Le 13/02/2013 à 22h 49

ouaip mais d’un autre coté, si le mec ne fait pas dans le hype/fancy/cool, il ne vendra pas autant


paradoxalement, des sites qui ne font pas dans le fancy comme leboncoin sont extrêmement populaires justement en partie pour leur légèreté.

charge au webmaster d’expliquer a son client que faire un site façon cdiscount n’est pas forcement une bonne chose.

si tu écoutes les clients ils veulent des menus déroulants partout, des galleries d’image en flash qui defilent toutes seules sur la page d’acceuil…

la plupart des vrais utilisateurs en ont rien à foutre qu’il y ait des animations partout et des contrôles customisés qui ne fonctionnent pas correctement.

bref, ne surtout pas offrir un site plein de html5/css3 à un client si celui ci n’est pas prêt à payer un contrat de maintenance pour garantir l’évolution de son site.
(ou pire si c’est une solution intranet)

Le 13/02/2013 à 22h 40

Oui enfin vaut mieux un fork libre que d’avoir plusieurs moteurs dont la moitie ferme et proprietaire. Moi perso qu’un moteur de rendu proprietaire tel que presto tombe dans les poubelle de l’histoire des navigateurs ne me pose vraiment aucun soucis. Je dirais meme tant mieux :)
Maintenantle prochain a torpiller c’est trident


et si trident disparait, comment Google va trouver des idées pour améliorer son navigateur?

sandbox, isolation des onglets, accélération matérielle, filtre antiphishing et anti programmes inconnus,…

tous les gros changements de ces dernières années dans le monde des navigateurs proviennent …. d’IE!

et niveau protection de la vie privée, ne compte pas sur Google.

seul Microsoft a essayé de faire quelque chose avec p3p du temps d’ie6, la protection contre le tracking (IE8), les TPL (ie9).

hélas la protection contre le tracking sous ie8 jamais été activée par défaut, de peur de se mettre à dos les webmasters.

mais au moins MS essaye, contrairement à Google qui fait son business grace au tracking!

Le 13/02/2013 à 22h 31

Tu ne connais pas le bon outil alors
Les use after free/race conditions sont tout a fait détectables par ce genre de logiciels.


peut etre qu’un use after free dans la même fonction c’est facile à détecter!
mais on voit bien que ce genre d’outil n’est pas très efficace à ce niveau là.

d’ailleurs tu remarqueras qu’on ne trouve quasiment plus de buffer overflows dans IE de nos jours (faut croire que les outils d’analyse de code ont bien aidé à détecter la plupart d’entre eux), la plupart des failles découvertes sont des use after free. Et la plupart des outils pour les détecter impliquent du fuzzing et de l’analyse à l’execution. Le code source n’est pas nécessaire pour cela.


Ma foi si certains ne font pas bien leur boulot c’est pas ça qui changera quoi que ce soit. Et les préfixes ne sont pas seulement pour expérimentations.


c’est pas une question de bien faire son boulot.

un webmaster qui a créé des centaines de sites web pour des tas d’entreprises au cours de sa carrière ne va pas venir corriger chacun d’entre eux tous les deux mois parce qu’un standard a évolué et qu’il faut retirer le préfixe ou corriger des bugs qui apparaissent sur les navigateurs les plus récents. Et le tout, gratuitement.
ca marche peut être si t’as juste un site perso à toi, mais en tout cas faut pas t’attendre à ce que tous les sites web réussissent à suivre le rythme ridicule de l’évolution de standards brouillons.

c’est justement sensé être pour ça qu’un standard existe: ne pas avoir à revenir sans cesse sur du travail déjà fait!

et utiliser massivement des standards brouillons sur des sites de clients qu’on ne peut pas maintenir en permanence, c’est complètement ridicule.

et les préfixes font vraiment partie du problème. C’est la garantie qu’un site web ne fonctionnera pas correctement sur tous les futurs navigateurs. Si un standard n’est pas mature, il ne devrait tout simplement pas être utilisable (préfixe ou non) sur les versions release de chrome/firefox sans avoir à activer un flag manuellement. Ca éviterait au web de se tirer une balle dans le pied.

Le 13/02/2013 à 20h 37

ben si c’est open source tu peux faire tourner des outils de recherche de failles direct sur le code…


je doute que tu trouves beaucoup de failles avec des outils d’analyse de code sachant que MS, Mozilla, Google, … utilisent déjà les mêmes outils, et qu’il y a peu de chance que tu trouves quelque chose qu’ils n’ont pas déjà trouvé et corrigé.

en revanche, l’analyse a l’exécution est beaucoup plus complexe et permet de trouver des failles complexes qui échappent aux outils d’analyse de code (race conditions, use after free, …) et qui ne sont repérables qu’a l’exécution.


Les standards n’existaient pas encore a cette époque ? HTML5test test le support des standards et du coup même en 2004 le résultat aurait été le même.


html5 en 2004?
vu que ce test comptabilise des fonctionnalités “nouvelles” et souvent non standardisées, un tel test en 2004 aurait porté sur des technologies bien différentes par rapport à aujourd’hui. Par exemples la gestions des fonts téléchargeables d’IE4 avait été soumise au w3c pour standardisation fin 90, et a été rejeté par la suite (comme VML au profit de SVG), et son remplaçant a été standardisé seulement récemment. Donc sur des points comme cela, un html5test en 2004 aurait mis en avant les implémentations faites par MS, et non les implémentations apparues 6ans plus tard. Idem pour des trucs comme xmlhttprequest ou contenteditable apparues dans IE et standardisés par la suite.

Le 13/02/2013 à 20h 20

Tu racontes n’importe quoi. Webkit est libre et respecte les standards ce qui n’était pas le cas de IE. Ca reste un projet libre qu’il est possible de forker si les choses ne vont pas dans le bon sens.


comme si un fork n’allait pas rendre les choses encore pire qu’elles ne le sont!

après quand tu dis que “webkit respecte les standards” c’est du grand n’importe quoi, puisque justement Google implémente à tout va des nouvelles fonctionnalités, et encourage leur utilisation alors qu’elles n’ont pas fait l’objet,d’une standardisation soumettre un brouillon au w3c alors que des webmasters commencent déjà a utiliser les technos en question c’est mettre le w3c face au fait accompli. Dans le cas des sites web mobile c’est ce qui s’est produit, les propriétés prefixées ont été tellement utilisées qu’il est bien difficile de modifier ces brouillons imposés par google/apple. A tel point que Mozilla et MS vont être obligés de supporter le préfixe webkit. Le processus de standardisation a été “contourné”. Alors c’est assez drôle de drôle quand j’entend dire que Google supporte les standards.
un dev de Mozilla s’ était plaint il y a déjà 2ans, que Google privilegiait ses standards a lui, au détriment du processus de standardisation.

les préfixes c’est vraiment une connerie fondamentale, et il a même été question de les supprimer a un moment.

Pour tester des fonctionnalités avant standardisation, la seule solution raisonnable aurait été que le support des standards en early draft se fasse via un flag à activer manuellement au niveau de la config du navigateur. Cela aurait permis de faire des tests sans polluer le web avec des sites exploitant des brouillons qui ne seront jamais mis a jour par leur webmaster.

Le 13/02/2013 à 19h 48

Comment ? avec un rendu mal foutu ?


T’es conscient que lorsqu’un navigateur est dominant, tous les sites s’affichent bien dessus car il devient le standard de fait, les webmasters ne codant pas vis à vis des standards w3c, mais vis à vis de ce qu’un navigateur donné supporte.

ps: html5test n’est pas un rendu graphique, juste une checklist qui compatibilise le nombre de technologies que le navigateur dit supporter, peu importe si l’implémentation est foireuse.
du coup ton troll est un peu à coté de la plaque…

Le 13/02/2013 à 19h 38

En même temps les implémentations des filtres IE sont pourri. Personne n’a jamais rien pu en faire.


garde à l’esprit que les filtres existent depuis la sortie d’ie4, en 1997, et que certains d’entre eux étaient déjà accélérés matériellement à l’époque!

certains filtres comme gradient sont évidemment limités comparé à l’équivalent css3 standardisé 14ans plus tard.
mais certains comme le filtre alpha se sont avérés suffisants, et bien en avance sur leur temps.


Pour le reste de tes arguments c’est du copier coller de la pub Microsoft comme d’hab.


t’as raison, les liens d’anandtech, cnet, les test case du w3c , … C’est du blabla marketing MS.
trident ne peut pas être bon c’est inconcevable.

–’

Le 13/02/2013 à 19h 28

Et prendre en exemple le site html5 test (le kikalaplusgrosse) est une aberration car ce site NE TESTE PAS l’implémentation


exactement.
hélas bon nombre de geeks et mêmes de devs se font avoir par ce genre de “benchmark marketing” sans chercher à comprendre.
même des gros sites de reviews tombent dans ce piège ridicule.

ironiquement, si ce genre de “benchmark” avait existé en 2004, tout le monde aurait dit que ie6 c’est le top, et que mozilla/opera sont à la ramasse.

Le 13/02/2013 à 19h 08

Va dire ça à Cisco et ses protocoles propriétaires

Que dire de marques comme Ubiquiti qui utilisent du POE non normé, les différentes implémentations du CPL, les switchs/routeurs qui n’arrivent pas à transmettre les paquets vers une autre marque que la leur…

Et au dessus de ça tu as l’utilisateur qui dit “Y marche pas mon You*”


je parlais juste d’ipv4 évidemment par rapport au fait que la dominance de linux sur les routeurs ne pose pas de pb avec les clients Windows.

après même ipv6 pose des pbs d’interop, alors les protocoles un peu plus exotiques n’en parlons pas.

mais je maintiens que techniquement, il est beaucoup plus simple de créer des tests de conformité exhaustif pour une techno réseau que pour l’ensemble colossal de techno que représente html5, ou même PDF, ou même ooxml.

Le 13/02/2013 à 19h 01

Merci pour ce moment de franche rigolade


ah tiens, la dominance d’IE6 a forcé les navigateurs alternatifs à supporter l’instanciation d’xmlhttprequest telle que conçue à l’origine par MS en 2000? Ou à supporter transparence alpha en passant par un “filter “css telle que supporté par IE depuis 1997?

la situation est la même, et pourtant aujourd’hui tout le monde semble décider d’un remède différent (ou plutôt, d’une absence de remède puisqu’ils se soumettent aux standards de fait de webkit)

Le 13/02/2013 à 18h 52

Pour les failles de sécurité, voilà la situation :
-trident est fermé => moins de monde pour bosser dessus.
-mozilla est en baisse de PDM => idem.


un coup on nous dit que c’est normal qu’on trouve moins de faille sur un produit open source parce qu’il est open source, et un coup on nous dit le contraire. Bref, le logiciel propriétaire a tjs tort, qu’il ait plus ou moins de failles. Ca ressemble à de la mauvaise foi…

au passage, tes arguments tombent à l’eau, car niveau pdm, Firefox est au même niveau que chrome+safari sur le desktop (sachant que les hackers malveillants s’intéressent peu aux plateformes mobiles pour le moment).
et pour la recherche de failles, le fait qu’un soft soit open source ou non n’a strictement aucune influence, puisque la recherche de failles se fait essentiellemt à l’exécution, avec des outils de fuzzing ou examen du code machine produit après compilation.


C’est le cas pour tout logiciel


sauf que là on parle de matériel intimement lié au logiciel.
les utilisateurs ne peuvent pas upgrader le navigateur web de leur iPad 1 ou de leur Android 2.x.
et le pb c’est que ça représente plus de 100 millions de terminaux achetés au cours de ces 1 à 3 dernières années et qui ne sont pas près de disparaitre.

Le 13/02/2013 à 18h 39

Que dire alors du monopole du kernel Linux dans tous les équipements réseaux,
les smartphones android ou de la stack réseau BSD. (et bientôt dans la Steambox)

Je ne vois personne s’en plaindre


l’interopérabilité des protocoles réseau est bien moins complexe à garantir que celle de standards aussi étendus que html5/css/js

la situation n’est pas vraiment comparable en terme de complexité de tests de conformité.

Le 13/02/2013 à 18h 33

Pour ceux qui disent que la dominance de webkit n’est pas aussi mauvaise que celle de IE6 lisez cet article datant de l’an dernier mais tjs d’actu:
http://m.cnet.com/news/w3c-co-chair-apple-google-power-causing-open-web-crisis/5…

jamais du temps d’IE6 les autres navigateurs n’ont été obligés de se résigner à utiliser les syntaxes propres à IE6 et à en faire des standards de fait.
et pourtant, Microsoft et Mozilla en arrivent à un point où ils sont obligés de supporter le préfixe webkit sur les sites mobiles car les webmasters ont ciblé en masse safari mobile et Android sans ce soucier du fait qu’ils utilisaient des technos en brouillon.

la situation sur le web mobile est belle et bien plus grave que le cas d’IE6, car elle est bien partie pour durer.
Google continue encore à faire du forcing et à implémenter toujours plus de brouillons, et les webmasters les utilisent à tort et à travers, et se permettent même de gueuler contre les navigateurs qui n’implementent pas ces technologies non standardisées.
la situation est bénéfique pour Google qui a peu d’intérêt à vouloir limiter le nombre de sites designed for webkit.

Le 13/02/2013 à 18h 13

Déjà je me méfierais si j’avais sous les yeux un test que seul IE passe à 100%.


ce sont des tests qui font partie de la suite de tests html5 du w3c et JS de l’ecma.

ils ont été validés comme conformes aux standards par ces organismes (d’ailleurs les rapports de bugs sur ces tests ne se font pas à MS, mais directement à ces organismes. Si tu trouves que ces tests ne sont pas fiables, n’hesite pas à leur faire savoir)

que IE10 obtienne 100% sur ces tests ne veut pas dire qu’IE supporte parfaitement les standards.
cela veut juste dire que les développeurs d’IE ont fait l’effort de ne pas laisser de bugs mis en évidence pas les milliers de tests de cette suite (ce qui est la moindre des choses vu que c’est MS qui a créé cette suite de tests)

là où c’est intéressant, c’est de comparer les autres navigateurs entre eux, et aussi de constater que plus de 6mois plus tard, ils n’ont pas fait l’effort de se conformer entièrement à ces tests, mais ne se gênent pas pour investir leur temps et ressources à développer de nouvelles apis non standard, alors que celles qui sont déjà en release candidate contiennent encore beaucoup de bugs à corriger.

bref, le marketing visant à dire “c’est nous qui supportons le plus de standard très recents” semble toujours prendre le pas sur la volonté d’avoir une base solide et mature.

dommage que personne n’ait appris des erreurs d’IE6.

Le 13/02/2013 à 17h 35

Si tout le monde y est sauf MS, MS sera obligé de faire des changement majeurs pour y aller. MS sait très bien que si il est seul, il ne pourra pas tenir longtemps comme ça.


IE a 55% de pdm sur le desktop, et ses PDM sont en augmentation depuis un an, donc je vois pas trop en quoi MS se retrouverait en position d’inferiorité si webkit avait 45%

Le 13/02/2013 à 17h 32

Ceux qui pensent que ce serait une bonne chose que tout le monde passe sur webkit n’ont vraiment rien compris.

déjà, webkit est loin d’être parfait en terme de respect des standards.
il échoue sur énormément de test cases html5 éditées par le w3c et Microsoft.
http://samples.msdn.microsoft.com/ietestcenter/
donc ce qui semble marcher aujourd’hui en html5 sur webkit pourrait ne plus marcher demain lorsque ces bugs seront corrigés. Que webkit ait 100% de pdm ne changerait rien à cela, sauf si on décide de modifier les standards w3c pour correspondre aux bugs de webkit.
encore plus grave, les iphones 3g, iPad 1, appareils Android tournant sous d’anciennes versions de leur OS et équipés de versions de webkit vieilles de 2 à 4 ans n’ont rien à voir en terme de respect des standards avec les versions récentes de webkit.

niveau perf, webkit est toujours derrière trident lors de traitement javascript+graphiques.
voir le test robohornet (test javascript créé par des employés Google) et robohornet pro, la version de robohornet à laquelle MS a rajouté des traitements graphiques pour démontrer l’incapacité de chrome à faire correctement les deux à la fois:
http://ie.microsoft.com/testdrive/Performance/RoboHornetPro/Default.html

bref, non merci, on ne veut pas d’une domination du web par webkit.

sans compter que niveau sécurité, le nombre de faille trouvées sur webkit chaque année dépasse de très loin celui découvert sur gecko ou trident. Cela laisse de sérieux doutes de la qualité du code de webkit.

dernier point, webkit semble être le moteur de rendu le moins économe en énergie.
ironique compte tenu de sa domination sur le web mobile…
http://www.neowin.net/news/internet-explorer-provides-best-browser-battery-life-…
http://m.tomshardware.com/reviews/opera-firefox-chrome,2976-11.html
http://www.anandtech.com/show/2834/3

Le 12/02/2013 à 19h 37

Tu peux très bien fournir une clé protégée en écriture


à ma connaissance un protection matérielle contre l’écriture n’existe pas.

un simple diskpart / clean sur la clef suffit à virer les partitions en lecture seule. Les gens auront vite fait de trouver un tuto pas à pas qui leur explique comment réutiliser cette clef USB “gratuite”.

malheureusement l’époque des dvd de restauration fournis avec la machine, c’est du passé, maintenant que la plupart des laptops sont fournis sans lecteur. Dommage, c’etait la meilleure solution.

Le 12/02/2013 à 19h 32

Waw ! M’enfin si le SSD est de la même mouture que la RT faudra pas s’attendre à de bonne perfs sur HyperV


sur la RT c’est de la mémoire flash pour tablette/smartphone qui communique par bus eMMC.

sur la pro c’est un vrai ssd de PC sur bus sata.

les perfs n’ont rien à voir.

Le 12/02/2013 à 13h 58

Pourquoi Ms ne le fait il pas ?
C’est pas cher une clé usb de nos jours…


car les gens auront tendance à utiliser la clef USB pour y stocker autre chose, et le jour où ils auront un pb ils n’auront plus de quoi reinstaller windows.

si l’utilisateur crée une clef USB de sa propre initiative, alors il est raisonnable de penser qu’il saura la conserver en l’état (puisqu’il comprend son utilité) et donc on peut le laisser supprimer la partition de restauration du SSD.

Le 12/02/2013 à 13h 34

Ca par contre c’est pas une mauvaise idée, à condition d’avoir la clé à portée de main le jour où tu en auras besoin (si tu ne l’as pas perdue / cassée). Mais ça reste encore une pratique destinée aux utilisateurs avancés malheureusement.


sous win8 il y a un assistant très simple qui permet de sauvegarder la partition de restauration sur une clef USB.
et il y a même une case à cocher pour supprimer la partition après la sauvegarde, et permettre à Windows de récupérer l’espace libéré.

ce n’est nullement une opération compliquée à réserver aux connaisseurs

Le 12/02/2013 à 13h 26

Et oui une systeme prend de la place mais 30Go sur un SSD qui en fait a peine le double, c’est ne rien en a avoir a secouer de l’optimisation.

Windows 8 à lui seul prend 10go sur le disque (hors fichier de pagination)
mais évidemment si on rajoute la partition de restauration et divers logiciels, on arrive à 20/30go. Et en réalité c’est exactement pareil sur les MacBook air:
http://www.zdnet.com/surface-pro-versus-macbook-air-whos-being-dishonest-with-st…

mais évidemment si tu te mets a comparer Windows 8 pro à iOS…

c’est sûr que iOS n’est pas livré avec 1go de drivers pour imprimantes et autres périphériques répandus.

au final, si MS livrait ses tablettes avec un OS similaire à Windows phone qui n’occuperait que 0.5go, les possibilité seraient aussi limitées que sur un iPad, ce qui n’a guère d’intérêt.

bref, c’est assez debile de se plaindre de la taille qu’occupe Windows sans tenir compte de cela.

au final ma tablette de la Build2011 a un ssd de 64go, et j’ai 25go de libre alors que j’y ai installé tous les outils dont j’ai besoin pour bosser.

Le 05/02/2013 à 17h 30

Quand à la sécurité de Windows RT j’ai des doutes. Pour l’instant il n’y a eu aucune attaque sérieuses tenté dessu, ce n’est pas une cible intéressante. Il y a déjà des embrions de jailbreak qui sont apparus, c’est bien que le système est loin d’être irréprochable.


windows RT laisse les utilisateurs effectuer des actions en tant qu’administrateur (pour le moment, mais ce genre de possibilité disparaitra dans les prochaines versions).
un jailbreak qui nécessite d’exécuter un script en tant qu’admin, on peut difficilement appeler ça une faille (de plus l’attaque ne persiste pas après un redémarrage)

le fait est que Windows RT est très robuste niveau sécurité, pour peu que l’utilisateur mette un MDP sur son compte admin, même s’il laisse trainer sa machine dans son bureau, un collègue malveillant ne pourra pas installer de trojan ou de rootkit grâce a secureboot (idem sous les pc win8 pour peu qu’on mette un MDP dans le firmware EFI pour empêcher la désactivation de secureboot par une personne malveillante).

bref, pour les particuliers, je pense que MS va rapidement essayer de pousser Windows RT puisqu’il n’existe aucune solution efficace contre les malwares win32 (idem pour les malwares osx/linux desktop, le pb n’est pas spécifique à Windows)

Le 05/02/2013 à 01h 14

Chrome montre d’ailleurs de bien meilleurs résultats dans ces trois premiers tests qu’IE 10. Cela sera d’ailleurs à l’avantage de la Nexus 7 de Google (Android 4.2.1) qui, bien qu’utilisant elle aussi un Tegra 3, fini bonne deuxième sur deux des trois tests.


pourquoi les reviewers utilisent toujours des benchmarks crees par google specifiquement pour mettre en avant Chrome (benchmarks qui ne testent pas les fonctions graphiques du navigateur histoire de ne pas mettre en avant les limites de chrome sur ce point la) ?
il serait un peu plus juste d’integrer des tests crees par Microsoft histoire de retablir un peu d’equilibre. D’autant que les tests de MS sont plus representatifs de la realite, puisque les sites web reels sont d’avantage susceptible d’avoir un rendu visuel complexe plutot que d’avoir des scripts qui tournent en arriere plan pendant des dizaines de secondes sans rien afficher a l’ecran.

au passage, pourquoi PCI s’affiche t-il en mode mobile sur windows RT? cette detection d’user agent est indesirable…

Le 05/02/2013 à 00h 53

Si j’étais de mauvaise foi, je dirais que Microsoft savait que WinRT du fait du changement des habitudes, déplairait à l’utilisateur lambda, qu’ils voudraient autre chose correspondant d’avantage à leurs besoins plutôt que ce que Microsoft s’imagine pour eux, et que c’est pour ça que Microsoft impose le verrouillage des laptops ARM proposes


hmmm si un utilisateur n’apprecie pas windows RT parce qu’il est habitué a win7, il y a encore moins de chances qu’il ait envie de migrer vers Ubuntu, chrome os, ou android.

il y a eu plusieurs modeles de laptop ARM sous android ou Linux dans le passé.
ce n’est pas la faute de MS si les gens n’en veulent pas et que le fabricants n’en proposent plus.

et non, Microsoft n’en a rien a foutre que 1% des utilisateurs veuille virer windows de leur machine pour installer l’OS merdique de leur choix dessus.
faut arreter la parano.

secure boot est la uniquement pour empecher la creation de rootkit, et le fait de le rendre obligatoire sur ARM reduit les risques de sabotage volontaire.

Le 05/02/2013 à 00h 36

Google ne t’empêche pas de mettre autre chose sur ton matériel.


ah oui, et quelle est la procedure officielle pour installer windows sur un chromebook x86?


Le verrouillage, le clampin moyen en a strictement rien à cirer. Le seul hic là sera s’il ne peut pas mettre à jour à la version suivante.


la maj vers windows rt 8.5 sera dispo gratuitement pour toutes les machines windows rt. Peut etre meme que windows RT 9 le sera aussi.
en tout cas les maj de securite seront publiees pendant 5ans, rien a voir avec apple ou google! donc meme si la version 9 de windows RT n’est pas installable, la machine restera utilisable pendant des annees sans risque de securite.


Win RT est un OS d’attente qui fait des ventes minables. Une fois qu’Intel aura sortie des puces vraiment aptes aux tablettes d’ici un ou deux ans, les ventes vont s’effondrer. Il n’y a même pas de com sur Win RT en soit.


intel a deja des puces adaptees aux tablettes. L’atom clover trail est plus performant qu’un tegra3 tout en etant aussi efficace en terme de consommation electrique.
par contre Windows RT n’est pas voue a disparaitre, au contraire, il est fort probable qu’il soit dispo en version x86 dans le futur.
l’idee est que l’environnement win32 va rapidement etre deprecie pour les particuliers, et Microsoft va encourager l’adoption de windows rt car il est beaucoup plus securise qu’un windows classique ou qu’un osx/Linux desktop.
A partir de la, ce sera la fin des malwares sur les plateformes windows pour les particuliers.

Le 05/02/2013 à 00h 11

Contrairement aux différentes versions pour Android qui ont droit à 4+1 coeurs, ici il n’y en a que quatre, le « Companion core » destiné à être exploité uniquement pour de petites tâches n’est pas présent.


d’apres ce que j’ai entendu, le companion core est bel et bien utilise sur windows RT.
il sert notamment a faire fonctionner le mode connected standby, et est egalement utilise pour la lecture de mp3 par exemple, afin de laisser les 4 coeurs standard se mettre en sommeil plus frequemment.
du coup il n’est pas visible dans le gestionnaire de taches.

Le 04/02/2013 à 18h 06

Pas besoin de remonter à windows 98 pour trouver un bug similaire, en 2008 android a fait bien pire avec un bug qui redirigeait toutes les saisies clavier vers un shell root invisible.

saisir “reboot” redémarrait le terminal par exemple. Et c’est sans mentionner les saisies commençant par “rm”…

http://mobile.slashdot.org/story/08/11/08/1720246/bug-in-android-passes-keystrok…

Le 01/02/2013 à 14h 28

Cet article est contradictoire avec celui d’engadget selon qui les consoles ne sont pas en elles mêmes bannies.

apparemment le pb vient surtout des jeux considérés comme immoraux et risquant de ruiner la jeunesse. Et vu que le principal but d’une console est de jouer à des jeux (contrairement à un PC qui a d’autres usages), il est très difficile de faire autoriser la commercialisation d’une console là bas.

http://www.engadget.com/2013/01/30/china-console-ban/

Le 01/02/2013 à 13h 33

sans doute des fix de sécurité aussi (le contraire serait étonnant)


ForceASLR, actif par defaut sous win7 et 8. Donc les createurs d’exploits ne pourront plus utiliser les plugins incompatibles aslr pour contourner ASLR, ce qui est une très bonne chose.

et sous win8 il a une nouvelle sandbox plus efficace que celle de chrome ou ie7/vista, ainsi que le support du High Entropy ASLR.


Seul truc que certains vont lui reprocher : pas de vraie gestion de plug-in façon FF …


les extensions c’est une chose du passé.
trop de risque de malwares. Le futur c’est les applis sandboxées.
il serait complément absurde de laisser l’utilisateur installer des extensions qui auront des droits illimités sur les données qui circulent à l’intérieur du navigateur (MDP, historique,…) de manière totalement invisible des antivirus alors que ça fait des années que les éditeurs se battent pour faire disparaitre ce genre de privilège à risque sur les OS.

Le 25/01/2013 à 15h 45

Par contre, Je préférais la précédente version, avec APU, malheureusement non soldé et plus en vente :‘(


tu parles de la w500 avec apu AMD?
elle était plus épaisse, plus lourde, et n’avait que 6h d’autonomie.
Elle était pas mal en son temps, mais là la w510 est une énorme upgrade en tout point de vue!

Le 25/01/2013 à 14h 51

un dock c’est plus un inconvénient qu’atres choses. car on est obligé de le trimballer avec soi. -alors dans ce cas ca prend de la place et cest pas pratique.
et puis si par exemple tu es en mode portable pc et que tu veux utiliser lecran tactile, tes obligé de virer le dock mais bon en fait a ce niveau autant avoir un portable pc et une tablette. non les deux.


ton raisonnement est foireux.
rien ne t’oblige a trimballer le dock toujours avec toi. Pour un usage léger en vacances il n’est pas indispensable, alors qu’au travail ou à la fac il s’avérera très utile.

et même si tu transportes le dock, ce sera toujours plus léger qu’un ordi portable + une tablette, tout en ayant une meilleure autonomie (jusqu’à 19h) que les deux appareils cumulés.

Le 25/01/2013 à 14h 45

touchpad buggué pour le w510, pourtant l’intérêt principal d’une tablette et ils osent afficher que c’est un bon produit


l’intérêt principal d’une tablette c’est le touchscreen, et non le touchpad ;)

l’écran tactile fonctionne très bien sur l’acer w510.
par contre le touchpad était défectueux sur les premiers modèles, mais maintenant c’est résolu, et le sav procède à la réparation gratuite pour ceux affectés.

Le 25/01/2013 à 07h 50

Pourquoi ces appareils sont encore vendus avec des disques durs ??? même un Dell à 1500$ ? WTF?


plus grande capacité de stockage à faible coût
ça répond d’avantage aux attentes du grand public que les ssd.


j’ai vu l’Acer en vrai, et testé un petit quart d’heure, c’est pas mal, mais le dock fait bien cheap, et l’Atom pff


le dock de la w510 est en effet un peu cheap à cause du touchpad bas de gamme (non multitouch)

par contre l’atom clover trail est très bon, rien à voir avec les précédentes génération d’atom! Pour info je fais même tourner Visual studio 2012 là dessus.

sinon le must c’est la Asus vivotab tf810c qui commence à peine à être dispo en France: meilleure qualité de fabrication que l’acer, stylet, et très bon touchpad synaptics multitouch compatible avec les gestures de win8.
par contre à 900€ ce n’est pas une aussi bonne affaire que la Acer w510 à 600€ qui est vraiment une bonne machine si on oublie la qualité du touchpad du dock.

Le 25/01/2013 à 15h 14

Selon certaines rumeurs, il y a eu des problèmes avec les drivers Intel,


c’est même plus des rumeurs, c’est un fait.

sur l’iconia tab w510 que j’ai acheté début décembre les drivers préinstallés datent du 26 octobre! Et en plus ce sont des drivers qu’Intel considere comme encore en version beta.
donc pas étonnant que les machines atom aient manqué la date de sortie de win8 d’un mois ou deux.

même l’asus tf810c version FR a une image disque qui a été faite le 3janvier2013!

bref, les drivers Intel ont causé un sacré retard chez les fabricants.


Les ecrans sont une possibilite, mais de lors il faudrait que quelqu’un ait decide de tout acheter, or Apple n’utilise pas les memes ecrans. Ptet que les memes chaines sont utilisees quel que soit l’ecran ?


les rumeurs disent que le manque d’écran est dû au fait que quasiment seules les tablettes Windows utilisent des écrans 10.6 et 11.6” tactiles en 1366x768.
donc il n’y avait aucun stock existant, et la production a été lente afin de ne pas risquer de dépasser la demande. Mission réussie sur ce point!

Le 25/01/2013 à 15h 04

Et moi je cherche toujours a comprendre pourquoi le manque d’appro serait generalise. Tous les constructeurs sont devenus stupides et ne veulent plus vendre ?


les constructeurs pensaient pouvoir continuer à vendre leurs modèles existants en y collant Windows 8 dessus.

mais les gens veulent des laptop tactiles et des tablettes, et jusqu’à mi décembre c’était le vide total en magasin. Les seules machines sous win8 a la Fnac étaient des gros laptops non tactile à 600€.
bref le genre de machine que tout le monde a déjà et qui ne justifie pas de remplacer son matériel existant.

perso je voulais une Asus vivotab tf810c depuis le début, mais impossible à trouver en France jusqu’à la semaine dernière!
du coup je me suis rabatu sur le seul modèle dispo en France début décembre, l’acer w510.

Le 18/01/2013 à 17h 01

d’autres ? non, mais en 2010 (il me semble) hotmail m’a supprimé tous les messages antérieurs à 2009 sans aucune explication (je dépassais pas le quota, je me connectai de temps en temps).


ce genre de problème s’est déjà produit avec Apple (mobile me) où 2% des utilisateurs avaient perdu tous leurs mails suite à un incident.
Google aussi a déjà eu ce genre de problème, et même plus grave, il y a quelques semaines des utilisateurs de Google Apps pour entreprise ont rapporté un incident inquiétant où les membres d’une même entreprise avoient perdu leurs données et avoient accès a une partie des données privées de leurs collègues, ainsi que des données qui appartenaient à des utilisateurs gmail extérieurs à l’entreprise.

Le 02/01/2013 à 19h 16

Comme quoi, il ne suffit pas d’un bon prix et d’un OS retravaillé pour le tactile pour réussir. Avec l’implantation de l’Ipad et des tablettes android, je ne suis pas sur que les gens reviennent vraiment vers des machines hybrides avec un OS qui leur boufffe 16 Go de SSD pour afficher le bureau


tu crois sérieusement que l’espace occupé par l’OS est un critère important?

Windows est un OS desktop/tablette, pas un OS de téléphone.

sur Ios/android tu n’as pas de support de flash, d’office 2013, des imprimantes,…
que l’os occupe 16go (avec office)on s’en fout.

concernant le prix, les seules tablettes Android qui se vendent bien sont celles en dessous de 200€.

quant aux tablettes win8, elles ne commencent a être dispo depuis seulement 1mois (et encore, il n’y avait que la w510 jusqu’à quelques jours avant Noël).

bref, laisse un peu de temps aux gens pour qu’ils comprennent qu’ils n’ont pas besoin d’acheter un laptop ET d’une tablette quand ils peuvent avoir un seul appareil qui peut tout faire avec une excellente autonomie et un prix inferieur aux deux appareils.

Le 02/01/2013 à 15h 18

Sauf que monsieur tout le monde est pas près d’acheter en masse des tablettes W8 Corei5 a 800 Euros …..


les tablettes atom clover trail sont bien plus adaptées à monsieur tout le monde, et sont nettement moins cher.

en tablette seule, l’acer w510 était vendue 399$ aux usa pendant quelques jours.

avec dock, en France, la w510 coute 599€.
pour une tablette capable de remplacer totalement un laptop, au final c’est bon marché. Et cerise sur le gâteau, l’autonomie est bien meilleure qu’un core i5, et même meilleure qu’un iPad.

Le 25/12/2012 à 14h 34

C’est pas ça qui booste les PDM tu sais, cherche une autre excuse


si ça ne booste pas les PDM, alors tu peux nous expliquer pourquoi Google jetterait de l’argent par les fenêtres en payant $1 les développeurs tiers a chaque install réussie (+ mise en navigateur par defaut) de ce spyware?

Le 25/12/2012 à 00h 14

Firefox le fait depuis un certain temps


IE9 aussi demande a l’utilisateur s’il souhaite activer les plugins nouvellement installés ou les garder désactivés.

c’est marrant que google ait pu croire que Chrome serait épargné par les éditeurs de crapwares aussi longtemps sans réagir.

même sur osx on voit de plus de plugins publicitaires installés dans les navigateurs par des logiciels “gratuits”.

Le 21/12/2012 à 18h 05

Merci pour le tips je savais pas Acer faisait la réparation, je leur en parlerai parce que à nous ils nous ont rien dit


quand j’ai appelé acer France il y a deux jours ils étaient pas encore au courant.

mais vu que Acer US a reconnu le problème il y a seulement 5jours, faut laisser le temps a l’information de traverser le pacifique ;)

Le 21/12/2012 à 18h 01

Sauf que l’utilisateur final s’en tape : il a une tablette qui tient moins bien la charge. C’est un fort mauvais calcul d’economiser sur la batterie.


sauf que l’economie n’est pas juste financiere.

la w510 pèse 580g
l’ipad4 650g.

et la w510 a un écran plus grand, donc plus lourd que celui de l’ipad.

au final quand on tient compte de cela, la décision d’intégrer une batterie plus petite tient la route, surtout quand la machine est livrée avec un dock clavier/batterie qui multiplie l’autonomie par 2.

Le 21/12/2012 à 13h 37

Sans parler Chrome en version normal.


chrome est bien plus lent qu’IE10 sur des machines peu puissantes comme de l’Atom.

sans compter que l’autonomie est moins bonne et qu’il n’est absolument pas optimisé pour les écrans tactiles.

Le 21/12/2012 à 13h 34

Pour avoir la Acer, sous les yeux et en test je peux vous dire que c’est une sombre ….., ya des problème de trackpad sur les ³⁄₄ des modèles dont celui que j’ai.
Pour le reste, l’aspect fait assez cheap
Ya pas de “vrai” port usb sur la tablette juste un miro-usb
Sur le “dock” ya qu’1 seul port USB, pas de RJ45, elle

Sinon le tactile est bon, en mode tablette c’est plutôt sympa parce qu’elle ne fait que 11,6 donc très facile à embarquée. A noter que la tactile peut fonctionner avec un stylet.
Elle est boot rapidement mais mois rapidement que la slate serie 7 que j’ai à coté, bon en même temps Atom Vs Core i5 quoi
Ya 2 batteries une dans le dock/clavier et un dans la tablette.

Bref bilan plutôt mitigé. C’est bien pour madame michu qui découvre le vie du tactile et qui fait du iPad mais pas plus.


Acer a reconnu le probleme du trackpad et propose une reparation gratuite.

apparemment les nouveaux modeles en vente depuis une semaine ne sont plus affectés par ce pb.

après pour la qualité de fabrication, elle est plutôt bonne, et il ne faut pas oublier que le choix du plastique contribue à la rendre plus légère que l’ipad 4 malgré son écran plus grand. (10.6”)

et concernant l’autonomie, l’ipad4 a une batterie d’une capacité plus de 50% plus élevé que la w510. Mais lorsqu’on normalise les données du test d’anandtech, on se rend compte qu’a batterie égale, la w510 sous win8/ie10 est bien plus économe en énergie que l’ipad lorsqu’on surfe sur le web.

et n’oublions pas que la w510 supporte flash à 100% sur IE desktop!

c’est vraiment le choix idéal pour remplacer un ordinateur pour le grand public et les étudiants sans besoin de faire tourner des jeux vidéo ou Photoshop!

Le 16/12/2012 à 12h 43

Attend tu te fiches de qui ?? 750€ pour un atom, faut pas abuser, à ce prix je préfère encore prendre une tablette avec un iX dedans au moins les performances seront la …

Les tablettes ATOM sont justement censée se positionner sur le même segment que les netbooks. A plus de 500euro pour de l’atom c’est injustifiable


pas d’accord avec toi.
je considère les tablettes Atom comme une alternative au core i3/i5, et non comme le truc bas de gamme qu’on choisit juste parce que c’est moins cher.
l’autonomie des tablettes atom clover trail est incroyablement bonne, même en conservant un poids léger.
ca n’a rien a voir avec les tablettes core i3/i5.

évidemment c’est peu performant, mais c’est déjà plus rapide que les tegra3, et c’est dans la même moyenne qu’un qualcomm s4, et avec compatibilité x86!

bref, ça répond peut être pas a tes besoins, mais même a ce prix avec support des stylets, ça reste un tarif correct, sans être bon marché non plus.

Le 15/12/2012 à 01h 03

Et elle pèse 750g ce qui est beaucoup


c’est dû à sa batterie, plus grosse que celle du w510.

certains disent que le Samsung tient 14h (sans dock clavier qui de toutes façons ne contient pas de batterie).

pour ce qui est des temps de démarrage, soit le ssd est vraiment pourri sur le Samsung, soit ça vient des crapwares installés.

apparemment il y a beaucoup de crapwares sur le Samsung, alors que pour une fois l’install OEM d’acer est remarquablement propre (même pas de Norton ou McAfee installé)!

quant aux tests de perf fait avec des benchmarks en ligne avec des navigateurs web différents, ça vaut pas grand chose ;)

Le 15/12/2012 à 00h 10

Samsung ATIV Smart PC : 750 € pour une tablette avec un Atom. Sérieusement ?


beau troll PCI.
ces tablettes ATOM n’ont rien a voir avec les netbooks a 300€.
J’ai une iconia tab w510 sous Windows 8 (avec dock clavier/batterie pour 599€), c’est une superbe machine.

niveau perfs, c’est environ 30% plus rapide que le tegra3 qui equipe surface, et niveau autonomie on peut monter jusqu’à 18h avec le dock clavier, ou 9h sans.

le prix de la tablette Samsung est plus élevé car son digitalizer supporte les stylets.

n’oublions pas que ces machines supportent les logiciels Windows classiques ainsi que tous les périphériques genre scanner, imprimante, graveurs dvd externes, … (et même Flash Player fonctionne bien dessus)

avec ça on remplace avantageusement un iPad + ultraportable pour quelqu’un qui ne fait pas de jeux ou de création multimédia.
et on y gagne niveau prix, poids, et autonomie.

bref, je trouve ça très peu réfléchi de la part de PCI de sous entendre que le prix est inacceptable.

Au contraire, en remplacement d’un laptop bas de gamme + tablette, ce type de machine est un excellent choix pour monsieur tout le monde.

Le 14/12/2012 à 23h 54

Détrompe-toi, des failles, certes minuscules, sont signalées de temps en temps chez Opera. La différence c’est qu’elles sont corrigées immédiatement.


je sais qu’il y a quelques chercheurs qui en cherchent juste pour la gloire, mais il y en a potentiellement beaucoup plus qui n’ont pas encore été découvertes car il y a relativement peu de chercheurs qui s’y intéressent.

quant aux délais de correction, qu’en sais tu? Tu n’entends parler des failles que lorsqu’elles ont été patchées. Tu ne sais pas depuis cmb de temps l’éditeur était au courant.


En attendant, Opera n’a jamais intégré les activeX, les jvm buggés, les bho, n’a jamais été sensible aux hijackers et a depuis toujours permis à l’utilisateur de surfer sans plug-ins, sans java, sans javascript, sans cookies et avec un anti-pop-up tout ça en un click.


lol encore un * qui parle d’activex sans savoir ce que c’est.
opera supporte les plugins NAPI, ce qui est l’exact équivalent des contrôles activex sur le plan technique.

idem pour les BHO, opera a bien un système de plugins, c’est exactement pareil niveau risques.

quant a son insensibilité aux hijackers c’est dû à ses PDM ridicules, et non une quelconque protection technique miracle.


Alors quand tu dis que “Opera est une blague en sécurité”, je me dis que c’est toi la blague


il me semble qu’opera a été le dernier navigateur à supporter aslr et dep. Ca en dit long sur le sérieux de ses créateurs.
enfin, si ca t’amuse de croire qu’un navigateur avec 1% de pdm est le plus sécurisé du marché, continues de t’enfoncer la tête dans le sable :)


IE s’est peut-être amélioré en sécurité ces dernières années, c’est indéniable, mais s’il y a quelqu’un a remercier pour ça, c’est plutôt Firefox et Chrome.
Sans leur concurrence, Microsoft ne serait jamais bouger le cul pour améliorer leur navigateur


vu que IE est le premier navigateur a avoir été sandboxé, à avoir supporté ASLR et DEP, tu peux me dire en quoi chrome/firefox ont montré l’exemple?

Le 14/12/2012 à 23h 38

C’est sûr que se fier au commentaire d’un anonyme sur PCI qui n’apporte aucune preuve de ce qu’il affirme même pas un malheureux lien, c’est tellement plus logique


je dev sous Windows depuis un bon nombre d’années et je sais comment fonctionnent les événements clavier et comment les fenêtres reçoivent ces événements.

lis un peu la doc msdn, utilise des outils de debug d’événements, et peut être qu’ensuite tu arrêteras de croire que les claviers onscreen offrent une protection magique.


Un fanboy microsoft qui découvre les joies de la sécurité.
Si pour toi ça se limite à une sandbox, je te signale deux choses :

1. En suivant ta logique tous les navigateurs étaient des “blagues niveau sécurité” avant IE 10, j’espère que tu n’a pas surfé du tout pendant tout ce temps.
   
   
   euh mon pov gars t’es au courant que IE est sandboxé depuis IE7/VISTA (2006)?
   
   et non il n’y a pas que la sandbox qui compte, il y a aussi les protections mémoire, et la encore IE8 était le premier navigateur a supporter ASLR et DEP.
   et aujourd’hui IE10 est le seul a supporter ForceASLR et le HeASLR.
   
   


2. Sandboxie permet déjà d’isoler tous les navigateurs et tous les logiciels de ton choix et ce depuis bien longtemps même en version gratuite.
   
   
   dommage alors que Firefox soit un navigateur en kit pour lequel il faut installer 50 extensions et utilitaires pour obtenir un niveau de sécurité correct ;)

Le 14/12/2012 à 16h 26

Et il n’y a pas que les mouvements de la souris de concernés par la faille


justement, si.
relis la news.


T’es un expert en sécu info toi hein ?

le problème n’est pas que le navigateur écoute les inputs, le problème c’est que la méthode js fireEvent n’est pas suffisamment isolée. Alors oui ce type de faille peut exister sur n’importe quel navigateur, pas de bol c’est encore sur IE que ça tombe…


j’aime bien le “encore”…
parce que tu crois vraiment que IE est le navigateur qui a le plus de failles? Et que ce genre de faille n’arrive qu’a IE?

J’ai encore en mémoire la faille du navigateur d’android qui permet a n’importe quel site web d’uploader des fichiers présents sur la carte SD de l’appareil sans que l’utilisateur ne le sache. Beaucoup plus dangereux que la faille d’IE qui permet de suivre le curseur de la souris.
et pourtant devine laquelle de ces failles a fait le plus de bruit dans la presse?

Et pourtant IE est très loin d’être une passoire. La concurrence bénéficie a tort d’une bonne image dans ce domaine car ses failles sont beaucoup moins médiatisées bien que plus nombreuses.
http://www.gfi.com/blog/research-web-browser-war-security-battle-in-2011/