Je suis d’accord qu’il peut être important que les gens soient capable de faire un calcul sans ordinateur en cas de besoin. Mais le faire de tête et rapidement n’est plus forcément un impératif.
Je dis pas que c’est impératif mais je trouve ça un peu bête que les gens ne soit plus autonomes sur ce genre de tâches dites simples et aient besoin d’un appareil pour ça. " />
Le
24/09/2014 à
16h
54
sr17 a écrit :
En même temps, il ne faut pas oublier qu’un ordinateur peut fait plusieurs milliards d’opération par seconde alors que dans ce laps de temps, rare sont les humains capables d’en faire une seule.
Le problème d’utiliser des outils dépassés, c’est qu’il y a un souci de compétitivité économique à la clé.
D’ores et déjà, les pays qui ont eu un meilleur enseignement de l’informatique nous ont dépassé et des études ont montré que leurs usines sont plus automatisées.
Enfin, il faut réaliser que l’assistance des machine à beaucoup élevé le niveau et la qualité de vie de l’homme. Le tort en France, c’est de croire encore à la force des bras..
Et question fiabilité, attention à ne pas surestimer les outils obsolètes. Le papier, ça brûle, les stylo, ça sèche.
Les ordinateurs, quand on dispose du savoir faire adéquat, ça tombe très rarement en panne, ça se dépanne super facilement. Et les données numériques convenablement sauvegardées, c’est quasiment indestructible.
Faut replacer les choses dans leur contexte tout d’abord, il n’est possible de faire une comparaison calcul mental vs calculette que sur des calculs simples genre une addition de resto. Faut arrêter de limiter la vie au boulot. Dans le social, ça fait un peu mal de voir les gens sortir une calculette pour faire un 52-36. " />
Le
24/09/2014 à
16h
11
Khalev a écrit :
On parle pas que du primaire et on ne sait pas où ils veulent le mettre.
Le gars qu’était là avant la Madame disait qu’il voulait mettre ça au collège. Elle, on ne sait pas ce qu’elle veut et le conseil préconise juste les connaissances qui doivent être acquise en sortie de collège (donc qui doivent être apprise entre l’entrée au CP et la sortie de la 3°).
En gros ré-inventer ce qui était fait en techno y a quelques années ^^ Qu’ils sont chiants ces politiques a vouloir absolument une loi à leur nom. Plus sérieusement, ça sert à rien de ré-inventer la roue alors qu’il suffit d’adapter l’existant aux usages.
Le
24/09/2014 à
15h
12
Konrad a écrit :
«Calcul mental» ou «calculs mentaux». Effectivement le niveau de français de certains laisse à désirer.
Je suis d’accord que certains enseignements sont perfectibles, mais est-ce une raison pour ne rien proposer d’autre ? Dire qu’il faut d’abord un bon niveau de français et de maths avant de faire de la programmation, c’est un non-sens. Dans le même genre :
on ne peut pas lire de livres tant qu’on ne sait pas écrire correctement ?
on ne peut pas apprendre à brancher une ampoule tant qu’on ne maîtrise pas les notions d’intensité, de différence de potentiel ?…
Encore une fois il est possible d’apprendre les rudiments de la programmation (conditions avec des «si», boucles…) sans avoir recours à des concepts de maths. Donc dire que les maths sont un pré-requis obligatoire, c’est faux.
Ça déforme dur. Je dis juste qu’il y a d’autre priorité. Et oui, je suis une quiche en orthographe et en accords et alors ? j’ai pas peur de le dire. J’ai jamais dit que les maths sont des " /> de pré-requis à tout. Je dis juste qu’il ne faut pas tout faire en même temps. Et là, c’est pas la même chose. Pour moi, il faut procéder par étapes et faire les choses les unes après les autres. Sinon on fait tout en même temps, c’est le meuilleur moyen de toutes les louper.
Le
24/09/2014 à
15h
05
sr17 a écrit :
Pour bien faire, l’informatique devrait s’intégrer à toutes les matières.
Parce que c’est exactement ce qui se passe en entreprise.
Et il ne faut pas voir l’enseignement de l’informatique uniquement comme une difficulté supplémentaire dans la mesure ou l’informatique est aussi un incroyable outil facilitateur d’apprentissage pour toutes les autres matières.
Mais la question que tu poses est pertinente parce que le véritable enjeu n’est pas simplement d’ajouter l’informatique au programme, mais plutôt de l’intégrer de manière pertinente et harmonieuse.
C’est un petit peu beaucoup mon métier. L’informatique est un outils comme tu dis mais il ne faut pas oublier que le papier et le crayon sont aussi des outils super fiables. Il ne faut pas mettre de l’informatique partout à trop assister les gens, ils ne savent plus faire les choses basiques par eux même. Rien qu’à voir pour le calcul mental (vs la calculette).
Le
24/09/2014 à
14h
48
tigrane a écrit :
Pour l’instant personne ne sait quel est le projet exact.
On ne sait pas encore si ça se fera au primaire ou au collège.
J’ai appris à ne jamais sous-estimer la connerie politique. Ils sont capable du pire. " />
Le
24/09/2014 à
14h
47
NonMais a écrit :
En primaire ils font des petites expériences de chimie/bio. Encore une fois on parle d’initiation… on ne va pas leur demander de coder un OS ….
Je n’ai jamais parlé de coder un OS… mais à vouloir leur faire tout dès le départ, on va les noyer. entre les langues, les maths, l’informatique, lire et écrire, un petit peu le code de la route et j’en passe. Essayons de procéder par étapes. Certes les enfants enregistrent vite à cet âge mais faut pas non plus les noyer complétement. Quand on voit le niveau en français et en maths (calculs mental) des collégiens, des fois j’ai peur pour les générations à venir.
Le
24/09/2014 à
14h
35
tigrane a écrit :
Quel est l’intérêt d’apprendre la chimie?
Quel est l’intérêt d’apprendre la trigonométrie?
Ben pareil pour la programmation. Ça permet d’ouvrir des perspectives et de découvrir une science, parce qu’à ce jour, savoir programmer je pense que ça ouvre bien plus de perspectives qu’avoir fait de la chimie.
La trigo et la chimie, ce n’est que à partir du collège. Je persiste à dire que la primaire est peut être trop tôt. La programmation basique venant avec la techno au collègue n’est pas déconnant.
Le
24/09/2014 à
14h
03
Konrad a écrit :
Si tu avais lu la news tu saurais que ce ne sont pas les profs qui vont dispenser cet enseignement.
On peut parler de «programmation» sans utiliser de concepts mathématiques avancés. Par exemple :
Algorithme pour faire avancer la tortue jusqu’à la croix :
Tant que ( Tortue NON sur la croix )
Avancer d’un pas
Algorithme pour que la tortue tourne en rond :
Faire en boucle
Avancer de 3 pas
Tourner à gauche
Des enfants au primaire peuvent comprendre cela… Le but est de leur faire comprendre qu’ils peuvent donner des instructions à un ordinateur, et l’ordinateur les exécute. C’est une initiation, pas un cours de code niveau Master…
Fut un temps, où l’on faisait ça en 6ème dans un cours nommé “Technologie” " />
Je me rappelle d’une maquette avec un ascenseur. " />
Le
24/09/2014 à
14h
00
eliumnick a écrit :
Jte rassure c’est déjà le cas aujourd’hui. Ca s’appelle le monde merveilleux des SSII ^^
le monde merveilleux des ESN " /> et c’est 10k par an brut " />
Le
24/09/2014 à
13h
41
Konrad a écrit :
Je voulais juste dire que ton analogie ne tenait pas la route (haha " /> ).
Bien sûr que le code de la route est un pré-requis avant de passer le permis.
Mais je ne vois pas en quoi l’apprentissage des bonnes pratiques sur le Web serait un pré-requis à la programmation.
Informatique pas Web, c’est différent.
Le
24/09/2014 à
13h
38
flamwolf a écrit :
Je pense que feuille_de_lune pensait plus à quelque chose comme les algorithmes ou encore les processus de sécurité (vérifications des entrées utilisateurs), l’optimisation etc…
N’importe qui peut coder, peu de personnes le font bien.
C’est une des facettes oui. C’est bien trop vaste pour tout faire dès la primaire. Pauvres mômes >.<, ils vont avoir la tête comme une pastèque à tout vouloir leur faire faire dès le CP. (j’exagère à peine)
Le
24/09/2014 à
13h
36
Konrad a écrit :
Les analogies automobiles sont interdites ici monsieur " />
je sais que certains conducteurs se foutent royalement du code de la route mais bon. Le B2i est censé t’apprendre de “bonnes pratiques” (à confirmer avec le C2i) qui peuvent être mise en pratique dans l’apprentissage du code ensuite. Mais faut être de mettre les choses dans l’ordre plutôt que tout vouloir faire dès la primaire.
Le
24/09/2014 à
13h
32
Konrad a écrit :
Ça c’est une des missions du B2I, et ça n’empêche pas d’apprendre le code à côté.
ça devrait un pré-requis. C’est comme passer le permis de conduire sans te dire que le code de la route existe.
Le
24/09/2014 à
13h
23
Khalev a écrit :
En même temps en ce moment ce sont les écoles qui proposent 3 mois de formation pour devenir développeur qui profite du vide laissé par l’éducation nationale. Et le résultat n’est pas meilleur que ce qui sort de l’éducation nationale, loin de là…
avant de vouloir à tout prix coder comme des c" />, faut déjà apprendre les tenant et les aboutissants de l’informatique moderne. Au moins pour éviter à nos chères têtes blondes de mettre tout et surtout n’importe quoi sur des site comme fesses de bouc. " />
La redondance d’internet fait qu’une information quel qu’elle soit ne peut être bloquer puisque les chemins que l’on peut emprunter pour accéder à cette information sont multiple.
Ce n’est qu’une question de moyens de tous les bloquer les uns après les autres.
Wellit a écrit :
De plus pour que l’internet soit réellement censuré, (j’entend par là internet dans sa globalité et pas Facebook, twitter, mon cul, ma chaise) il faudrait une descente des services de police ou une intrusion pirate par des forces numérique de l’état pour détruire l’information. Tu saisis mieux ?
Ça n’empêche pas que c’est techniquement possible et que donc, je le redit une nouvelle fois, certains essaieront et ce n’est pas l’éthique qui les arrêtera.
Le
24/09/2014 à
08h
42
Wellit a écrit :
Internet dans sa définition n’est pas un média, mais les médias passe principalement par Internet -> Web… Messieurs s’il vous plait.
Internet permet la diffusion de contenu donc oui c’est un média, la grande différence est qu’internet est bidirectionnel.
Wellit a écrit :
Et c’est du coup sur le principe même d’internet qu’il est impossible de le contrôler.
Certains pays, disons totalitaires, semblent pas trop mal y arriver.
Je me méfie de l’idée préconçue comme quoi internet est “incontrôlable par nature”, car si certains veulent le contrôler, ils le contrôleront sans notre accord et sans même qu’on soit au courant.
Le
23/09/2014 à
15h
22
Danytime a écrit :
OUF… pas de CSA pour contrôler Internet " />
ça c’est pas enterré… Le CSA veut toujours un droit de regard sur ce qui est diffusé sur internet. Un média qu’on ne contrôle pas, c’est dangereux. Ça diffuse pas forcément notre vision des choses, donc la propagande institutionnelle est ménacée " />
Je me rappelle aussi d’un certain “International Superstar Soccer”, l’ancêtre de PES (si mes souvenirs sont bons) où lors d’un tacle, tu avais un son genre “AYAAAA” genre Dragon Ball Z… C’était énorme !
Dans un autre jeu de foot sur SNES (si mes souvenirs sont bons encore une fois), tu pouvais tirer du milieu du terrain contre le Nigeria et tu marquais… c’était trop bon putain !)
Le bon vieux temps ça " />
Le
24/09/2014 à
13h
03
oursgris a écrit :
enfin j’ai du mal à capter les notes des différents sites si c’est juste un patch graphique ..
y a juste une valise de billet qui est passées sur le bon bureau et basta … y a rien à comprendre en fait " />
Le
24/09/2014 à
10h
10
Cacao a écrit :
J’aimerai tant jouer à un FIFA en mode Shaolin Soccer. Pas vous ?
y avait kick off pour ça :) tu mettais l’arbitre en “aveugle” et ensuite tu faisait des tacles à la gorge à longueur de match. " />
la news semble oublier un peu de dire que c’est leur réponse, là… ou alors j’ai pas saisi.
ps: ils avaient répondu pour vlc, qu’il fallait avant de se plaindre de l’impossibilité potentielle de quelque chose .. tenter ladite chose (donc demander à sony/au consortium br les specs et les conditions pour mettre en oeuvre ce qu’ils veulent .. et revenir se plaindre si ils se faisaient jeter). Pas de news sur ce front, par contre, depuis ..
Parce que le bluray sera mort et enterré depuis des siècles avant d’avoir l’infime espoir d’avoir une réponse. (je dois pas être trop loin de la réalité) " />
Pour Tim Cook, l’interface des télévisions actuelles est horrible
En même temps une TV … Je ne lui demande que de m’afficher les programmes et des configurations sommaires (recherche des chaînes et modes d’images) donc rien de bien transcendant.
au moment où je répondais à ton commentaire, le déluge n’avait pas commencé. " />
Le
15/09/2014 à
14h
26
arno53 a écrit :
1,75 Milliards de dollars… Il n’a peut être pas (encore) de Rolex mais pour une personne de 35 ans il a définitivement réussi sa vie ^^
Lui, il mesure plus d’un mètre cinquante cinq les bras levés sur des talonnettes au moins. " />
Le
15/09/2014 à
14h
18
Tim-timmy a écrit :
haters gonna hate !
3…2…1..
(sort le popcorn)
" />
pourquoi ça ?
Pour moi, les dirigeants de Mojang ont fait une bonne affaire en revendant pendant que le studio se portent. Surtout si ceux-ci ne se sentaient plus les épaules d’assumer un studio devenu aussi imposant.
C’est possible ? Je n’avais jamais entendu parler d’un tel cas. " />
l’histoire des messages privés devenus publics toussa toussa ou les messages de mur à mur qui ont tous été placés en visibilité “public” par une mise à jour massive des permission par défaut. etc etc
La culpabilité étant quelque chose de difficile à mettre en place pour les forces de l’ordre (il faut faire fonctionner le cerveau des policiers pour rechercher des indices et des preuves, c’est dur quand même), on préfère inverser la charge de la preuve: démontre donc que tu es innocent. Si tu n’y arrives pas, tu es forcément coupable.
Bienvenue dans notre futur rempli de justice.
C’est ça qui est grave, les radar totomatiques, ce n’était qu’un avant goût de ce qui nous attend …. " />
Le
15/09/2014 à
10h
40
Si les FAI et les hébergeurs ne sont pas soumis à une obligation générale de surveiller les informations qu’ils transmettent ou stockent, ils doivent concourir activement à la lutte contre certaines infractions.
Sous-entendu “surveiller les contenus”. C’est super dangereux comme disposition car il est facile de qualifier tout opposant devenant gênant de terroriste " />
Je n’ai pas dis que c’était bien. Mais c’est la tendance. Après effectivement a partir du moment ou un de tes contacts n’est pas sur le service ça ne fonctionne pas. Mais tu a google avec hangouts, apple avec facetime, microsoft avec skype. Tout ça passe par le réseau data non?
ouaip mais en IDF, ça marche pas des masses sur les réseaux mobile. Les opérateurs suivent pas " />
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