui peut expliquer que ton espace disque diminue.
Beaucoup d’entreprises veulent mettre à disposition des tablettes mais une tablette type Ipad/Android ne convient pas notamment à cause des applis métiers qui n’existent pas
Niveau sécurité, c’est bien mieux gérable que les tablettes arm (intégrées à Active Directory, les GPO’s vont s’appliquer)
Un seul device à gérer (au lieu d’un IPad et d’un PC), ça simplifie largement le déploiment des correctifs ou applications)
Les options à acheter sur chaque device (souris, clavier pour les tablettes, clé 3G, ou autres accessoires) ne se feront que sur un device
Plus besoin d’emporter un protable et une tablette en déplacement (la tablette sert en général uniquement dans le train ou l’avion)
Tous les outils de support (prise en main à distance, supervision, etc…) seront fonctionnels
Pas besoin de former le help desk sur un nouveau système
mais je vais prendre les drivers quand j’aurais récup mes fichiers.et configurer la machine
ps: c’est pas parcequ’on critique saint microsoft qu’on doit se faire insulter.c’est assez saoulant cette attitude.
Déjà, il n’y a pas d’insultes mais ça fait des mois que tu ne fais que ça.
Ton pseudo a été créé le jour où ton ancien s’est fait banir. Et comme par hasard, on a les mêmes termes, la même façon de critiquer, etc…
Le
14/11/2012 à
07h
18
olivier4 a écrit :
La touche espace fonctionne tres mal sur ce clavier.comme quoi le changement pose souvent plus de problemes. qu’il n’en résoud. c’est pourquoi j’attend avec impatience de pouvoir taper des messages sur le clavier virtuelle de windows 8.
oui oui, bien sûr. Prends même plusieurs claviers, ça te permettra de continuer à troller avec tes multiples pseudos
Le
14/11/2012 à
07h
03
olivier4 a écrit :
déja au lieu dadapter leweb et le bureau au tactile, faudraitcommencer parrendre le bureau plus facile et ergonomique pourquoi ne pas utiliser les avantages du cloud des messagerie du partage du store et l’intégrer au bureau (mais pas a métro ca sert a rien cest ingérable cest une usine agazjai pasde tempsa perdre a installer 10 000appli pour décompresser unfichier)
or windows8 est devenu super bordelique et illisible
a causedes couleurs desmenus malchoisi et puis l’organisation est nulleachier
enfin metro cest moche sur un pc et surle web
il faut passse leurrer, il devraitplutot miser surle bureau etson fond d’écran
les applis sont la plupart nulleet inutile sur tablette
et metro sertariensurdesktop
lesdrivers: et les pilotes: demoinsen moinsdecompatibilité : résulat ca rameca plante
systeme trop instable
que windows arrete de bouffer de plus en plus de données pour rien
il est trop gourmand et en verité onsen fout complètement de restaure system
windows fait sespetites sauvegardes mais l’utilisateur lui il se démerde
ce qu’il faut cest sécurisé les données personnelles (en cloud ou je ne sais pas)
enregistrement les frappes au cas ou ca plante ou que le matos est hors service
bref penser usage avant toutechose car memesiwindows semble plus rapide. c’estune apparence. car ilestpasplusrapideque windows 98 alors qele matériel est beaucoup pluspuissant et pourtant l’usage est quasi identique. cherchez l’erreur.
en fait cest pire avecceputain de flash qui bouffedela mémoire ca plante une foissur deux
ah et puisderniere chose: quand on lanceun fichier sur le bureau qu’on nousemene passur metro merci
La touche espace n’a pas évoluée pourtant tu n’arrives pas à t’en servir.
Tu crois que c’est vraiment le changement qui te poses problème ? Tu n’aurais pas de difficultés avec un pc quelquesoit l’OS?
Mais bien sûr, tiens on va parler des banques qui peinent avec leurs applis préhistoriques en COBOL ou les nombreuses grandes entreprises qui se tapent des parcs sous XP/IE6 parce que leurs intranet/applis internes ne fonctionnement que sur ces environnements.
Et tout ça pourquoi ? Parce que ça coûterai 2 sous de les migrer et que pour la direction c’est loin d’être une priorité.
" />
Si les banques sont encore sur mainframe, ce n’est pas à cause d’un problème de coût de migration.
C’est juste que rien n’égale le mainframe pour les transactions bancaires
Les boites qui ont encore du IE6, c’est justement à cause d’un développement maison qui n’est pas maitrisé, donc maintenant les DSI préfère un progiciel plutôt que du dev maison
tass_ a écrit :
Ha ben oui ça fait modestement du bruit et c’est courant : tu n’as qu’à voir la durée de vie moyenne d’un DSI dans une grosse boîte, 2 ans max.
lol Regarde la raison, c’est pas qu’il se fait virer, c’est qu’il a une promotion en général. Et c’est plutôt 3 à 4 ans
tass_ a écrit :
Ha mais je le vois très bien, je les vois aussi justement pester contre leurs logiciels ERP ou CRM archaïques et bancals, voire pas ergonomiques pour 2 sous, mais qui ne seront jamais améliorés / changés car propriétaires et donc trop chers à migrer (et puis pour un DSI dire qu’il va migrer d’une solution qui a coûté X K euros vers une gratuite c’est un désaveu).
Très sincèrement, tu vois ça de ton poste de technicien? Je ne dénigre pas, mais je pense que tu ne comprends, ni les enjeux, ni la stratégie.
Ce qui coûte cher dans la migration d’un ERP ou un CRM c’est justement tout ce qui a été développé par le client car il faut tout requalifier.
Il n’y a pas de différence entre le libre ou le propriétaire, l’un des ERP les plus utilisé en PME et libre. Et c’est une des plus grosse daube à migrer.
Pourtant, il est bon, mais tellement ouvert que chaque migration est une découverte.
Moi, contrairement à toi, je prends le meilleur de tous les monde, je ne suis pas sectaire. Donc libre ou propriétaire, je m’en fout.
Le
06/11/2012 à
21h
10
calvinhopes a écrit :
Ça n’est pas facile (impossible ?) de discuter avec toi, tu me prêtes des propos que je n’ai jamais tenus (la dernière fois tu me parlais de “mon” Linux alors que je n’en avais jamais parlé et là tu me parles de coût de support équivalent à une licence oO). Je dis que clairement il y a beaucoup plus d’applications de fournies et de supportées avec une distribution RedHat qu’avec Windows Server. Après on n’a pas forcément besoin de tout, mais avec une RedHat et tous ses packages on peut faire tout ce qu’on fait avec les serveurs Windows qui eux sont incomplets et nécessitent de payer des suppléments (pour exchange par exemple, et aussi de nombreux suppléments en fonction du nombre de clients à connecter, les CALs ça se paye, cher…).
Ben, c’est exactement ce que je dis…
J’ai juste ajouté que sous Windows, il y en a aussi et j’ai cité les exemples.
J’ai aussi dit que par contre Exchange n’était pas compris.
Mais en revanche, dans la licence Windows, tu as 2 licences guest alors qu’il n’y en a qu’une sur Redhat
Tu vois c’est compliqué à comparer, mais je pense que les 2 se valent
calvinhopes a écrit :
Après pour le coup de la “messagerie ou sur le Ldap MS est loin devant” c’est pathétique. Tu crois que la majorité des mails transitent par des serveurs exchange " /> Concernant LDAP, AD fonctionne bien (avec l’implémentation MS du standard LDAP) mais n’est pas LA solution indispensable comme tu essaies de le faire croire, on peut s’en passer. Il y a toujours le choix…
Je me base sur les chiffres concrets. Les derniers sont de 2010 :
On parle bien de solution d’entreprise hein. Avec PRA ou PCA, un vrai SLA, etc…
Pour Active Directory, honnêtement, je n’ai jamais vu une seule boite avec autrechose mais je suis ouvert, si tu en connais…
Encore une fois, je ne travaille pas avec le PME, donc, ma vision est peut être erronnée mais tous les grand gorupes ont un AD comme serveur d’authentification
Le
06/11/2012 à
20h
06
tass_ a écrit :
Où est ce que j’ai dit ça ? Oo
Désolé la relation automatique boîte du CAC40 = bon SI me semble pas si automatique justement.
Tu n’as pas besoin de le dire, ça transpire chez toi
Les boites du CAC40 ont en général beaucoup plus de solutions critiques que les autres.
En général, elles ont compris que l’informatique était liée au business de l’entreprise, et suivent de très près la disponibilité applicative.
A cela, il y a plein de raison, et notamment certains contrôles que tu n’auras pas ailleurs.
Tu as également des obligations sur la rétention d’information.
En général, ce sont aussi des boites qui bossent dans le monde entier.
Donc, globalement, elles ont un SI plus complexe, une exigence plus complexe et si le SI n’est pas bon, crois moi ça fait du bruit.
Tu iras voir comment ça se passe quand l’ERP se plante dans une grosse boite.
Ou même le CRM…
Le
06/11/2012 à
16h
45
tass_ a écrit :
PAs du tout tu aurais pu dire “90 des boîtes du CAC40” ie “90 boîtes parmi les boîtes du CAC40”.
Mais ça ne serait pas Français
tass_ a écrit :
Pas de ma faute si tu sais écrire.
Je ne sais pas écrire parceque j’oublie un caractère?
tass_ a écrit :
Mais bon en quoi faire partie du CAC40 veut dire que tu as un SI compétent ? Au contraire justement.
Oui, toi tu pourrais leur apprendre à gérer un SI
Tu es le meilleur dans tous les domaines, on a compris
Des personnes comme toi, j’en ai connu et en général, elles n’ont jamais évolué car elles ne sont pas capables de se remettre en question.
Bon vent
Le
06/11/2012 à
15h
42
tass_ a écrit :
Juste celle là est trop forte… Devine que veut dire le “40” de CAC40 ? Ne serait ce pas le nombre de valeurs et donc d’entreprises ?
Très crédible tout ça.
Tu as très bien compris, il manque le pourcentage qui n’est pas passé…arrête de faire ta mauvaise foi.
Si j’avais voulu parler de 90 clients, le “des” derrière n’avait rien à faire là…
Le
05/11/2012 à
21h
03
calvinhopes a écrit :
Juste un détail sur le fond, parce que tu n’as pas l’air d’être le pire niveau mauvaise foi mais relis bien les posts, c’est toi qui me parles de “mon” linux (d’où tu sors ce “mon” linux ?) Je n’ai fait que te reprendre sur ton affirmation gratuite et ridicule disant que “les DSI les fuient de plus en plus tellement le coût de possession est important.”. Dans ton monde peut-être, mais n’en fait pas une généralité.
Concernant la comparaison de coût des OS Microsoft et Linux commerciaux avec support (RedHat, Suse ou Ubuntu), c’est difficile de comparer les Windows Servers avec leurs fonctionnalités relativement réduites et leurs surcoûts liés aux ajouts de fonctionnalités ou aux nombres de licences clients et le support RH par exemple qui inclus le noyau mais aussi un nombre élevé de services (exemples : openldap, samba, postfix, sendmail, bind, etc, etc). Les fonctionnalités supportées avec les distributions sont bien plus importantes que les fonctionnalités supportées avec les Windows Servers.
Pas facile les comparaisons sur des bases si différentes.
Il n’y a pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, et ça se vérifie une fois de plus sur cette news " />
Comme Windows intègre aussi des services comme la virtualisation, IIs, serveur de fichier, Active Directory etc…
Ok, y a pas send mail, c’est le seul.
Mais il y a en plus la virtualisation avec 2 licences supplémentaires dans le prix pour des machines virtuelles.
Tu vois, c’est très comparable.
Je ne fais pas le sourd et contrairement à ce que tu crois je ne suis pas anti libre.
Faire une généralité sur un Linux qui serait meilleur est juste débile. Je travaille régulièrement avec des libristes et tout cohabite bien.
Il y a des services qui sont mieux géré sur le libre et d’autre sur les techno MS
Par exemple, sur les serveurs Web, apache est loin devant.
Mais sur la messagerie ou sur le Ldap MS est loin devant.
Apache est au service web ce qu’Active Directory est à l’annuaire Ldap.
J’ai bossé avec 90 des boites du CAC40, et tous avaient un Active Directory pur gérer l’infra même sur du serveur Linux.
Alors qu’on me dise qu’un serveur Microsoft, c’est loin d’être u niveau d’un serveur Linux, désolé mais ça passe pas.
C’est juste de la légende urbaine, et celui qui maintient ça, il n’a jamais mis les pieds dans une boite de plus de 1000 personnes
Et je te fais remarquer que tu disais qu’il était impossible d’arriver à un coût de support équivalent à une licence, et tu vois que même toi tu dis que c’est compliqué à comparer. Donc, ce n’est pas si éloigné que ça
Le
05/11/2012 à
19h
47
ff9098 a écrit :
Assurance à quoi ?
J’arrête d’échanger avec un trll c’est pas pour discuter avec un anti MS primaire.
Tu interviens dans tous les posts MS pour cracher ton venin
Non merci
Le
05/11/2012 à
16h
05
tass_ a écrit :
Olol t’as 10 ans de métier tu te crois plus beau que tout le monde, allez couché. T’es toujours seul contre le monde comme ça ou c’est juste pour troller ?
(allez j’arrête là le taulier est pas content :p)
J’abandonne avec toi, retourne voir tes potes, t’es incapable de répondre à la moindre question.
Je suis sûr que t’as jamais configuré un seul serveur de ta vie, quelquesoit l’OS
Le
05/11/2012 à
15h
58
tass_ a écrit :
Je faisais du .NET avant toi je pense, et désolé je vois toujours pas la différence : deux langages similaires servant à résoudre les mêmes problématiques (souvent des applis web). Mais vas y éclaire ma lanterne que je rigole bien :)
La différence est énorme. Il te faudra 10 fois plus de temps pour développer sur PHP, donc un coût largement supérieur.
Ce n’est pas pour rien que .net se répand à vitesse grand V
tass_ a écrit :
Ben écoute déjà niveau sécurité compare une debian et tout Windows serveur et t’as un début de réponse.
On te demande de développer. Montre nous une étude!!!!
Et tes potes ne sont pas une étude à eux seuls
tass_ a écrit :
Après niveau déploiement et maintenance j’en parle même pas. Configurer un IIS et un Apache c’est même pas comparable tellement c’est le jour et la nuit.
Ca prouve ton ignorance, les 2 se configure de la même façons.
Un simple fichier de conf à déployer
Le
05/11/2012 à
15h
53
tass_ a écrit :
Dans les trois. (enfin les deux, le “performances” n’est pas pertinent…)
Bizarrement des serveurs IIS ça court pas les rue… Bizarrement hein ;)
Et bien sûr tes sources, ce sont tes potes?
tass_ a écrit :
Pour quelqu’un qui ose sortir “Ah ok, tes potes sont jaloux de linux. ” alors que je parle d’admins sys qui chient sur IIS et windows, c’est beau tant de mauvaise foi.
Tu te regardes dans un miroir des fois ?
J’ai fait de l’admin sys pendant 10 ans, je te certifie le contraire mais tes postes sont forcément meilleurs que moi
Le
05/11/2012 à
14h
37
tass_ a écrit :
Non mais sérieux faut vous calmer les fanboys, je voulais pas lancer une guéguèrre win/linux d’un intérêt tout limité mais faut pas voir à abuser.
Soutenir que Windows et Linux se valent comme OS SERVEUR c’est être sacrément de mauvaise foi.
C’est quoi se valoir? En sécurité, en administration, en performances?
Ta phrase comme le reste ne veulent rien dire
Le
05/11/2012 à
14h
36
Sebdraluorg a écrit :
Rien que cette phrase résume à quel point tu n’y connais rien et à quel point tu troll !
Apache = Linux ? Linux = Apache ?
et
Windows = IIS ?
Au risque de te décevoir tu peux mettre un serveur Apache sur un Windows, si tu préfère Apache…
Ensuite, tu préfère Apache, tant mieux, mais si tu veux hoster des service/appli .NET il est quand même préférable d’avoir un IIS il me semble " />
Bref, merci pour ton troll, et pour ton cours d’informatique " />
Il a le mérite de m’avoie fait rire. Ca fait longtemps qu’on avait pas eu un troll de ce niveau.
Ca mériterait de faire un Diner de cons N°2 :)
Le
05/11/2012 à
14h
23
tass_ a écrit :
Et moi je parle de gens qui savent faire leur boulot, en 5 ans de SSII j’ai jamais vu personne avoir besoin d’appeler Redhat ou cie pour un soucis, mais faut dire on avait les compétences en interne…
Ahhhh mais si tu as fait 5 ans en SSII, t’es le roi du monde.
Arrête, tu te ridiculises
Que tu appelles ou non, ça s’appelle une assurance. Je n’ai jamais eu besoin d’appeler mon assurance pour ma voiture, et pourtant j’en ai une.
Il y a des milliers de raisons pour lesquelles un support éditeur est hyper important pour un DSI.
Il n’y a aucune grosse boite qui s’en passerait
tass_ a écrit :
De tous les ingés systèmes que je connais (ça fait un paquet j’en suis à 4 SSII de plus de 100 personnes).
Ah ok, tes potes sont jaloux de linux.
Remarque, je te crois, ça fait vraiment Kevin, qui se ressemble s’assemble.
Le
05/11/2012 à
14h
17
tass_ a écrit :
Blabla, jugements personnels, amalgames et légendes urbaines… T’as rien de plus sérieux Oo ? Parce que des DSI compétents qui te disent qu’un parc linux c’est bien mieux qu’un parc windows je t’en trouve à la pelle (remarque en passant : on parle de parcs serveurs hein, les parcs users osef).
Je suis preneur. T’en tiens une sacré couche toi
Le
05/11/2012 à
14h
14
tass_ a écrit :
Indice : pourquoi les ingés systèmes pleurent devant les parcs windows alors que pour un parc linux tout va bien ?
Tu vas peut être me dire qu’IIS c’est mieux qu’Apache ? " />
De mieux en mieux, tu tiens ça de où????
" />
Le
05/11/2012 à
14h
13
tass_ a écrit :
Faut ptet engager des ingés systèmes qui s’y connaissent en Linux non ? Je me demande comment font les boîtes qui font de l’hébergement web sérieux avec un gros parc de serveurs apache sous debian pour faire faire la maintenance et le support exclusivement en interne…
Ha oui elles engagent des gens compétents ! C’est fou hein ?
Quand au fait que les DSI sont frilleux, depuis quand un DSI ça y comprend quelque chose à la technique ?
Mais sinon vu vos “discussions INtéressantes” de début de thread, ça donne pas envie d’avoir un parc de windows, beurk beurk beurk :/
Alors là, tu atteint le sommet de l’incompétence.
Ce qui est appelé support et ce que j’ai donné en exemple avec Redhat, c’est juste l’utilisation hein. Pas le support téléphonique, sinon c’est bien plus cher
" />
" />
Ca n’empêche qu’aucun DSI digne de ce nom ne prendra un OS sans support téléphonique minimum.
Le problème ne vient pas de compétences mais d’assurance.
Je parle de vrai DSI, pas une boite de 10 personnes
Le
05/11/2012 à
09h
00
OVB1C a écrit :
“70 % des sociétés interrogées ont d’ores et déjà déployé Windows 7 sur leur parc”
Je sais pas sur quoi ils se basent pour affirmer cela mais c’est clairement faux dans la sphère de mes clients !!! Et de loin !
Le problème est qu’on bosse toujours avec le même type de client (petit, gros, moyen) et le secteur d’activité (banque, grande distrib, etc…) qui ont en général la même stratégie.
Donc, la vision qu’on a est souvent biaisée.
Le
05/11/2012 à
08h
17
AlphaBeta a écrit :
SCCM est riche et quand on l’a, on l’utilise pour beaucoup de choses… ce qui nous ramene à notre probleme initial " />
On a les licences, mais la migration est complexe tres complexe
Oui, c’est complexe, et c’est le cas de toute migration de postes clients.
Beaucoup choisissent de profiter d’un renouvellement hardware pour le faire.
Après, ça dépend de la durée de vie d’un poste dans chaque entreprise. En général c’est 3 ans pour un fixe et 2 ans pour un portable mais ça peut être plus long pour certains
Le
05/11/2012 à
07h
15
Patch a écrit :
mais pas le support à vie. et la licence c’est uniquement pour une version de Windows, pas celles d’après. ca aussi, c’est à prendre en compte…
Oui, on est d’accord, ça n’empêche que si tu utilises ta version plus de 3 ans, c’est plus rentable sous Windows
Et à la limite même si c’était le même prix, je répondais à un troll qui disait qu’il était impossible d’arriver au prix d’une licence Windows juste avec le support.
La preuve que si
Et si c’est moins de 3 ans, tu es en software assurance, ce qui te permet de bénéficier de toutes les versions. Mais le prix n’est pas public, donc, je n’ai pas pris cet exemple, sinon on m’aurait dit que je balançais des prix sans sources
Le
04/11/2012 à
20h
21
calvinhopes a écrit :
Je connais les coûts du support RedHat/Suse/Ubuntu et Oracle pour Solaris. Et faire croire que c’est plus cher que du 100% Windows dans tous les cas c’est effectivement ridicule. C’est un peu facile de parler de troll alors que tu as l’air d’en être un beau, tout fier de connaître son environnement et qui fait semblant d’avoir “les” bons chiffres qui montrent que Windows est mieux et moins cher dans tous les cas. La news parle du déploiement de Windows 8 en entreprise, et dit que ça n’est pas gagné. On peut comme toi extrapoler et dire que 100 % Windows (poste de travail et serveurs) c’est génial, mais on peut aussi le faire en disant que Windows n’est plus le meilleur système et qu’il va forcément perdre (beaucoup) de parts de marché, que ça soit sur les postes de travail/tablettes et les serveurs (un article qui montre comment Windows est presque marginal sur les serveurs dans le cloud : http://www.journaldunet.com/solutions/expert/51207/l-ecrasante-domination-de-linux-dans-le-cloud—vers-90–de-part-de-marche.shtml
A aucun moment je n’ai parlé de 100% Microsoft, tu ne fais que toller.
Donc, si on prend la licence de base en self support ça nous donne :
279€ par an pour Redhat
882$ (donc 750€) pour Windows.
Sauf que pour Windows, tu as la licence à vie…A partie de la troisième année, c’est moins cher sous Windows
Le
04/11/2012 à
19h
29
patos a écrit :
Merci, je ne connaissais pas " />
Il est vraiment top, tu as toute l’automatisation du déploiement, de la vérification du bios, jusqu’à l’install des applis après déploiement en passant par l’intégration des patchs de sécu, et des drivers sans besoin d’installer (intégration dans l’image avec ImageX)
Tout ça en format Wim, ce qui permet de modifier rapidement l’image.
Le
04/11/2012 à
19h
26
calvinhopes a écrit :
Énorme de ridicule (mais ça ne tue pas donc certains en profitent). Demander des précisions et oser affirmer des choses comme ça sans citer de sources " />
Je me base sur tous les projets de gros groupes qui exigent un vrai support avec engagement.
Et pour cela, il n’y a pas beaucoup de choix. Dans le libre à part RedHat, y a pas grand chose.
Je te laisse te renseigner sur le coût du support Redhat. Si on veut un vrai support avec engagement de moyens, c’est plusieurs milliers d’euros par serveur.
Que tu me crois ou non, c’est le cas.
Je ne parle pas d’HPUX ou AIX, car là, c’est inaccessible pour la plupart de boites.
Donc, il reste évidement les distrib moins connues, mais les boites qui ont un vrai business ne peuvent pas se le permettre.
Franchement, ça me saoule de répondre à des posts comme ça, si tu penses que je suis ridicule, tant mieux, je te laisse troller avec ton linux sur une news qui n’en dit pas un mot au départ.
Le
04/11/2012 à
13h
01
psn00ps a écrit :
Il y a des serveurs UNIX qui fonctionnent depuis plus de 20 ans, pourquoi cela ne serait pas possible sous Windows ?
Il suffit d’avoir des sauvegardes - le jour où la machine tombe en rade physiquement, on la virtualise.
Sans compter l’isolement sur le réseau.
Déjà, ça serait bien que tu précises.
Tu parles de system qui n’ont jamais été mis à jour depuis 20ans? Je suppose que non donc, c’est le case de tous les OS.
Faut arrêter la masturbation intellectuelle avec vos Unix et Linux, les DSI les fuient de plus en plus tellement le coût de possession est important.
Pour Unix, le coût de maintenance est énorme (en tous cas pour HPUX et AIX)
Pour Linux, les seules distribution qui ont un support assez sérieux pour l’entreprise ont également des coûts énormes.
comme je le disais sur un post précédent, fallait forcément que ça tombe sur ce genre d’échange alors que tout avait commencé de façon constructire.
Si je ne connaissais pas de libristes sérieux, franchement, ça me rebuterait avec vos interventions à la con
Le
04/11/2012 à
12h
57
wagaf a écrit :
On en arrive au problème principal des solutions Microsoft: un fois qu’elles ont choisis leur solutions, les entreprises sont littéralement enfermées dans un système qui oblige à tout racheter régulièrement pour un gain quasi-nul (coût élevé des migrations en raison entre autres d’interdépendances artificielles créées uniquement en fonction de considérations commerciales), et qui oblige à choisir du MS pour toutes les autres solutions ou presque.
Ben non justement.
MS livre MDT gratuitement pour ceux qui ne veulent pas de SCCM
Effectivement,nous avons des soucis similaires. La tablette repond à quelques usages, les portables à d’autres.
On apresenté des mixtes Win 8 aux utilisateurs qui ont été emballés par le passage de l’un à l’autre par “arrachage” de l’ecran…
Donc pas de depliement massifs de Win 8 mais une cible intermediaire : Windows 7 tout recent pour le commun des mortels
Windows 8 sur de nouveaux devices qui vont remplacer les portables… et les tablettes (android, ipad)
Le point noir pour nous est que SCCM 2012 est indispensable pour gerer des deploiements de win8. Or, c’est devenu un element structurant des architectures.
La migration est donc forcement complexe
Les utilisateurs ont été emballés par les scenarios d’usages presentés
SCCM est effectivement compliqué pour ne faire que du déploiement.
Il y a toujours la solution gratuite est vraiment top qu’est MDT 2012 :)
Le
03/11/2012 à
21h
37
SebGF a écrit :
Juste une minorité d’extrémistes, c’est comme les motards, faut pas généraliser à cause du comportement de certains.
Effectivement, c’est une minorité mais malheureusement c’est toujours cette minorité qui intervient pour tuer le travail que font les autres.
Le
03/11/2012 à
21h
35
Idiot Proof a écrit :
Y’a des networks d’entreprise qui ne sont toujours pas ouvert vers l’Internet " />
Y’a des matériels de productions en milieu hostile qui ont coûté des sommes astronomique " />
Y’a des Networks où le droit a l’information n’est pas un vain mot et où l’authentication est une religion.
Y’a des Networks de PRODUCTION welcome in real world " />
des network de production? C’est quoi ce truc? Tu parle de réseau de production?
Tu crois que je parle de réseaux persos?
Justement, si je dis que c’est inacceptable c’est que c’est en entreprise.
Du NT4 en 2012, dans tous les cas, c’est inacceptable.
En cas de problème, ça va être quasiment impossible de trouver une machine équivalente pour restaurer, en cas d’attaque, ça sera impossible à voir.
Et je parle pas des compétence NT4 qui sont de plus en plus rare.
Et parcequ’une entreprise n’est pas ouverte sur internet, il n’y a pas de danger d’infection? Je vois que j’ai encore du boulot pour 10 ans au moins.
Le
03/11/2012 à
15h
37
SebGF a écrit :
Vu qu’on parle de déploiement en entreprise surtout, c’est une suite assez logique : il n’est pas rare de voir des entreprises faire cohabiter plusieurs systèmes différents tels que des Windows Server, des Unix (AIX, HP-UX,…), ou des Linux (principalement Red Hat en entreprise, ou encore du SLES pour ceux qui veulent faire mumuse avec Novel), voire du Mainframe ou de l’AS400. Ce sont des solutions qui sont loin d’être gratuites " />
Des Power System IBM sous AIX par exemple, ça peut revenir assez cher aussi bien à l’achat qu’à la maintenance et au coût de fonctionnement (pas loin d’un SMIC par mois de ce que j’en ai vu chez certains clients).
La question peut être intéressante justement de savoir comment un Windows 8 s’intègre dans un SI hétérogène mélangeant de nombreuses technologies différentes.
Ca ne me dérange pas de discuter d’environnement hétérogène, c’est juste que là, comment ça a été amené, je sais déjà comment ça va finir.
Il n’y a qu’à regarder ses derniers posts (rien que sur la première page) pour voir que c’est un MS hateboy, donc le discours ne sera pas du tout constructif, je préfère donc abandonner
Le
03/11/2012 à
15h
27
ff9098 a écrit :
T’es drole dis donc
Non, je ne suis pas drôle, je suis blasé de toujours lire les même remarques.
C’était pourtant bien parti sur les premières pages.
Mais je pense que ça en fait chier certains de voir une news qui ne part pas en vrille.
Le
03/11/2012 à
15h
20
A chaque fois qu’il y a une news Microsoft, il faut qu’il y ait les défenseurs du libre qui viennent vendre leur solution, bizarre pour des solutions gratuites…
Le
03/11/2012 à
14h
37
charon.G a écrit :
La machine dont je te parle était déconnectée du réseau. Heureusement " />
Ah ben ça change tout
Reste le contrat de maintenant matériel
Le
03/11/2012 à
14h
36
ff9098 a écrit :
On est admin sys ou on ne l’est pas
Pour sortir ce genre de connerie, tu ne dois pas l’être….
Le
03/11/2012 à
14h
34
patos a écrit :
Si. Un logiciel qui ne tourne que sous NT4.
Et dieu inventa la virtualisation avec gestion des entrées/sorties (VMware vSphere, i love you)
Ca ne change rien, NT4 n’a plus aucun suivi.
Un virus comme conficker et tu plantes tout le réseau à cause d’une seule machine NT4 sur le réseau
Le
03/11/2012 à
14h
33
charon.G a écrit :
Je sais mais quand l’appareil coûte 100000 euros ils ont pas forcément les moyens de changer.
La question n’est pas sur le coût mais sur le risque que tu prends à avoir potentiellement un OS non sécurisé sur ton réseau
Et je passe le fait qu’ils doivent payer un max pour avoir un contrat de maintenance sur le hardware compatible NT4….sinon si ça pète, bon courage pour retrouver du matos compatible NT4
966 commentaires
Windows : un mot de passe de huit caractères cassé en quelques heures
10/12/2012
Le 10/12/2012 à 09h 52
Le 10/12/2012 à 09h 43
Le 10/12/2012 à 09h 35
La Surface aurait-elle un sérieux problème de distribution ?
07/12/2012
Le 08/12/2012 à 20h 16
Apple a embauché l’experte en sécurité qui avait fait retarder Vista
07/12/2012
Le 07/12/2012 à 14h 52
Petite précision sur Kristin : Ce n’est pas une hacker comme certains peuvent l’imaginer.
Ses travaux portent sur plusieurs sujets, et sont bien plus poussés que la simple recherche de failles.
Elle s’attaque à l’architecture globale des infras, aux comportements utilisateurs (hacking social) et bien sûr aux différents OS et applis.
Elle a d’ailleurs voulu déplacer des montagnes pendant sa carrière en remettant en cause des concepts de sécurité mais qui ont beaucoup gêné
Elle a plus un profil de chef de projet sécurité ou directeur sécurité qu’un profil de simple hacker.
Apple produira une partie de ses Mac aux États-Unis dès l’année prochaine
06/12/2012
Le 07/12/2012 à 07h 32
Je ne pense pas que cette production fasse la même chose que ce qui est fait en Chine, sinon aucun intérêt.
Par contre, il y a des besoins qui demandent une production proche de l’utilisateur, et je pense que c’est ce qui les fait se rapprocher.
Le principal problème a faire une production en chine, c’est le temps de transport, donc :
A mon avis, Apple se prépare à de nouveaux produits qui pourront être modifiables à la demande. Par exemple, pouvoir choisir sa couleur, la puissance, son disque, etc…. tout en conservant un packaging Apple.
Ce genre de produit est compliqué à produire loin car la gestion des stocks doit pouvoir se corriger dans un laps de temps très court, ce qui n’est pas possible quand on a un temps de transport trop long.
Steam : Windows 8 présent chez près de 5 % des joueurs en un mois
03/12/2012
Le 03/12/2012 à 20h 41
Le 03/12/2012 à 18h 05
Le 03/12/2012 à 17h 43
Le 03/12/2012 à 17h 30
Le 03/12/2012 à 16h 59
[MàJ] Tablette Microsoft Surface Pro : de 899 $ à 999 $ en janvier 2013
30/11/2012
Le 29/11/2012 à 21h 44
Ouahhh!!! de mieux en mieux les commentaires.
Cette tablette va intéresser beaucoup de pros.
Les raisons? en voici quelques unes :
Je continue????
Microsoft Surface : une plainte pour publicité mensongère sur l’espace libre
15/11/2012
Le 15/11/2012 à 11h 41
La spécification technique est bonne.
A la rigueur, il peut juste attaqué sur le fait que l’information sur la taille de l’OS ne figure pas.
Mais alors, là, on pourrait aller très loin si on pouvait attaquer sur une information manquante…
Steven Sinofsky, président de la division Windows, quitte Microsoft
13/11/2012
Le 14/11/2012 à 10h 08
Le 14/11/2012 à 07h 18
Le 14/11/2012 à 07h 03
[Infographie] le déploiement de Windows 8 en entreprise… ce n’est pas gagné
03/11/2012
Le 07/11/2012 à 21h 12
Le 06/11/2012 à 21h 10
Le 06/11/2012 à 20h 06
Le 06/11/2012 à 16h 45
Le 06/11/2012 à 15h 42
Le 05/11/2012 à 21h 03
Le 05/11/2012 à 19h 47
Le 05/11/2012 à 16h 05
Le 05/11/2012 à 15h 58
Le 05/11/2012 à 15h 53
Le 05/11/2012 à 14h 37
Le 05/11/2012 à 14h 36
Le 05/11/2012 à 14h 23
Le 05/11/2012 à 14h 17
Le 05/11/2012 à 14h 14
Le 05/11/2012 à 14h 13
Le 05/11/2012 à 09h 00
Le 05/11/2012 à 08h 17
Le 05/11/2012 à 07h 15
Le 04/11/2012 à 20h 21
Le 04/11/2012 à 19h 29
Le 04/11/2012 à 19h 26
Le 04/11/2012 à 13h 01
Le 04/11/2012 à 12h 57
Le 04/11/2012 à 12h 54
Le 03/11/2012 à 21h 37
Le 03/11/2012 à 21h 35
Le 03/11/2012 à 15h 37
Le 03/11/2012 à 15h 27
Le 03/11/2012 à 15h 20
A chaque fois qu’il y a une news Microsoft, il faut qu’il y ait les défenseurs du libre qui viennent vendre leur solution, bizarre pour des solutions gratuites…
Le 03/11/2012 à 14h 37
Le 03/11/2012 à 14h 36
Le 03/11/2012 à 14h 34
Le 03/11/2012 à 14h 33