Le 24/06/2013 à 13h 09

rgamor a écrit :



Pour moi une solution serait la mise en place d’un projet européen de certification des OS et des applications pour l’utilisation dans un environnement secret défense.



Que se soit du Microsoft ou du libre, j’ai envie de dire peut importe. Même si le libre permettrait une plus grande flexibilité et une indépendance vis à vis des Etats Unis.



De plus, le passage au libre permettrait le développement d’une distribution certifiée, intégrant des mécanismes automatiques tels que le partage de fichiers sécurisés, l’échange de mails cryptés chiffrés, le cryptage chiffrement des données sur clé USB, etc… Des choses qui permettrait une utilisation transparente pour madame la députée Michu, tout en étant sécurisé.

Cette distribution mise à jour régulièrement, rendrait le système plus hermétique aux attaques et une évolution plus douce pour les utilisateurs finaux.



Le fait que le projet soit européen répartirait l’ensemble des dépenses sur l’ensemble des états collaborant, et établirait une nouvelle norme.

De plus, les corrections de failles, le développement de nouveau logiciels conférerait une place plus important, des pays Européens, dans la contribution aux logiciels libres.







Mes yeux " />



Sinon, tout ce que tu propose c’est déja faisable sous Windows.

Et la plupart des solutions libres que tu utilseras pour toute la partie chiffrement/sécurisation sont disponible aussi sous windows et dont certaines (je les connais pas toute, d’où mon doute) compatible avec les produits Microsoft (je pense à PGP pour Outlook par exemple)

Le 24/06/2013 à 12h 57

coucou78 a écrit :



Apprends des experts en sécu …..

oui un BSD , c’est vrai tu ne le vois pas …. pourtant il est là !

Partout même … plus que tu ne le pense ;-)



Question 1 : ssh c quoi , ca vient d’où ? est-ce facilement attaquable ?

Réfléchir, il te faudra.



allez lol







Woah ? Ca veut dire que si j’ai ssh sur mon Windows, mon OS tourne sous un noyau BSD ?

Génial ça ! Merci du tuyau.



Plus sérieusement, t’es en train de faire une confusion je crois. C’est OpenSSH qui est maintenu par OpenBSD, pas le protocole SSH en lui même.

Le 24/06/2013 à 12h 49

nucl3arsnake a écrit :



Je trouve ça quand même gros que sur tout les auditeurs qu’il y est eu pas une seule version du code est fuités, même une vielle …







Après c’est sûr que les conditions de travail doivent être assez sécurisé : poste durcit au maximum et déconnecté du net, pas d’entrée ni de sortie de tout type de matériel…

Et il est même possible que ce soit les auditeurs qui se déplacent chez MS pour auditer le code.

Le 24/06/2013 à 12h 32

nucl3arsnake a écrit :



autant la 1ere je veux bien, les mecs sont en ,nombre limité etc…



Mais la 2eme je voit pas du tout le rapport :s







C’est simple, tu demandes comment cela se fait que les sources n’ont pas fuité ?

Comme réponse, je te demande pourquoi les gens préfèrent remonter des failles 0day des logiciels libres plutôt que de les exploiter ?



Dans les deux cas, c’est l’intégrité (selon moi). Tu es auditeur, ton gouvernement te considère suffisamment bon et digne de confiance pour auditer les sources de Windows, si tu as une conscience professionnel tu vas pas le faire fuiter sur le net.

Le 24/06/2013 à 12h 28

lateo a écrit :



Sauf que c’est 100€/poste pour de la LOCATION de soft.

À l’issue du contrat, soit tu nettoie le poste (ça ne va pas coûter cher en main d’œuvre du tout et c’est super réaliste de supprimer un outil auquel le personnel s’est habitué et est devenu dépendant), soit tu ACHÈTE toutes les licences (on peut compter sur µsoft pour nous faire un prix d’ami… ou pas). Ou alors tu reconduis le contrat (et t’es en laisse, mode SM tendance maso).



Trop la bonne affaire! " />







Jamais dit le contraire. Mais je ne vois pas le contraire en fait…

Si on passe de Windows à Linux, avoir acheter ces licences aura servi à quoi ?

Le 24/06/2013 à 12h 19

nucl3arsnake a écrit :



Mais non, on s’en fiche ça, on a des licences a 100€ par postes rhoooo !! (c’est pas le prix normal d’une version? Payé ma MaJ Win8pro 50€)







Les 100€ comprennent une licence pour TOUS les produits MS (d’où le open-bar).

Le 24/06/2013 à 12h 18

nucl3arsnake a écrit :



Moi je me demande, si le code source est fourni aux Eta,t pourquoi y’a jamais eu de fuite?







Pour deux raisons : La première est que le code source n’est pas diffusé à tous les employés via une circulaire ministérielle. Seul les gens qui vont auditer le code pourront avoir accès aux sources.

La deuxième est la même que celle pour lquelle la majorité des gens qui repère les failles dans les logiciels libre ne s’en servent pas pour leur propre compte.

Le 24/06/2013 à 12h 13

malock a écrit :



Sincèrement, je n’en sais rien…

Je crois simplement percevoir la logique : ce n’est pas une boîte noire, il est possible de regarder dedans alors il est envisageable de détecter les potentielles failles “aisément”.

Après, qu’il soit véritablement possible de faire ça (en terme de temps, d’investissement, etc…), je n’en sais franchement rien… Je ne suis vraiment pas surpris que des boites puissent dire : “pas l’temps, pas l’argent, pas l’intérêt”.







C’est pourtant à la portée de tout le monde d’auditer du code pondu par quelqu’un d’autre et de balancer un correctif ! Ca coute rien en termes de temps, et c’est tellement répandu que le coût monétaire est ridicule… Oh wait !



Mais tu as raison dans le sens ou une boite assez banal n’a pas que ça à faire d’embaucher quelqu’un pour auditer les sources de tous les logiciels qu’ils utilisent afin de pouvoir avoir un correctif…

Le 24/06/2013 à 12h 03

jmanici a écrit :



il n’y a qu’à voir les serveurs apache qui se font hacker depuis 2007 sans qu’on arrive à comprendre comment les hackers arrivent à en prendre le controle



Ars Technica



En comparaison ça fait très longtemps qu’il n’y a pas eu de on de sécurité majeur sur IIS.







Oh mais ça c’est uniquement parce que Apache est ultra-majoritaire sur les serveurs web. C’est pour ça que c’est si souvent attaqué.

Rien à voir avec MS et ses concurrent libre ^^

Le 24/06/2013 à 11h 57

malock a écrit :



Non non, on nous explique que c’est l’OS sur lequel tu as le plus la main " />







Oui mais le problème c’est que si toi tu es mauvais, au mieux avoir la main sur ton OS t’avantage pas plus qu’être sous Windows, au pire est beaucoup plus dangereux qu’être sous Windows !

Le 24/06/2013 à 11h 41

ldesnogu a écrit :



Je le repete : j’ai deja aborde la notion de cout…



On tourne en rond la…







Euuu c’est toi qui a commencé à venir sur le terrain du coût lorsque tu a répondu à mon premier message qui n’en faisait pas mention ^^”





Je pense que Sebdraluorg a fait une des reponses les plus sensees de ce thread, je la recite donc " />





Encore faut il trouver des gens compétents voulant travailler sur cette distribution, et s’assurer qu’ils ne s’en aillent pas en cours de projet parce que quelqu’un, quelque part leur a proposé quelque chose de plus intéressant ^^ !

Le 24/06/2013 à 11h 28

ldesnogu a écrit :



Relis bien mon message : la notion de cout y est clairement mentionnee :)



Bien sur que si. Tu peux deployer ton propre patch sur tout ton parc. Encore heureux…







C’est un peu trash comme système pour une entreprise. Pour développer et déployer ses propres patch sur tout un parc informatique sans que cela ne soit une mise à jour officielle, il faut avoir un gars qui soit assez compétent pour détecter la faille, savoir comment la corriger sans altérer aucune autre fonctionnalité ni créer d’autre trou de sécurité.

Ca risque de lui couter cher de trouver des gens capable de faire ça !



Le “do it yourself” veut pas dire que c’est gratuit ni parfait.







TaigaIV a écrit :



Rien ne t’interdit de diffuser ton patch. Pour ce qui est des maj tu peux toujours faire ton package en interne et le distribué (tu peux le diffuser en externe mais aller chercher un binaire de source inconnus pour résoudre un pb de sécurité ne me semble pas être l’idée du siècle).







Pour cela il faut avoir les compétences et la motivation.

En gros, une entreprise doit miser sa sécurité sur le fait que des gens compétents soit assez motivé et chanceux pour s’attaquer aux logiciels qu’ils utilisent, ou alors embaucher eux même ces gens si qualifié ce qui coutera cher.

Le 24/06/2013 à 11h 18

ldesnogu a écrit :



Moui, Tu as sans doute raison !





Bien sur que non : tu es libre de fixer les problemes comme tu veux, encore heureux.







Les fixer sur ta machine oui !

Créer un patch pour une mise à jour, pas trop non !

Le 24/06/2013 à 11h 13

ldesnogu a écrit :



Tu as tout a fait raison.



Mais si le code source est disponible, tu as la possibilite de l’examiner et de fixer a ton rythme les problemes que tu y trouves. La-dessus tu auras beau retourner le probleme comme tu le souhaites MS a un handicap.



Bien sur cela a un cout, mais la securite a un cout, en particulier dans le secteur de la Defense. Le tout etant de savoir quel prix on peut/veut y mettre.







Encore faut il avoir les compétences !

Je suis désolé, mais auditer du code puis le modifier en conséquence sans altérer le comportement du logiciel et sans créer de nouvelles fonctionnalités c’est pas donné à tout le monde.



Au final dans la majorité des cas, on fait juste confiance à ceux qui l’auditent à notre place et puis c’est tout !

Le fait que tout le monde a accès au code pour l’auditer et l’éditer est pas aussi beau que cela, ses limites dépendent des compétences et de la motivation des gens

Le 20/06/2013 à 13h 43

lossendae a écrit :



Tu ne peux pas me dire que je vis pas avec mon monde et ignorer l’effervescence exacerbé des réseaux sociaux.

Quand un exec d’MS balance en gros que si t’as pas de connexion internet, t’est qu’un arriéré qui ne mérite pas mieux qu’une ancienne console rebrandé, faut pas s’étonner que ça fasse du bruit.







Ah mais très clairement, la com’ de MS a été totalement contre productive, mais ce que je veux dire c’est que les réseaux sociaux et internet n’ont rien arrangé.

C’est pour dire, on se retrouve avec des arguments qui dise que : J’aime la politique de MS, ce sera Sony pour moi, surtout que cette nouvelle XB c’est de la grosse merde. Yaura personne pour l’acheter. Ceux qui l’achèteront sont des abruti qui vivent dans une cage dorée sans savoir ce qu’est la vraie liberté !





MS à emmener son modèle maladroitement.[quote]



Personne ne peut le nier :)



[quote]Article complet.

Passage qui nous intéresse :



Marc Whitten, v.p. of Xbox Live told Kotaku, “One of the things we were very exicted about was ‘wherever we go my games are always with me.’ Now, of course, your physical games won’t show up that way. The content you bought digitally will. But you’ll have to bring your discs with you to have your games with you. Similarly, the sharing library [is something] we won’t be able to deliver at launch.”





Thanks











Dans l’absolu oui.



Quand on essai de révolutionner quelque chose, il faut faire attention, c’est plus souvent un camouflet qu’un succès.

Autrement nous aurions des révolutions tout les 2 jours.





Le truc c’est que révolutionner quelque chose qui existe déjà c’est très compliquer parce que ça implique de bouleverser toute les habitude des gens !

C’est plus facile de créer une révolution quand rien n’existe au départ.





Même chez MS ils savaient que c’étaient un pari risqué.





Thanks je lirais ça aussi

Le 20/06/2013 à 13h 13

lossendae a écrit :



Il est là le problème, moi je ne veux te priver de rien.

Ce n’est ni toi, ni moi, qui devont nous plier à l’idéal de jeu de l’un ou l’autre.

Je n’ai pas à me sentir coupable de dire qu’MS s’est foutu de ma gueule. Je suis client comme toi, j’ai pas volé ma première Xbox ni ma 360, j’ai le droit d’être tres déçu quand MS m’exclue en me disant que j’appartiens au passé.







En fait mon problème vient plutôt du fait que MS proposait un truc assez différents de la concurrence et que au lieu de lacher MS pour aller chez Sony/Nintendo beaucoup on cassé du MS par vengeance.



Qu’ils soient mécontent je le comprends mais pourquoi à tout prix essayer d’étouffer un modèle qui n’a pas encore été tester pour rester à quelque chose de beaucoup trop classique (selon moi)





C’est à MS de trouver une solution pour te contenter et toi et moi du mieux qu’il peut. Ou de camper sur ses positions

Ils ont fait marche arrière, ce n’est pas de ma faute, ni de celle de tout ceux qui se sont plaints.

Ce n’est pas une “faute”. On parle d’une putain de console.

Je ne suis pas ton ennemi.





Ah ? Tu es sûr qu’on parle d’une putain de console ?

Parce que au vue des réaction, j’ai plutot cru que MS avait réussi à invoquer Cthulhu en personne ^^





Le systeme de prêt va être réintroduit sous une autre forme (kotaku en as deja fait un article). ça prouve bien que si MS en a la volonté, tout le monde peut être gagnant.





Tu en avais déjà parler dans un de tes coms, tu as un lien pour que je puisse lire ça ? (ça m’intéresse réellement, c’est pas une attaque ^^ J’ai juste la flemme de chercher)





Rien n’empêche MS de la faire sans me pénaliser moi qui n’ai pas de connexion disponible toutes les 24h.

C’est quand même pas de ma faute si MS considère que finalement je ne suis pas un client à ignorer.





Je dis absolument pas le contraire, mais est ce que tout ce MS-bashing est nécessaire ? Après tout, comme tu le dit c’est qu’une console quoi !

Tu peux toujours jouer à tes jeux des générations précédente. Une console n’est pas indispensable, et une XBox encore moins. ^^

Le 20/06/2013 à 13h 02

Séphi a écrit :



Tu penses vraiment qu’ils ont changé de voie pour faire “plaisir” aux râleurs qui trainaient sur les forums ? (vraie question hein j’agresse pas)







Ce que je pense n’a pas d’importance (oui je maitrise l’art d’éviter des vrais questions " />)

Plus sérieusement, vu la vitesse à laquelle ils ont retourné leur veste, je pense qu’ils s’y attendaient. Il savait qu’il était préférable de proposer un nouveau fonctionnement, de voir comment réagiraient les gens et en cas de catastrophe prévisible revenir sur un système à disque !

Le problème, c’est que tout ce bruit est en grande partie du à leur communication agressive et contre productive (ya pas d’autre mot)

Le 20/06/2013 à 12h 50

RaoulC a écrit :



Tant mieux si ca te convient " />



Pourquoi dénigrer ceux qui aiment bien avoir encore un support physique?



Avoir les boites et les manuels ca donne un petit coté collectionneur, j’aime.

C’est sentimental, c’est tout " />







Je les dénigre pas.

Je trouve juste ça chiant que à cause des plus gros rageur on nous supprime cette possibilité !



Je leur impute absolument pas toute la responsabilité de l’échec du full démat’ de la XB1 (la com’ MS reste ce qu’elle est c’est à dire déplorable. Je suis sûr que même moi j’aurais pu faire une meilleure com que cela ><), mais les trolls et les hater ont été si réactif que au final, ça s’est fini en lynchage MS et XB1 sans avoir pu voir si en pratique la connexion était si pénalisante que cela !





lossendae a écrit :



Certes.



Mais c’est la faute d’MS aussi. Leur communication à rejeter la faute sur le consommateur s’est retourné contre eux.



Je ne vais pas prendre la défense d’une multinationale qui m’exclue de fait pour une raison que je ne trouve pas justifiée.

Il avait largement la possibilité de faire passé ce genre d’avancé sans se mettre des utilisateurs à dos.







Edit : voir ma réponse plus haut :)

Le 20/06/2013 à 12h 40

Pochi a écrit :



C’est tout prévu, il peuvent se pendre avec le câble des manettes " />







Perso j’aurais dit : ils travaillent bien à l’école et ont des bonnes notes pour ne plus jamais se faire punir de la sorte.

Le 20/06/2013 à 12h 36

lossendae a écrit :



Ce serait tellement plus facile si tous le monde gardait son avis pour soit hein ?

Surtout quand il est contraire au tiens…







Il y a une différence entre dire : “J’aime pas la nouvelle XB1, je veux jouer non connecté à Internet” et dire “C’est inacceptable, MS se fout totalement de ceux qui n’ont pas de connexion Internet, la XB1 doit être boycotter, MS doit se casser la gueule” !

Le 20/06/2013 à 12h 33

lossendae a écrit :



Les gens ont simplement dit qu’il n’était pas d’accord.

Les nombreux édito de professionnel du jeu video aussi ont mis en avant que c’était très risqué.



MS aurait pu continuer, rien ne les en empêchait.







Ils ont juste dit qu’ils étaient pas d’accord ? T’es sûr ?

J’ai plus vu d’argument du style : “MS se fout de la gueule des joueurs !”

“C’est inadmissible !”

“Et pour les enfants qui vont passer des vacances chez Mami en creuse ils font comment ?”



Venant des joueurs, on a plus eu le droit a un listing de toutes les possibilités (certaines très juste comme d’autre assez ridicules) prouvant que la XB1 était nul. Et les gens ont tous accepté cela de fait (il y a que moi que ça dérange que quand un gosse part en vacance avec sa famille il doit forcément avoir sa console avec lui ?)







Tu es prêt à me priver de jouer afin que toi tu puisses profiter de ta vision de la liberté.

Et je dois le prendre avec le sourire ?





Je te prive pas de jouer.

Tu veux jouer ? Va sur la PS4 ou sur PC, la grande majorité des jeux seront dispo aussi la dessus !

Mais moi je veux une bibliothèque de jeux totalement dématérialisée me permettant quand même d’effectuer les actions réalisable avec les support physique (prêt, vente etc…).

Et toi tu veux m’en privé pour avoir exactement le même modèle que la concurrence ! Avoue que c’est aussi assez stupide ?





L’exemple est recevable mais de mauvaise foi.

L’absence de connexion internet n’est pas forcément un choix.



Comment tu peux défendre une mesure contraignante qui n’a aucune contrepartie ?





La contre-partie pour moi la contre-partie est là : fini le support physique et les problèmes qui leur sont liées.

Pour une petite connexion toutes les 24h je trouve que cela vaut le coup.

Le 20/06/2013 à 12h 18

Plymouth a écrit :



c’est clair : c’était une bien belle campagne de propagande, menée de main de maitre et de toute beauté, un grand classique que l’on enseignera sûrement plus tard dans les écoles de community manager " />







Disons quand tu vois des gens te dire que avec la XB1 il y aura plus d’occasion, plus de prêt, qu’il te faut être connecté en permanence à internet pour jouer à tes jeux…

Tu te dis que soi ils ont des problèmes de compréhension, ou que quelqu’un leur a dit que c’était comme ça !



Mais comme je suis un philantrope, je pense juste que c’est un effet boule de neige du au téléphone arabe.

Le 20/06/2013 à 12h 03

after_burner a écrit :



La connexion est journalière mais bref, c’est inacceptable pour moi, j’ai donné les raisons à cela, il y en a qui s’en foute je le conçois tout à fait.



Le fait même d’inclure cette dépendance est déjà limite, je ne veux pas avoir à être “autorisé” à chaque fois que je veux utiliser un jeu que j’ai déjà payé. Encore une fois, ça ne m’apporte rien si ce n’est dépendre du bon vouloir de la société.







Je critique pas le fait que toi tu trouve cela inacceptable (limite je m’en fou royalement, c’est ton avis), je critique le fait que la majorité de ceux qui trouvent cela inacceptable sont aller convaincre les autres que ça l’était pour eux aussi !

Le 20/06/2013 à 12h 01

Nhaps a écrit :



Je comprends mieu oui, mais pourquoi ne pas offrir la possibilité aux joueurs connecté h24 d’exploiter cette amélioration, et d’un autre coté aux autres joueurs de pouvoir quand même jouer a leurs jeux sans pour autant être connecté ?



C’est ca que je n’arrive pas trés bien à comprendre. Il n’y a aucune alternative ou compromis ?







Je ne peux qu’émettre des hypothèses mais bon :

• 1 : Problème de compréhension au niveau des joueurs. Avant c’était simple : tout était dématérialisé, et pourtant beaucoup de monde n’ont pas tout compris.
  


• 2 : Problème d’image. Déjà maintenant certains sont en train de continuer à dire : Combien de temps avant que MS ne change d’avis et remette comment c’était avant ? Imagine ce que cela aurait été s’ils avaient laissé le choix de faire les deux ?
  


• 3 : Je pense qu’il y a eu un gros ras le bol côté MS, et au final ça a abouti à ça : “Ils trouvent que notre idée c’est de la merde ? Ok, ben on va leur vendre une Xbox360 avec des nouveaux composants comme ça ils seront contents et ils arrêteront de nous faire chier !
  


• 4 : Ils patienteront peut etre quelques années, histoire de recueillir des statistiques (savoir combien de possesseur de Xbox sont connecté au moins une fois toutes les 24h), d’avoir des arguments à l’appui (c’est toujours plus crédible qu’un responsable qui te sort que t’es qu’une merde si tu pense pas comme lui) pour ensuite le proposer en version optionnelle.
  
  
  

Le 20/06/2013 à 11h 52

aureus a écrit :



MS a largement communiqué sur le sujet, c’est juste que personne n’a voulu l’entendre, l’avantage de leur solution c’est qu’il était possible de prêter des jeux a un autre compte pour une période de 30 jours.







Euuu je suis pas sur pour la période !

De ce que je me souviens, il était possible de préter un jeu à un ami (sous réserve que cet ami soit dans ta liste depuis plus de 30 jours), mais j’ai pas le souvenir d’un délais défini pour la période de prêt.

Le 20/06/2013 à 11h 44

Nhaps a écrit :



Pour ma part, je ne prête jamais de jeu, si mes amis veulent y jouer, il écoute ma critique et il l’achète.







Pareil pour moi !







Aprés il faudrai peut etre un systeme d’échange de jeu, de revente. Un jour peut etre quelqu’un trouvera le bon systeme.





Je pense que MS avait trouvé un bon système. La seule contrainte c’était une connexion de 5-10minutes toutes les 24h…

Après, ça convient pas à tout le monde c’est sur

Le 20/06/2013 à 11h 40

lossendae a écrit :



D’ou le fait que le tout démat’ à posé des problèmes dans la communauté.



Je ne vois pas la nécessité de pénaliser ceux que le démat’ n’intéresses pas.

Je ne trouve pas non plus que ceux qui adhère au concept sont des moins que rien, ou n’importe quel adjectif d’ailleurs, tant mieux pour eux.



Au delà du jeu, ça ne fait pas envie…







Je suis d’accord que ça puisse poser problème à certains.

Mais je ne comprends pas toute la polémique derrière ce choix, ceux qui sont pas content vont prendre la nouvelle 360 ou passer chez Sony, dire que le choix de MS ne leur plait pas, mais pourquoi crier au scandale et faire peur aux gens (pas d’occasion, pas de prêt, de la connexion obligatoire et permanente)…





Le très grande majorité des intervenants pro demat’ sur cet article sont vaniteux, égoïstes et intolérants.

C’est donc ça le futur ? Si tu ne peux pas suivre techniquement, dégage ! Ce qui compte c’est que moi je puisse en profiter !





Ca marche aussi dans l’autre sens hein ^^

Il y a des gens qui pour défendre ta liberté vont t’insulter et te dire que ton choix c’est la merde et que tu comprends rien à la vraie liberté !

Après pour les consoles next gen même hors ligne il y a toujours des contraintes. Par exemple ceux qui n’ont pas encore un écran pouvant permettre de jouer confortablement aux nouvelles consoles ? C’est un exemple comme un autre mais ça reste une contrainte, surtout si les consoles next gen ne supportent que le HDMI et rien d’autre :/

Le 20/06/2013 à 11h 11

lossendae a écrit :



Il y a encore de nombreuses personnes qui pensent qu’une console n’est pas (encore) un PC.







Non, une console n’est pas un PC !

Les usages sont assez différents ce qui en font deux produit différents.



Parce que sinon à ce train là, les smartphones et les tablettes sont des PC également !

Le 20/06/2013 à 11h 09

after_burner a écrit :



Et quand je vois les problèmes que j’ai sur ma ligne, c’est normal que je n’ai pas envie de rajouter une dépendance à cette ligne pour jouer, donc quoi qu’il en soit ce que je te dit se tiens.







Dans ces cas là tu ne prends pas la XB1 ou tu changes de FAI pour un qui te fournisse une connexion plus stable.

Mais à quoi, ça sert de dire aux autres que c’est absolument inacceptable qu’une console requiert une connexion hebdomadaire de 5 minutes ?





On ne sait pas quelle aurait été la disponibilité des serveurs MS non plus, peu importe sa ligne.





Donc la logique c’est dire prévoir que les serveurs de MS vont tomber tous les mois ? Non, MS n’a pas d’antécédent avec son réseau comme Sony, EA ou Blizzard. C’est un peu facile d’annoncer ce genre de chose à l’aveuglette !

De plus prévoir des menaces avec des très gros impacts sans parler de leur probabilité d’occurrence, c’est pas un risque !







lossendae a écrit :



Si puisque je pourrais jouer là ou je n’ai pas de connexion







Dans le cas présent, si MS n’étouffait pas sa solution de connexion toutes les 24h, ca laisserai un gros doute.

Regarde juste maintenant. MS a annoncé une suppression totale, et pourtant des gens arrivent encore à demander à voix haute : Combien de temps avant un retour des DRM ?



Qu’est ce qui se serait passé si jamais MS avait laissé la possibilité de la gestion du dématérialisé ?







Je n’ai rien contre ça.

D’ailleurs MS aurait pu le garder pour ceux que ça interesse.

Il est a noter que l’idée n’est pas abandonner d’ailleurs (voir kotaku).





Je préfère largement cette solution.

Par contre, si tu avais un lien à me filer (j’ai vraiment la flemme de chercher :) )







Moi, mon message à toujours été, si vous ça ne vous dérange aucunement d’avoir une connexion permanente, pas de souci. J’aimerais juste avoir le choix, surtout qu’en l’occurrence, sans la possibilité de jouer totalement offline, la XO devenait inutile pour moi.





Ok :)

Contrairement à moi qui ai un discours plutôt pragmatique : en quoi cela va changer dans la vie de tous les jours de la majorité des utilisateurs d’avoir leur console connecté à Internet ?

En pratique ? A rien. Seul les rares à ne pas avoir de connexion Internet permanente la où ils ont la console vont être affecté. Mais la politique de MS ne se tourne clairement pas vers eux. Donc ils sont libres de passer chez Sony ou de prendre la nouvelle 360 (parce que contrairement à Sony, MS compte réellement continuer à faire vivre cette console).



Cette affaire à fait beaucoup trop de bruit. Entre la désinformation volontaire de certains, la com’ foireuse de MS et les fanboy Sony/hater MS, au final on se retrouve avec une fausse idée de la console pour de fausses raison.

Le 20/06/2013 à 10h 08

Nhaps a écrit :



Tu prêtes ton compte steam :)

Mais c’est vrai qu’il n’y a pas de bonne méthodes à l’heure d’aujourd’hui.







Et il se passe quoi si tu as envie de jouer en même temps que ton pote ?

Tu attends qu’il se déconnecte de ton compte ?

Le 20/06/2013 à 10h 07

after_burner a écrit :



C’est une démarche qui apporte une contrainte inutile, qu’est ce que cela rapporte à MS de savoir que je me suis connecté les dernières 24h à leur serveurs? et qu’est ce que ça m’apporte d’avoir à le faire?







Ce que cela apporte à MS ? Rien !

Il veulent juste s’assurer du bon fonctionnement de leur modèle pour éviter les fraudes.

Ce que cela t’apporte, en elle même la connexion hebdomadaire ne t’apporte rien. Mais le modèle de fonctionnement basé sur cette connexion n’est pas inutile pour autant. J’ai déjà expliqué les avantages du full dématérialisé sur une console (sans compter que Auren à rajouter un point très intéressant), et la seule contrainte demandé, c’est d’être connecté 5 ou 10 minutes par jour !



La contrainte est très faible.





ça ne m’apporte rien du tout, j’achète mes jeux je n’ai rien à me reprocher, par contre je refuse de dépendre de serveurs pour jouer chez moi. Ce genre de dépendance périodique (c’est pas comme si c’était une fois pour toutes) je ne ferais rien pour les cautionner, c’est trop problématique quand un soucis survient.





La première solution qui me vient à l’esprit c’est : tu prends une PS4 et tu fais pas ch*er " />

MS n’a jamais eu la prétention de construire la console parfaite pour tous ! Tu es vraiment anti dépendance périodique ? J’espère que tu as ton propre groupe électrogène, ta propre infrastrutuce réseau des fois que celle que tu utilises via ton FAI ne tombe en panne.

Le 20/06/2013 à 09h 55

Raziel54 a écrit :



Et concernant les jeux je fais mille fois plus confiance en Sony qui s’est attiré les faveurs des Third-Party.. et qui créent des licences continuellement.. Microsoft les seuls exclus potables c’est leurs Fps.. " />







C’est pas MS qui a sorti un jeu qui permet à n’importe qui de faire son jeu et de le partager ?







Spouny a écrit :



A 10 membre de la même famille… SUR LA MEME CONSOLE !

Enfin c’est ce qui était écrit sur toutes les news qui parlaient de ça…







Et alors ?

Lorsque tu configures tes XBox, tu mets un seul et même compte principal sur tes consoles… Je vois pas le problème.

Le 20/06/2013 à 09h 51

Plymouth a écrit :



On est bien d’accord des risques, pour autant c’est l’avenir et on y coupera pas, alors ça sert à quoi de reculer l’échéance??



on n’est pas des ânes quand même, on va pas se braquer indéfiniment juste pour dire de se braquer! ne pas avaler n’importe quoi non plus c’est déjà différent, mais là y a carrément eu un refus en bloc d’une majorité de gens, et de tout ce qui était proposé, qui était très loin d’être inintéressant, et avant même d’ailleurs de voir le truc en action et finalisés, et de pouvoir vraiment se rendre compte des pours et des contres, c’est dire le level un peu… " />







Exactement, la XB1 avait au moins le mérite de proposer un fonctionnement différent de la concurrence, adapté au monde actuel et tourné vers un monde toujours connecté (ce qui arrivera, n’en déplaise à certains).

Mais apparemment, le tout dématérialisé sur PC ça passe, sur console ça passe pas…

Le 20/06/2013 à 09h 48

Spouny a écrit :



Oki merci j’avais raté cette info, mais ça ne résolvait en rien mon problème.

Si j’ai plusieurs consoles comme c’est actuellement le cas avec les 360, à savoir la mienne dans le salon principal de la maison, et 2 autres dans des pièces dédiées aux enfants.

J’achète un jeu et le l’installe avec mon compte sur ma console dans le salon, les enfants auraient été limités pour jouer avec ce jeu sur leurs consoles.

Alors qu’actuellement c’est tellement simple, si j’ai envie de matter la TV dans le salon ils prennent le disque dans ma 360 et jouent avec sur une de leurs consoles…. sans avoir à se soucier de 30 jours, de devoir connecter mon compte sur leur console ou je ne sais quelle complication encore…







Système de parenté des comptes (je sais pas comment cela s’appelle).

Tu as un compte principale sur la console qui achète un jeu et qui l’installe sur la console, les 10 comptes lié à ce compte principal peuvent jouer au jeu installé sur la console.



Dans ton cas, tu as la console dans le salon avec ton compte, tes gosses ont chacun leur console dans leur chambre, avec ton compte tu as installé tes jeux sur chacune des consoles. Maintenant tes gosses peuvent jouer chacun dans leur chambre sur leur compte mais tout en ayant accès à tes jeux :)

Le 20/06/2013 à 09h 39

FunnyD a écrit :



Sinon, j’ai une question car il y a un truc que je n’ai pas compris, la connexion toutes les 24h, ca veut dore qu’il fallait allumer la console une fois par jour (je l’ai lu dans les coms) ca me parait complement con, donc j’ai un peu de mal à y croire.







Alors si j’ai bien compris, premièrement la console était prévu pour être en veille et non pas à l’arrêt totale. Ca permet notamment de détecter les commandes vocales et aussi de pouvoir faire automatiquement la comparaision entre les jeux installés sur ta console et ceux déclaré sur ton compte de manière transparente (ce qui ne doit pas durer longtemps).



Après en ce qui concerne ta question, si tu débranche ta console et que tu ne la touche pas pendant une semaine, la vérification se fera au moment ou tu la rebranchera : si tu n’as pas internet tes jeux seront bloqués, si tu as internet tu pourra jouer.

Mais tu n’as aucune obligation de brancher ta console toutes les 24h pour faire cette vérification. Par contre ils ont raison sur le fait que tu ne peux pas jouer à un jeu si tu as fait cette vérification il y a plus de 24h

Le 20/06/2013 à 09h 28

Nhaps a écrit :



Heu mais ca sera toujours possible ca…







Euuu non.

MS est revenue au même fonctionnement de la 360.

Quasiment tout sera sur CD et sans ton CD tu ne jouera pas !







funnuraba21 a écrit :



Si tu prends pas soin de tes affaires, tu ne peux t’en prendre qu’à toi même.







Ah ? A l’heure du numérique ou tout est dématérialisable, facilement duplicable et téléchargeable à volonté, tu trouves ça normal qu’on ne te permette pas de jouer à jeu que tu as acheté uniquement parce que tu as été maladroit et abimé le support ? Alors que le télécharger et l’installer sur ton disque est tellement plus simple et facile ?



Pourquoi concernant les films et la musique, les gens veulent du tout dématérialisé et pour les JV là c’est le contraire, on ne juge que par le physique ? C’est pas logique.

Le 20/06/2013 à 09h 15

Nhaps a écrit :



C’est surtout que ça apporte des contraintes pour aucun avantage…







Aucun avantage ?

Une gestion dématérialisé de toute ta bibliothèque : adieu les boites qui trainent partout et dont les CD ne sont jamais dans la bonne boite. Adieu le coup du pote qui t’emprunte un jeu et qui te le rend jamais. Adieu le CD rayé qui devient inutilisable. Adieu le coup de la boite neuve sans le CD dedans.

Accélaration des calculs via le cloud : Une meilleure puissance sans avoir un tank qui chauffe et qui fait du bruit dans ton salon.



Avec la possibilité de partager les jeux avec ta famille sur la même console, la possibilité de prêter tes jeux à tes amis, les promos des stores qui te font acheter tes jeux moins cher, tu conserves les avantages des consoles précédentes.

La seule contrainte : avoir une connexion de 5 à 10 minutes toutes les 24h… C’est si insurmontable que cela en pratique ?

Le 20/06/2013 à 08h 59

Nhaps a écrit :



Oui mais de la à rendre la connexion obligatoire… il enlève juste l’obligation de la connexion pour toi ça ne changera rien.







Après tout cela c’est juste une question de principe et d’habitude !

Sur le principe c’est pas bien, en pratique ça va changer quoi ? Quand tu partira en vacances tu ne pourras pas emmener ta console parce que il y a pas d’accès à Internet (c’est affreux), si tu as une connexion pourrie en 56k tu sera obligé de passer à l’ADSL (quelle horreur).

Les gens parlent de liberté mais au final on a l’impression que sans leur console leur vie n’a plus aucun sens : “Tu te rends compte, si jamais ma connexion Internet plante pile au moment où je veux absolument jouer sur ma console et cela à quelques instant du check Internet quotidien ? Je pourrais même pas rager sur twitter ou FB”



Au final, les gens qui ragent le plus sont ceux qui ont leur smartphone, leur PC ou leur tablette connecté à Internet en quasi-permanence (ben oui, sinon ils pourraient pas poster sur les forums à 2h du matin) et qui trouvent qu’une connexion de 5-10 minutes toutes les 24h c’est trop abusé pour les petits enfants d’Éthiopie qui en plus de pas avoir à manger ne pourront pas jouer à la XB1.

Le 20/06/2013 à 08h 33

kwiss a écrit :



Euh tu crois vraiment que Microsoft a changé sa politique parce que ça gueulé? tu rêves éveillé, excuse moi. Ils ont changé de politique parce qu’ils ont vu que les préco pour la Xbox one était catastrophique, c’est tout. Il y a qu’une chose qui peut faire bouger un monstre comme Microsoft, c’est le porte monnaie.







Non je pense que la désinformation autour de la console a beaucoup jouer aussi ! C’est pour cela que MS a tout simplement virer son système pour le dématérialiser au lieu de faire une console combinant les deux possibilités.







k43l a écrit :



Ben la rumeur s’est avéré fausse écoute.

PC INpactMais bon comme dit, maintenant la question ne se pose plus.







Ah mais j’ai jamais dit le contraire !

Mais juste que l’argument du : “et si on tatouait le jeu pour le lier à la console” a déjà été évoqué et n’est pas dénuer de défauts.







kwiss a écrit :



C’est pas le problème. Même si 98% du temps ta console est connecté parce que tu joues en majorité sur le live. Pour les 2% du temps qui reste, tu trouves ça normal d’avoir une brique?







-.-”

Si je joue 98% sur le live, je ne vois pas pourquoi je déconnecterais ma console pour 2% de mon temps passer sur autres choses !

Ah un moment, il faut un peu penser à comment cela se fait en pratique. Les gens vont pas se faire chier à déconnecté leur console pour jouer à des jeux solos si ils passent la plupart de leur temps connecté pour du jeu en ligne !

Pareil pour ceux qui utiliseront au moins une fois toutes les 24h les fonctions multimédia de la box.



A la base c’était ça la grande force de la XB1, tu t’en sert comme centre multimédia pour aller sur regarder la télé etc… Ca veut dire qu’elle est connecté au moins une fois toutes les 24h et ainsi la contrainte n’en devient plus une ! Après si tu as pas de connexion internet tu prends une PS4 et tu fais pas ch*er le monde, si tu as une connexion de merde et que tu veux la XB1 et bien tu change de FAI.

Le 20/06/2013 à 08h 09

k43l a écrit :



Non le jeu n’etait pas lié à la console mais à ton compte.

De sorte que si tu te logué sur autre console, en téléchargeant le jeu tu pouvais y jouer.



Bon maintenant c’est plus le souci.







Non, bien avant la présentation de la XB1, des rumeurs ont circuler comme quoi les jeux seront lié à la console et non à un compte pour détruire l’occasion et le prêt.

Et la question à ce moment était : et si jamais la console meurt, on fait comment ?

Le 20/06/2013 à 08h 08

Je serais bien curieux de savoir combien des possesseur de la XB1 seront, à termes, connecté au moins une fois toutes les 24h !

Raziel54 a écrit :



Bein c’est des gens respectueux qui prennent en compte ceux qui ne peuvent pas; prenez en de la graine x) ^^ " />







Les gens qui ne peuvent pas ne sont pas obligé d’acheter la XB1 !



Moi je veux que les consoles soient vendues avec des panneaux solaires, parce que les touaregs dans le sahara n’ont pas l’électricité courante et que ca les empêchera de jouer.

J’aimerai aussi un système de production d’électricité hydraulique, car je vais emmener ma console à Hawai cet été et je compte me servir des chutes d’eau pour produire du courant afin de pouvoir jouer.

Le 20/06/2013 à 07h 55

after_burner a écrit :



J’ai une info, tôt ce matin qd j’ai posté mon commentaire, ma connexion avait coupée juste avant, à 1H du mat qd même, je dois dire que la journée d’hier à été particulièrement mauvaise point de vue “connectivité”, j’ai pas compté le nombre de fois ou j’ai eu des coupures, d’ailleurs ça dure depuis le début de la semaine.



C’est pourquoi tout ce qui tourne autour de connexion permanente, même si j’en voulais, je pourrais pas faire avec.



Et je suis sur paris, donc pas un coin paumé de la campagne.







Mais tu as réussi à avoir 5 à 10 minutes de connectivité non-stop, non ?

C’est suffisant pour la XB1.

Le 20/06/2013 à 07h 52

jpaul a écrit :



Et sinon, garder leur DRM de connexion toutes les 24h SAUF si le disque est inséré c’était trop compliqué ?







Oui !

Question de com’ d’image ! Il y aura toujours des gens pour faire de la désinformation et te dire que en fait il faut jouer à ton jeu une fois toutes les 24h tout en étant connecté à internet !

Et le pire c’est que des gens pourrait y croire !

Le 20/06/2013 à 07h 41

methos1435 a écrit :



Dans le cas démat (parce que le problème c’est surtout sur le dématérialisé): tatouage numérique qui associe jeu et console à l’achat (donc là connexion demandée: normal pour l’achat, le téléchargement et l’appairage console / jeu).

A chaque lancement vérification si le jeu tourne sur la console de l’acheteur.







Ton idée a déjà été avancée lors de précédent débat sur la nouvelle XB1 : le jeu lié à la console. La grande question était : Et si ta console meurt tu fais comment ?







lossendae a écrit :



Il n’y a pas 20.000 cas de figures. Juste 2.

Ceux qui que la connexion permanente ne gêne pas, et les autres.







Niveau com’ ça ne change rien : la connexion obligatoire reste présente : BOYCOTT !

Les gens sont habile pour faire de la désinformation, et ça marche même sur toi (voir plus bas)





Les options de partage de jeux avec 10 membre triés sur le volets et la demat’, c’est juste une prison dorée pour les esprits faible comme le tiens.





Avec l’ancien système, tu pouvais preter ton jeu a qui tu voulais (sous réserve qu’il soit dans ta liste d’amis depuis plus de 30 jours).

Le partage avec les 10 membres est l’option familiale : tu peux avoir 10 membres de ta famille, chacun avec des comptes différents, qui peuvent jouer à tes jeux installés sur ta XB1. Je pense que 10 c’est suffisant pour toi et tes 9 frères et soeurs…





Avoir une connexion permanente pour que ton maître vienne pointer ta couchette quand tu joue est aussi un énorme aveu de faiblesse d’esprit.

Le nivellement par le bas, ce sont les gens comme toi, qui pensent sincèrement qu’une multinationale tel qu’MS n’a que le bien être de ses clients comme priorité.





En quoi c’est un aveu de faiblesse d’esprit ? La je comprends pas…

Si j’ai une couverture internet permanente chez moi, et que cela me dérange absolument pas que MS vienne checker si j’ai le droit de jouer aux jeux installés sur ma console, en quoi je suis faible ?

Le 20/06/2013 à 07h 17

AntonyToku a écrit :



Je tiens juste à signaler que les gens qui se plaignaient de la connexion obligatoire le faisait sur le net à toutes heures…







Oh merci !

Tu as lu dans mes pensées avec de l’avance " />



C’est vrai que c’est marrant voir des gens gueuler à 1h ou 2h du mat’ contre le always on

Le 19/06/2013 à 16h 51

Sérieusement ?

Mais ce que font la NSA et le FBI c’est pas le propre de cette époque : si je peux le faire alors pourquoi m’en priver ?



Jusqu’à preuve du contraire, aucune donnée personnelle n’a été exploité pour entraver les libertés des citoyens (américains ou non).

Parmi toutes les données lues et analysé, il y en a surement eu crachant sur le gouvernement et sur les institution publique. Rien n’a été fait à ces gens là.

Ils peuvent toujours cracher et insulter le gouvernement, ça change rien à leur vie.



La NSA ne se sert pas dans les base des données des entreprises, elle a pour obligation d’envoyer des demandes légitime d’un point de vue juridique et dans le cas contraire les entreprise peuvent refuser.

Le 19/06/2013 à 10h 03

Conacht a écrit :



Mais pourquoi la petite pique pour Microsoft dans le sous-titre, vu qu’on aura à peu près la même fonctionnalité de partage dans la Xbox One?











daroou a écrit :



Pour le coup ils ne font que pomper ce que MS prévoit pour la X1







Mais non !

Tout le monde, Sony en premier, le dis et le répète : l’occasion et le prêt c’est pas possible sur la XB1 " />



Après pour en revenir sur la news, rien de garanti que la Shared Licence soit au même prix qu’une licence normale !

Le 19/06/2013 à 09h 12

C’est dommage que vous ne parliez pas du P3 (peut etre pas officiellement annoncé ?).

Sinon je trouve que 4Go de RAM pour un portable de joueur c’est un peu juste

Le 19/06/2013 à 08h 49

Ya plus qu’à espérer qu’ils testent mieux les firmware pour la PS4, car transformer sa PS4 en brique à cause d’une mise à jour, ça fait mal quand même ^^ !

Le 18/06/2013 à 14h 00

Pour celui qui filme, ne peut il pas etre inculpé pour complicité ? agression en reunion ? non assistance a personne en danger ?





Au final, juste filmer une agression ce n’est pas de la complicité (la personne n’aide en rien l’agression), ce n’est pas une agression (la personne ne fait rien à part filmer), et inculper quelqu’un pour non assistance en personne en danger alors qu’il garde volontairement une trace matérielle de l’agression sans aider aucunement la victime, je pense que cela va au dela de la notion de non assistance…