Le 04/02/2014 à 18h 46

baldodo a écrit :



probablement peu ou pas rentable : miner du bitcoin c’est consommer de l’énergie; ce que tu gagnes en bitcoin tu le perds (en grande partie) chez ton fournisseur d’électricité.



Si google commence à utiliser l’énergie qu’ils produisent (parce qu’ils en produisent) pour miner du bitcoin il devront en acheter chez un fournisseur classique pour alimenter leurs serveurs “normaux”







A 700$ le bicoin ?

Le 04/02/2014 à 17h 36

Reste à voir si c’est confirmé.

Tant que le chèque n’est pas signé et encaissé on ne peut pas encore crier victoire.



Mais ci c’est confirmé, ça va faire mal.



Manque plus que ça arrive plus souvent et le président n’aura plus besoin de chercher à faire des économies ! " />

Le 04/02/2014 à 17h 33

brazomyna a écrit :



Pas trop marché ?



Il a bel et bien été élu président de la république pendant 5 ans et à l’heure actuelle, il semble se poser en seul recours pour la droite pour les prochaines élections.



Une paille.







Je parlais de sa réélection…

Après pour dans 3ans, je parlerais pas si vite. C’est long 3ans et il peut très bien se faire griller comme l’a été DSK alors que tout le monde le voyais président.

Le 04/02/2014 à 10h 53

brazomyna a écrit :



" />



Valls est le premier (*) à balancer de la merde quitte à choquer pour braquer les projecteurs sur lui. Cf. les dérapages vis à vis des roms etc…



C’est générationel: Sarko a pavé la voie ; d’autres ont vu que le communico-populisme était payant en terme d’électorat (), et on se tape une génération entière de politiques peux scrupuleux désireux de monter le plus vite possible les échelons. Et tant pis si c’est la pire politique tendance “après moi le déluge”.





(*) bon ok, le deuxième " />

() notamment parce qu’ils ont compris qu’ils avaient affaire à un peuple de nigauds patentés prêts à tout gober, incapable de juger sur des actes et demander des comptes postériori, le tout avec une mémoire de poisson rouge







Ça n’a pas trop marché pour Sarko visiblement… Il n’a pas été réélu. " />

Le 30/01/2014 à 17h 57

v1nce a écrit :



je ne connais pas tes applis “l’équipe mais je suis sûr à 99,9% que c’est exactement le même cas de figure.

C’est un bête contenu documentaire vaguement interactif. Rien qui n’aurait pu être fait avec du html5.





Pas d’intérêt économique à faire 1 développement au lieu de 3 ?





Non le problème c’est l’intégration de l’achat. Si “les gens” veulent des applis on peut leur en donner. Dans ce cas là il est beaucoup plus intelligent de faire une appli vide qui est juste un wrapper minimal au dessus d’un “site” (disons une collection de pages) que de se farcir les SDKs propres à chaque OS.

(et si j’en crois les stats de programmez! cela commence à rentrer dans la tête des décideurs)







C’est pas forcément contre toi mais je déteste les gens qui font des quote sur un bout de phrase. Ça sort complètement la phrase de son contexte et ça ne veut plus rien dire d’argumenter dessus. (surtout pour ton deuxième quote)



Sinon pour reprendre en gros.



Je pige pas le rapport entre l’équipe et la croix rouge.

On a parlé de la croix rouge comme quoi le nombre de plateforme est limité.

et l’équipe comme quoi c’est fait pour favoriser plus d’achat que sur un site web.

(rien à voir avec un contenu “vaguement” interactif, mais bon pourquoi pas mais ce n’est pas le fond du propos)

Avec le HTML5 tu peux faire les même achats in-app sans avoir a passer par le compte du site internet ? (désolé je connais pas tout de ce coté là)





Pour le second point, reprend la phrase dans son contexte et peut être que tu comprendra mes propos.





Sinon pour la fin. C’est sur qu’un moyen commun de faire les applications est plus simple.

Le 30/01/2014 à 07h 59

brazomyna a écrit :



Mais l’article parle bien des “ersatz de lecteurs rss”, pas de ‘vraies applications’.



Et l’application de l’équipe.fr, dont tu parles après est fonctionnellement très proche de cet approche, car, sauf erreur de ma part, l’application n’est à 90% qu’une remise en forme du contenu proposé sur leur site web.



L’exemple de plugin wordpress est sans doute le plus simpliste de tous étant donné qu’il demande strictement zéro effort pour faire l’application de A à Z. Mais il y a toute une palette d’alternatives qui proposent plus ou moins de personnalisation tout en demandant un effort minimal.







Tu peux m’éclairer ? Je comprend pas du tout ce que tu veux dire… :(



Sinon pour lequipe.fr, c’est peut être une remise en forme qui rend l’application simple, légère et fonctionnelle.

Ce que je voulais dire avec cet exemple, c’est l’idée de monétisation. (bon avoir des chiffres c’est mieux…

Le 30/01/2014 à 06h 05

brazomyna a écrit :



Faut arrêter: il existe nombre de frameworks qui permettent désormais de faire des applications qui sont des repackaging d’un site web, le tout pour plusieurs plateformes, et pour un investissement ridicule.



Par exemple, tu as un plugin pour tout site basé sur Wordpress qui te permet de packager une app android complète sans toucher une ligne de code. Il y a évidemment de nombreuses autres solutions qui existent déjà dans ce genre là.







Oui bon, on parle de vraie application, pas d’un lecteur de flux rss ! ;)

(ou alors j’ai pas compris la teneur de ton lien)









v1nce a écrit :



Ca fait le buzz mais à part ça…

A moins qu’il y ait des achats in-app (ou de la pub) je ne vois pas l’intérêt économique à développer des applis.



La croix rouge a développé une “appli” pour sauver des vies qui a fait le buzz à sa sortie. C’était cool, c’était hype, c’était bat, c’était djeun. Le problème c’est qu’on ne pouvait sauver que les CSP+ parce qu’elle était dispo uniquement sur iphone.

Depuis on peut aussi sauver les prolétaires vu que l’application est disponible sur Android. En revanche -à ma connaissance- à l’heure actuelle les possesseurs de Lumia peuvent toujours crever la gueule ouverte.



Mais tu peux faire un don via iphone et android pour qu’ils dépensent de l’argent à faire une version WP8





(je passe sur l’exemple de la croix rouge car je suis d’accord avec toi)



Pas plus qu’il y a un intérêt économique de faire des sites web.

L’intérêt de l’application avec les achats in-app c’est la facilité de payement.

Sur le 5s, je suis vraiment pas dépensier, mais la facilité de paiement est tellement poussé (reconnaissance de l’empreinte) que je me surprend a faire des achats alors qu’en général je prend rien.



Alors que la même chose sur le site je ne le ferais pas car la procédure d’achat est souvent “lourde” : inscription au site, valider l’email, sortir carte bleue, valider les conditions d’utilisation et de paiement, etc…



Pour exemple : lequipe.fr : ils font des applis de temps en temps à 85ctm (dans cet ordre de grandeur). Sur le mobile. Un clic, une reconnaissance de l’empreinte et j’ai l’article.

Sur le site, faut déjà que je m’inscrive et rien que ça, ca me gonfle. Je veux lire l’article quand je l’ai sous les yeux. Pas dans 10 minutes.

Seul bémol avec l’application, l’article n’est enregistré que sur l’application, je ne l’aurais pas sur le site internet vu que je suis pas inscrit. Mais ce n’est pas trop le but. Une fois que j’ai lu un article, j’y reviens pas dessus 3 mois plus tard. (Sauf les vrais articles type monde diplomatique)



Tout ça pour dire que le mobile facilite l’achat et que oui il y a un intérêt a investir dedans et a avoir des applications dédiées pour avoir une expérience utilisateur optimale.

Le 29/01/2014 à 23h 01

v1nce a écrit :



c’est parce que tout l’argent va pour développer des applis mobiles sur 3 plate-formes (+ différents displays) au lieu de faire de l’intégration sur une seule.



Et que la refonte du sites web (s’il y en a) vise simplement à y intégrer plus de pubs et éventuellement des fonctions sociales







C’est bien un problème d’affectation d’argent de la part des boites.



Mais si tout l’argent va dans les applis, c’est qu’il y a du fric à en tirer non ?

Le 29/01/2014 à 20h 25

Flo_1 a écrit :



C’est parce que les sites web mobiles sont mal conçus. Cela vient peut-être du fait que si un développeur fait un site web pour mobile, il pense d’abord site web donc avec l’ergonomie d’un site web classique, alors que s’il fait une appli mobile, il pense appli donc se sent plus libre.







C’est pas ce que je voulais dire.

Je parlais site internet classique vu depuis un pc.

Le 29/01/2014 à 18h 46

P-A a écrit :



c’est pour TRES bientôt " />







C’est vague le “très” en fonction de l’espace temporel qui est pris en compte ! " /> " />

Le 29/01/2014 à 18h 07

neeloots a écrit :



L’absence de pub ne durera pas si les revenus en prennent un coup.







Oui et non. Ca va dépendre des sites.



Certaines applications mobiles sont, je suis sur, plus rentables que les sites internet.



après je suis d’accord sur le fond de ta pensé. Mais ils seront limités par le format du téléphone et seront obligé de modérer un peut s’ils veulent pas perdre leur clientèle.







Khalev a écrit :



Puis surtout ça encourage à rester sur les mêmes “sites”, ce qui est assez génant et à l’opposé du principe du Web.



Quand je regarde les téléphone de mes collègues ils ont des applis pour tous les sites d’infos qu’ils regardent, c’est à dire 3-4 pas plus, souvent dans la même orientation politique.



Avant on avait des flux RSS où mine de rien il y avait beaucoup plus de choses de listées. J’ose pas imaginer si on devait avoir une appli par site/blog qu’on avait en flux RSS, perso j’ai plus de 800 sites en flux RSS.







C’est anormal ?

3-4 application, c’est a peut près le même nombre de site qu’ils doivent consulter chez eux.

Le flux RSS n’a rien à voir dans l’histoire (sur cet aspect là des choses)

Et que les sites aient la même orientation politique… Disons que je ne vais pas lire le figaro si je suis de gauche. Je vais le faire de temps en temps pour savoir ce que l’ennemi pense, mais je vais pas en faire ma source d’actualité principale !



sinon le flux RSS pour avoir les choses listés… c’est comme aller sur les sites en question.

C’est juste plus pratique mais on se noie sous l’information après.

(Bon après si c’est des sites qui sortent 1 article par mois…)

Le 29/01/2014 à 14h 46

Je ne sais pas pour les autres mais parfois les applications sont bien plus agréables à consulter que les sites internet.



Il n’y a qu’à voir le site et l’application voyage-SNCF et le site web.

Le jour et la nuit, c’est bien plus agréable sur smarphone.



Les application mobile vont droit au contenu.

Par exemple pci : Pour lire les articles et poster des commentaires sur un actualité est plus agréable sur l’appli (même s’il y a des progrès). C’est clair net précis et sans superflus (pub, autres liens etc…)



Ceci étant dit l’application ne remplacera jamais un site web des qu’on veux profiter de fonctionnalités avancées. (Et encore je suis sur que c’est possible)



Par contre je suis bien d’accord avec le problème des plateformes différentes…

L’avenir au htlm5 ?

Le 29/01/2014 à 18h 47

kervern a écrit :



tjr pas de hdmi cec !

c’est vraiment de la " />







Une mise à jour logicielle pour avoir une prise HDMI ? " />

Le 25/01/2014 à 09h 31

2show7 a écrit :



…Stagiaire, ça explique tout " /> On ne nomme plus, direct remplacé " />



Quoi ? Quoi ? C’est la faute du stagiaire ? Vous voyez, il faut les remplacer ? (ils ne savent plus rien faire, la honte " />" />). Désolé, pour changer, c’est trop tard ! " /> On verra au tour suivant (oui, mais ils font pareil " />" />)







" />

Le 24/01/2014 à 22h 30

sr17 a écrit :



La France s’oriente clairement vers un système de censure à la chinoise qui se met graduellement en place.



Le pire, c’est que je crois sincèrement que les députés en question pensent réellement bien faire, ne réalisant pas la portée de leurs décisions ni l’ampleur des mauvais usages qui pourront en être faits par la suite.



C’est pour ces raisons qu’il faudrait d’urgence remplacer cette génération de politiciens par des gens qui sont au courant des problématiques et des enjeux de l’internet.







C’est normalement le rôle des conseillers… :/

Le 24/01/2014 à 18h 00

Groumfy a écrit :



Allez c’est bon là, ils sont du même parti, ils pondent leur nouveau truc et on n’en parle plus.



Si la France se casse la figure sur les différents classements comme RSF, faudra assumer.



Si les hébergeurs se plaignent et verrouillent les commentaires systématiquement, faudra assumer.







Assumer quoi ? Un choix que les dirigeants que je n’ai pas choisis on fait ?

assumer un choix de représentation politique dans un système que je n’ai pas choisi ?



On ne choisis rien ici, le système est déjà en place, on élit juste des pions.



Donc non je n’assumerais pas cette connerie.

Le 24/01/2014 à 22h 34

Dirty Troll a écrit :



Parce que pour toi sur internet la concurrence est libre et loyale ? Personnellement je ne pense pas la même chose. Ce n’est clairement pas possible, cet espace n’a pas (encore) de frontière !



On devrait interdire les clients SFR d’avoir un YT en illimité car Daily n’a pas sa part du gâteau ? Je trouve le raisonnement moyen tout de même ! Si SFR a choisit de rendre YT en illimité ce n’est pas pour rien, le service de streaming vidéo le plus utilisé par ses abonnés et dans le monde…. On devrait interdire ça car on a notre poulain national ? C’est du protectionnisme en fait !







Faudrait que tu sorte du monde des bisnounours toi de temps en temps…

Le 24/01/2014 à 18h 11

Alucard63 a écrit :



Ca ne pose pas de soucis…sauf quand t’a 1 à 2% des utilisateurs qui te bouffent toute la BP…



Genre 750 Go de conso data mobile/mois… c’est pas une blague c’est exactement ce qui se passe (on a même vu plus d’1To chez un client…).



Ce n’est pas totalement un hasard si certain opérateurs américains proposaient du full illimité et en sont revenus…" />







le full illimité c’est qu’une fumisterie pour enfumer tout le monde.

D’un point de vu physique, ça change quoi tu tu télécharge 5Go ou 800Go ? Rien, si ce n’est que les serveurs vont marcher plus longtemps.



Ce qui pose réellement problème, c’est si tout le monde utilise son téléphone en saturant le réseau. Et là le fair use n’a rien à voir.

Et là c’est tout le travail des opérateur de faire en sorte que chacun ait une bande passante correcte en même temps.





Edit: Désolé pour le double post

Le 24/01/2014 à 18h 07

nono123 a écrit :



Aux concurrent de fournir une offre avec tous les services de streaming vidéo illimités, a un autre répondre tous les services de streaming illimités (vidéo et audio) et au dernier de faire le full illimités…



Perso les ³⁄₄ de mon utilisation c’est youtube et l’appstore. Un forfait avec les 2 en illimités serait comme un illimité pour moi.



Tant que j’ai encore un peu de rab avec mes autres Go (5Go c’est pas nul quand même ca fait x3 de ce que j’utilise sans me brider) sans que l’un ou l’autre soit dégradé par mon fournisseur (genre free & youtube) cela correspond à mon besoin.







Toujours ces visions nombrilistes. Tant que J’AI ce que je veux en illimité. L’autre péquin peut être brider j’en ai rien à en foutre.



Belle mentalité. Faut pas s’étonner qu’avec des gens comme toi la société n’avance pas. " />

Le 24/01/2014 à 13h 33

Bel article. :)



Bon si on est sur PCI, ça veut dire qu’on est déjà sensible au problème de neutralité.



Cependant je vais le garder pour le partager aux gens qui connaissent pas la problématique. Ou même qui ne se rendent pas compte de ce qu’il se passe.

Le 17/01/2014 à 18h 40

laurentjust4u a écrit :



et quelle est la différence avec un téléphone qui serait non stop en communication 4G ?



Ou autrement, dans un lieu où l’on capte mal, quelle serait la différence entre téléphoner dans un ascenseur ?







Bah tu capte mieux en théorie avec une grosse boite qui est sensé en avoir une plus grosse (antenne de réception).

Bon ça, ça reste à prouver, mais j’en suis quand même a peut près sur.



Et puis ça coule de source non ? Port ethernet, USB et Wan. Difficile avec un téléphone quand même. " />



On parle d’usage pro. Pas d’usage perso pour brancher un seul pc perso. " />

Le 17/01/2014 à 16h 26

zeBibendum a écrit :



@ A-snowboard : anéfé mais il me manque le portable 4g " />, je suis chez B&You donc j’ai la 4g dans mon offre; je pensais prendre une clef 4g pour tester mais pour l’instant c’est trop cher, mais je me laisserai bien tenter rien que par la H+ (voire même la 3G+ c’est dire !)



@ Youka : j’me sens moins seul sur ce forum avec une ligne de mde !







(Tu devrais citer qu’on puisse avoir la notification. Au pire tu efface le contenu de la citation) :)



Tu n’a pas quelqu’un qui passera chez toi avec un portable 4G ? :p



Tu as les carte sensorly pour avoir une idée de la couverture dans le secteur. (C’est pas le plus fiable mais si tu as un axe de circulation assez proche de toi tu va bien voir s’il y la 4G sur cet axe !

Le 17/01/2014 à 13h 54

Youka a écrit :



Je leur avais strictement rien dit, j’avais juste fait ma procédure d’abonnement en ligne sur le site de Free et le technicien Free m’avais juste dit que le changement d’opérateur se passait sans souci au moment ou je reçois ma box.



Avant même le lendemain j’avais plus de connexion, et impossible de savoir qui avait coupé.



Au final il s’est avéré que c’était Orange. Ils me coupaient la ligne en avance, c’était impossible de me la rétablir dans l’attente de ma résiliation effective, et quoi qu’il arrive je leur devais le mois entier d’abonnement.



Ça a gueulé chez moi, impossible de savoir combien de temps allait mettre la V6 à arriver, et le seul moyen de retrouver le net c’était d’annuler ma résiliation.



J’ai acheté la paix sociale dans ma demeure au détriment de ma dignité, mais nom de Zeus c’est pas par moi qu’ils auront de la pub…Ni pour leur service commercial ni pour leur Livebox à la con.



Et avant ça j’ai eu un passif tendu avec le service client de Wanadoo 56k, ou ils continuaient à me prélever alors que j’avais résilié depuis deux mois….Et m’ont menacé d’huissier quand j’ai bloqué le prélèvement. " />







Punaise ils font pas semblant pour les coupures !





Ah la joie des prélèvement. Ça me fait penser à virgin mobile qui n’avait pas trop aimé que je résilie + blocage des prélèvements alors qu’il me restait 13mois d’engagements.



Mais ils n’avaient qu’a respecter le contrat que j’ai signé. Je suis pas fou !



D’ailleurs ça été l’occasion de m’affranchir de l’engagement. " />

Le 17/01/2014 à 13h 12

zeBibendum a écrit :



Perso le principe m’intéresse (mais pas à ce prix là, c’est pour un usage domestique).

Ma ligne fixe est à 6km du dslam, débit maxi = 512K (1M avec Orange bizarrement, mais il fallait garder l’abonnement fixe).

En théorie je suis couvert par la 4G Bouygues donc oui ça m’intéresse, même avec un FU de 100Go/mois; même si comme dit Youka ce serait mieux avec bascule 3G en cas de souci de réception 4G.



Mais oui il y a des gens que cela peut intéresser, là où la fibre n’arrivera pas (même en 2022) et où les conseils municipaux ont autre chose à faire que permettre à des salariés de faire du télétravail dans des conditions correctes.







Au pire prend un forfait 4G bouygues pendant 1mois pour essayer. (Bon faut avoir un tel 4G dans les parages)







Youka a écrit :



L’acronyme anglo-saxon de Quality of Service.



J’évite les anglicismes gratuits d’une manière générale mais quand on fait pas gaffe il en est toujours pour passer au travers des mailles du filet.

Désolé ^^’







Pas de souci t’es excusé :)







Youka a écrit :



Je ressens ta douleur…62dB d’affaiblissement sur ma ligne.

1Mb chez Orange.



Free semble me proposer un peu mieux mais le jour ou j’ai voulu switcher, Orange ma coupé le net 12h après avoir commandé la box Free…Alors même qu’ils avaient assuré ne rien toucher avant le jour ou le basculement serait effectif.



C’était annuler tout et me réabonner chez Orange ou passer plusieurs semaines sans connexion.

Je les hais et les méprise pour ce coup et je me barrerais de chez Orange ADSL à la première occasion, comme je l’ai fait pour tous les mobiles de ma maison.







Relou cette histoire. Tu leur a dit quoi à orange ?

Personnellement, je fait ma commande à un autre opérateur et une fois que ça sa switché je fait la résiliation. Au pire j’ai une superposition mais j’ai au moins j’ai pas vraiment de coupure.



Bon après les garanties des opérateurs… Tant que ce n’est pas écrit j’y crois pas.



Ca me rappelle une histoire avec SFR. Je finissais mon année scolaire et je savais pas encore ou j’allais atterrir. Je savais juste que j’avais deux mois de coupure.

Ils m’ont parlé d’une sois disant suspension de ligne (mais c’etait pas le terme exact), ils ont essayé de m’embrouiller en me disant qu’on peut pas se connecter sur internet sans une neuf box.

En clair j’allais partir et le client suivant pouvais prendre ma ligne comme il le voulais ! Ils me disaient que c’était impossible blabla. J’ai demandé un courrier. Ils ont jamais voulu. Tant pis pour eux j’ai résilié et je fous plus les pieds chez eux. " />





Ça fait un moment que tout ce qui est oral j’ai laissé tomber.

Le 17/01/2014 à 12h 39

Youka a écrit :



No soucy, au final on est d’accord. La 4g “fixe” pour entreprises POURRAIT avoir un gros intérêt, à plus forte raison dans les zones sinistrées de l’ADSL.



Mais l’offre de Bouygues telle qu’elle est formulée actuellement présente juste trop de limitations et de possibilités de surcouts pour être vraiment intéressante.



La même avec un FU de 200GO, ou 50GO MAIS étendue à la 3G et moins chère…Enfin couper la poire en deux à un moment, pas juste racler du fric dans tous les tiroirs, parce que c’est trop voyant pour le client là ^^’



“On vous facture le modem séparément…Vous avez accès qu’à la 4G et rien d’autre, peu importe la qualité de votre couverture.



Aucune obligation de QoS, juste 50GO de données et le dépassement coute un rein et votre premier enfant à naître.



Alors vous signez? Hein? Hein?”



Je sais pas comment se présentent les autres offres pour les pros habituellement mais tant qu’à payer deux fois plus cher qu’un particulier on espère un rien d’avantage de services non?







On est bien d’accord. :)

^^

par contre c’est quoi le QoS ?

Le 17/01/2014 à 11h 57

Youka a écrit :



Yeap comme tu dis ça reste une amélioration.

J’veux dire en soi c’est un accès internet par ondes, ça a forcément un intérêt.



Je sais juste pas si dans l’état actuel des choses c’est pertinent pour une entreprise compte tenu de l’état du réseau 4G hors agglo, même chez Bouygues et du tarif auquel ils le proposent.



En ajoutant le plafond de data et le prix du dépassement ça commence à devenir assez limité en intérêt.



Du coup l’offre a le mérite d’exister mais je n’ai pas l’impression là comme ça qu’elle soit des plus intéressantes en terme de rapport qualité prix et de clientèle concernée ^^’



Avec le temps ça va sans doute s’arranger néanmoins.







Je connais pas trop l’état de la 4G hors Agglo. Je croyais justement qu’il étaient pas trop mal avec 65% de couverture. Ok tu as pas du 100Mb mais ce n’est pas le but.





Faut voir pour l’offre. De toute manière c’est une offre pro. Je m’inquiète pas sur le fait qu’ils seront assez réactif pour modifier le forfait en conséquence.

Après le prix ce n’est pas réellement un souci. C’est surtout ce que ça apporte comme confort. Ici le problème c’est plus le fair use.

Le public visé n’est pas les petites entreprises a très petit budget, ils vont se contenter de la 4G via un mobile classique. Mais plutôt des entreprises moyennes ou grosses.







D&solé pour le double post. :/

Le 17/01/2014 à 11h 52

Koubiacz a écrit :



Bon autant aller sur facebook voir surfer un peu pendant la pause pourquoi pas…

ça doit pas consommer autant de données que du streaming vidéo.

Par contre mater des vidéos sur youtube pendant les heures de taff faut pas exagérer… Dans mon ancien boulot, à la vente, les pc n’avaient pas de HP, donc problème réglé pour youtube, car sans son, c’est très chiant.



Nous avait du son au SAV, mais franchement on avait autre chose à faire que regarder des vidéos.

Quand au téléchargement personnel au boulot, je serai patron, j’apprends qu’un employé télécharge des films tipiak, je pense que ça se passerai mal.



A force de lire certains coms, on à l’impression que les employés de bureau sont tous des branleurs qui passent leur temps à surfer sur le net et à traîner devant la machine à café, j’espère que c’est pas vraiment comme ça.







La ou j’étais en stage. Il n’y avais que les mails d’actif pendant les heures de boulot et le reste est désactivé.

Internet est réactivé pendant la pause repas.



Quelque part c’est pas plus mal. Surtout si ton taf n’a pas réellement besoin du net. Au pire tu met un seul poste avec internet accessible dans toute la boite et les gens y vont quand ils ont besoin d’internet pour une recherche.

Je peux te dire qu’avec cette méthode pas grand monde va y aller, même si Youtube est activé ! " />

Le 17/01/2014 à 10h 24

Youka a écrit :



Yup, ensuite pour faire du mail et quelques gigas par jour, la 3G suffit en théorie.

Le réseau est infiniment plus étendu, les tarifs infiniment plus intéressants.



Et du coup l’usage est limité sur un chantier vu que les chantiers ont pas vocation à rester éternellement là ou ils sont, et qu’un abonnement fixe 4G risque de pas être rentable ou de pas être possible selon ou se trouve le chantier et combien de temps il y reste.



Un abonnement clé 3G reste une meilleure solution dans ce genre de contexte ^^’







Faut voir pour la 3G.

Personnellement (usage non professionnel) je constate un gros changement entre la 3G et la 4G. J’ai un usage principalement mobile et parfois en partage de connexion. Ce changement je le constate non seulement sur le mobile et le pc.

Bon pour le débit c’est une chose, mais plus en terme de navigation (ping).



Après de toute manière ça va dépendre de la couverture. :)



Sinon je connais pas du tout les offres en 3G.

Le 16/01/2014 à 23h 48

Youka a écrit :



Un peu con comme offre Oo



Offrir du très haut débit pour un usage NON MOBILE avec 50GO de data c’est juste useless Oo



Les pros qui ont besoin de débit vont exploser le plafond.

Surtout s’ils sont plus d’un ou deux.



Les pros qui ont pas des besoin de data immense n’ont pas besoin de très haut débit…La 3G suffit en théorie.







Bof ça dépend des domaines et des information échangés.

On a pas toujours besoins d’envoyer des gros fichier selon les domaines.



Il y a beaucoup d’endroit, c’est des petits fichiers et beaucoup de mail.



50Go/mois, c’est 2,5Go par jour de travail (je considère 20jours de travail par semaine).

En soit c’est pas énorme. Mais Si tu bloque Youtube et facebook, t’as plus beaucoup de consommation au final ! " />





C’est le genre d’offre qui pourrais être super pratique sur les chantier. Pas besoin de se faire chier avec le filaire. C’est ce qu’il y a de pire. Déjà que ça met du temps d’avoir l’électricité et l’eau. Si en plus faut se faire chier à tirer une ligne télécom.



Bref il y a des applications.



Après qui offre pour entreprise, dit offre modulable.

Je suis certain qu’il doit être possible de négocier le fair-use en fonction de ses besoins. Ok le prix varie, normal c’est le but de la négociation. :)



La fiche technique parle du Giga supplémentaire… A mon avis c’est juste la fiche technique pour donner les ordre de grandeur.







Patch a écrit :



même pas, vu qu’il faut absolument être couvert en 4G, sinon ca ne fonctionne pas…





En même temps c’est une offre 4G ! :)

Le 17/01/2014 à 09h 23

A973C a écrit :



Ca fait des lustres que je n’utilise plus Netvibes pour les raisons évoquées : aucun changement depuis… des lustres " />



@PCI : Votre script Lightbox pour afficher les captures n’est pas responsive non plus : je ne vois pas les grandes captures d’écran dans leur intégralité sur mon 24”.





+1 pour la lightbox… J’ai pas le bas de l’image.

Le 17/01/2014 à 09h 22

Ah voila c’est un peut plus clair pour moi.



Comme quoi plusieurs réseaux son compatibles. Faut juste accepter de pas avoir 100% de la population sur chaque réseau " />

Le 16/01/2014 à 17h 17

romjpn a écrit :



Sauf que c’est pas le cas avec les offres illimitées Wimax et Wimax2+ (équivalent 4g) au Japon. Bon c’est vrai que sur Tokyo, c’est pas vraiment de la ligne ADSL mais du solide 100 mega voire du 500 mega réel chez moi" />







Je dois admettre que j’ai rien compris… :/

Le 15/01/2014 à 21h 31

_Makaveli_ a écrit :



Plus de fixe, c’est plus de financement pour la fibre, par exemple.







Je suis pas sur que le fixe soit suffisant pour payer la fibre. Mais sur le principe je suis d’accord.



Le financement de la fibre, ils le trouveront s’ils ont envie de la trouver. Même sans abonnement fixe. " />



Mais l’idée d’avoir un réseau internet 100% mobile qui t’accompagne est quand même pas mal non ?

Le 15/01/2014 à 19h 10

_Makaveli_ a écrit :



Par pitié, va ouvrir un dico et regarde ce que veut dire “mobilité”.



Et après tu découvriras qu’un forfait 4G illimité mettrait à mort le marché du fixe en France.







" /> Il n’y a pas de rapport absolu entre mobilité et fair use.



Par contre je suis d’accord qu’avoir la 4G sans fair-use met à mort le marché du fixe.



Perso j’ai 35MB devant ma porte avec la 4G, j’ai 5Mb en ligne fixe.



Clair que si mon abonnement n’a plus de FU je prend un amplificateur de signal 4G et je surfe avec la 4G ! Même le ping est meilleur.



Mais bon après tout pourquoi pas. Si l’ADSL à atteints ses limites et que la 4G est supérieure. Je ne vois pas ou est le souci. (pour les utilisateurs, pas pour les opérateurs !)

Le 16/01/2014 à 17h 21

Intéressant cette histoire de push.



Vais pouvoir avoir les notifications maintenant même si je forçais la fermeture de skype.

Le 15/01/2014 à 14h 53

quegorosoit a écrit :



Je ne peux pas comparer, mais à part la nouveauté des pubes daubasque, un mur avec des amis “sérieux” ne pose pas trop de problème, il y a plutôt des traces des différentes infos sur le net, quelques bonnes affaires dans les nouvelles technologies et puis tout ce qui est intéressant pour soit, mais il est clair qu’il faut virer de l’affichage la plupart de ses amis ayant des centres d’intérêt différents ou surtout les femmes qui ne font que jouer à des conneries en partageant toutes les 5 sec xD.





" />

Le 15/01/2014 à 14h 53

quegorosoit a écrit :



Je ne pense pas, sinon j’en aurais déjà eu besoin, donc pour l’instant tweeter ne m’intérèsse pas.



12h oui facile en réduisant le nombre de services et la conso de mon système, pour plus longtemps je pense que je m’installerai ailleurs, mais pas demain la veille non plus xD.



2003 effectivement j’étudiais, les infos étaient loin d’être ma priorité ^^, dans cette époque j’ai quand même était au courant pour les 2 tours et la coupe du monde France Bresil quand même.



Mes parents sont dans le sud, mais à l’est, pas entendu parler de cette crue mais comme quoi s’informer ne sert à rien, il n’y est dit que des conneries pour “diriger” les citoyens, dans le sud ouest il y a moins d’un habitant au km2 ça doit être plus simple d’organiser un plan de secours sur un terrain de tennis (je taquine un peu quand même ;) ).



J’ai parlé surtout de créer des liens, car j’ai beau sonner de temps en temps chez mes différents voisins pour voir si un contact serait possible, pour l’instant pas eu l’occasion de voir une porte s’ouvrir, certains se taisent même pendant un petit moment xD, avec une coupure se serait un pretexte pour faire des connaissance et créer des liens (solidarité de nos jours c’est plus synonyme avec filler du fric aux pauvres … il n’y a pas que les pauvres qui ont des besoins).



Le problème des SDF c’est que se sont des humains, donc foncièrement méchant, je pense que les gens ne veulent pas être confronté à “tu donne la main et on te prend le bras” tout simplement, voir pire (meurtres, agressions, vol), ou simplement comme ça l’a été parodié dans “les trois frères”.

Pour aider un SDF il faudrait plutôt l’aider à trouver un emploi plutôt que d’entretenir son état stagnant, aucun humain n’est vraiment incapable, ils sont bien capable de survivre dans des conditions difficiles et bien ils devraient mettre leurs efforts ailleurs !!







Bizarre que vous ayez pas entendu parler de la crue et de la grotte de lourde qui était inondé. (sauf que la grotte je m’en tape). Faut vraiment être dans une caserne pour pas l’avoir entendu parler.



Après pour l’information en général, dire que s’informer sert à rien. ça dépend surtout de tes sources. Oui si tu considère que TF1/2/3/ et BMF tv sont des sources d’informations effectivement ça n’avance à rien.

Après c’est à toi d’aller chercher les informations si tu veux la connaitre. C’est pas nouveau ça. Attendre que ça te tombe dessus avec des informations précises et concises tu peux oublier.



Je pense qu’il faudrait que tu te calme un peut sur les clichés. C’est pas parce qu’il y à 2000 habitant que c’est plus simple d’organiser quoi que ce soit.



Mouais ton histoire de coupure d’un soir, j’y crois toujours moyen. Ok tu va faire un lien pendant un soir et pendant les quelques jours qui suivent. Et après ?

Et puis toi qui à un onduleur, tu auras encore moins de raisons de sortir puisque chez toi ça va. (après j’ai pas dit que tu vas pas sortir mais je montre le raisonnement de notre société).





Sinon ton histoire de SDF, je dois le prendre comment ? C’est pareil pour les idées reçues là. Sauf qu’a ce niveau là je sais pas si tu le fais exprès.

J’ai une pote (oui UNE) qui héberge de temps en temps des SDF qu’elle croise dan la rue. En général elle n’as jamais eu de problème. Il lui ait juste arrivé une fois ou deux d’avoir un petit larcin chez elle mais rien de méchant.

Curieusement ça fait plutôt affaire au bon sens. Faut savoir quand le type va poser souci ou pas. Mais bon, chacun préfère préfère faire son petit truc avec ses idées préconçus.





Enfin, ça vire complètement politique. Mais l’insertion par l’emploi… Faudrait déjà en avoir.

(Et puis au final, en dehors des SDF pourquoi vouloir faire bosser les gens a tout prix ?)

Le 15/01/2014 à 14h 08

quegorosoit a écrit :



N’utilisant pas tweeter je ne sais même pas quelle tête ça a ni comment ça fonctionne ;) pour l’instant je suis fermé à cette nouveauté, trop de monde en parle et pour l’instant personne ne m’a argumenté un usage qui pourrait m’aller.



Tu viens de m’apprendre qu’il y avait eu une coupure à new york, tout peut arriver mais j’ai mon onduleur justement ;), se sera juste gênant pour la nourriture et se laver (ça va motiver plus de monde à faire du sport, c’est bien !!).







Bah tweeter n’est pas non plus essentiel hein ? Je l’ai par rapport à mon site (et encore je sais pas trop quoi en faire). Je l’ai pas pour un besoin personnel.



Sinon ton onduleur marche pour une coupure de 12h ? fortiche ! Plus besoin de transfo alors ?



Sinon c’est plus vieux que je pensais. ça date de 2003.



Mais sans remonter aussi loin, coupure de 3 jours en juin dernier dans le sud ouest. Tu sais avec les crues.

Libé, lemonde, le figaro et compagnie ont dit au bout de 24h que ça revenais à la normale.

Bah non, pas d’électricité pendant 3jours.

T’inquiète la solidarité s’est mise en place. On a pas besoin d’attendre ton discours.



Donc tu vois, ta coupure d’un soir pour renouer avec la solidarité… Je sais pas si je dois en rire ou en pleurer.

C’est du même acabit que les bobos qui distribuent les repas aux SDF et qui disent que c’est bien de distribuer des repas dans le froids comme ça ils comprennent la détresse dans lesquelles les SDF vivent… Ils auraient pas l’idée de leur donner à manger chez eux au chaud ?

Le 15/01/2014 à 11h 56

lossendae a écrit :



De l’entraide ? A Paris ?

Je n’y crois pas une seule seconde. Ou alors un bon moment après un énorme chaos. Aidé par la peur et l’armée " />







Pas dit, il n’y a qu’a voir comment ça s’est passé à New York il y a quelques année avec leur coupure géante.









quegorosoit a écrit :



A paris je ne sais pas, j’évite d’y traîner les pieds, mais on reste humain, c’est un peu le propre des hommes que d’être social, donc pas trop de doute à avoir quand on est dans la merde.



Pour l’instant je vais éviter tweeter, ça fait vraiment trop truc de jeune, même si c’est sûrement une idée reçue.







A tiens toi et tes propos sur l’électricité, New York, ça te dit rien ? ça peut très bien arriver en France.



Sinon pour Twitter, a toi aussi de faire le tris dans ce que tu suis. Si tu as la flemme ou que tu attends que quelqu’un le fasse pour toi j’y peut rien.

Perso je m’en sert peut… J’ai les contact que je suis et tout va bien. Si un contact me soule avec des infos à la con, bah je le vire.

Le 14/01/2014 à 10h 29

Fadell a indiqué que le rachat était une grande opportunité pour Nest car le fonctionnement de la structure allait rester identique. Le support sera assuré, les produits continueront à être vendus et les applications pour iOS et Android évolueront encore. Rien n’a cependant été dit sur les Apple Stores, le Nest (thermostat) y étant officiellement vendu.





Il n’y a que eux pour y croire ?



C’est pas le même discours qu’avais le propriétaire du client mail sparrow quand il s’est fait racheter par google? Avant de voir son projet purement couler ?



J’y crois pas une seule seconde.



Bon que le support dure, ça ne me surprend pas. Il y a des contrats. Après le reste…

Le 14/01/2014 à 19h 07

athlon64 a écrit :



Ils n’ont pas voulu peter un scandale pour si peu, mais je suis d’accord avec toi ils auraient du.







Bon d’après les commentaire que j’ai lu le débat m’a pas l’air aussi simple :

-> Obligation de faire l’appoint de la part du client.

-> Le commerçant n’est pas obligé de te rendre la monnaie

-> Pas plus de 50 pièces



Par contre

-> Obligation de pendre TOUS les billets si l’appoint est fait.

-> Ne peut pas refuser un billet en pensant qu’il est faut.





Mais bon, un commerçant qui rend pas la monnaie… Allo quoi ! " />

Le 14/01/2014 à 18h 36

athlon64 a écrit :



Et pourtant mes parents ont deja eu le cas.



198€, ils donnent un billet de 200€, refus de le prendre, obliger de sortir la CB, qu’on ne me dise pas que le resto n’avait pas deux euros dans sa caisse.



Surtout que si le prétexte ce sont les faux billets, les faussaires préfèrent des coupures de 5, 10, 20 voire 50€ car beaucoup plus facile à écouler qu’un billet de 100€ ou plus (le commercant fait moins attention aux faibles coupures).







Au restaurant, c’est pas super compliqué, t’as déjà bouffé. Donc t’inquiète qu’ils vont les trouver les 2€ !



(Et je sais que je vais le faire un jour)

Le 14/01/2014 à 09h 21

brazomyna a écrit :



Au passage, pour rebondir sur ce que tu disais dans ton comm’ précédent:



La situation économique de ces gens est celle de foyers qui paient manifestement un impôt sur le revenu … vu qu’ils semblent avoir décidé de ne pas le payer.



Un foyer sur deux ne payant pas d’impôts sur le revenu en France, Ils font donc nécessairement partie de la moitié la plus aisée des foyers français.







Un smic suffit pour payer les impôts hein ? Au cas ou tu l’aurais oublié.







brazomyna a écrit :



Je te donne rien, tu fais ce que tu veux avec ta maison et tes arbitrages.



Mais j’ai l’impression que les 20€ par mois de la solution satellite te semblent beaucoup moins insurmontables tout à coup, si on compare à ce que tu disais il n’y a pas si longtemps " />





T’as du te gourer dans le lien, ça me renvoie en page principale.

Sinon je critique le fait que tu dise qu’il “suffit” juste de déménager.

Le 13/01/2014 à 23h 06

brazomyna a écrit :



Bien entendu, devoir déménager de 2km si on estime que c’est quelque chose de vital pour soi n’est absolument pas envisageable. Non, c’est à “l’autre”, ici l’Etat de faire l’effort pour notre confort, et d’installer un NRA au pied de mon jardin pour que je n’aie pas à payer 20 euros par mois supplémentaire pour un accès par satellite.







Tu me donne le fric que je puisse m’acheter une nouvelle maison parce que l’actuelle est invendable de part son isolation ?



Je te ferais pleins de bisous promis. " />

Le 13/01/2014 à 07h 14

brazomyna a écrit :



Admettons.



En quoi un accès à 2Mbits/s à 20 euros/mois et par satellite n’est pas une solution acceptable pour ce besoin ?





Même question pour le pauvre petit jeune qui - loin de vouloir bouffer du gangnam staïle sur youtube - cherchait avant tout à consulter Wikipédia, service-public.fr, monster.fr et slate.fr

Et qui - comble du pas de bol - est dans ce qui doit probablement être la seule structure scolaire qui ne propose aucun accès au net à ses collégiens/lycéens/étudiants ?





Quitte à argumenter avec des arguments extrêmes, on a l’autre possible:



Une région pas desservie deviendra à terme une mégapole selon les robin des Toits qui voient l’humanité envahie par les électro-sensibles de tous poils dans les 20 prochaines années. " />





C’est faux, elle peut parfaitement s’en passer.



Si elle est soumise à la TVA c’est au chose qu’un auto-entrepreneur ou un micor-bouiboui au fond d’une cours. Les comptes passent donc par un expert comptable, auquel on peut demander de “transmettre à l’administration fiscale les données déclaratives et de paiement des impôts professionnels”. Ça a même un nom et un acronyme: EDI, pour “échange de données informatisées”



Et même question qu’avant: En quoi un accès à 2Mbits/s à 20 16.60€ HT / mois et par satellite n’est pas une solution acceptable pour ce besoin ?







J’ai juste dit qu’internet est pratique. J’ai pas parlé des moyens de mise en place.

Le 12/01/2014 à 21h 41

Patch a écrit :



micro-entreprise qui ne dépasse pas un certain CA et qui n’a pas demandé à y être soumis… ca limite.







Bref, faut avoir internet.



Et que ce soit pour les démarches administratives ou informatives (renseignement pour les écoles supérieures) c’est quand même assez pratique internet.

Le 12/01/2014 à 18h 18

Patch a écrit :



si elle est soumise à TVA elle ne peut plus s’en passer, vu que les déclarations sont maintenant exclusivement en ligne…







Super.



A part les auto-entrepreneurs qui n”est pas soumis à la TVA ?

Le 12/01/2014 à 16h 52

inotoff a écrit :



Tu devrais consulter rapidement un proctologue car je pense que tu as quelque chose de coincé dans cette zone pour être aussi agressif et premier degré.

Ca ne peut pas être juste naturel …







Mon rectum et anus se porte très bien. Merci de t’en soucier. " />



Désolé d’être “agressif” et “premier degré” au même titre que tu nous sort une affirmation qui n’a pas lieu d’être.



Sortir ce genre d’affirmation, c’est aussi prendre les gens pour des cons.

Donc oui pour toi c’est un peut plus subtil que moi. Je te présente mes excuse et reformule :



“Un légende circule en ce moment comme quoi il n’y a pas fondamentalement de rapport entre avoir internet et lire des livres. Ah c’est peut être un hoax vu que je l’ai lu sur le net”



Ca passe mieux la ? " />

Le 12/01/2014 à 10h 54

Drepanocytose a écrit :



Qu’ils gueulent, qu’ils hurlent, qu’ils réclament : oui, pourquoi pas.



Mais pas à l’Etat en menaçant de ne pas payer ses impôts : c’est PRIVÉ les télécoms maintenant, il faut le dire comment ?

Et c’est d’ailleurs souvent les mêmes braves gens qui crient à l’état pour un rien qui ont accepté les privatisations par leur vote, voire souvent ont soutenu les privatisations…



Il faut arrêter un peu de delirer : ce n’est PAS un service public, ca ne concerne pas l’état. Qu’ils se démerdent.

Les joies du privé.







Tu propose quoi pour te faire entendre ?

De toute manière toute action qui a pour but de se faire entendre est à la base plus ou moins illégale. Sauf quand on connais les journalistes et qu’on a une bonne situation dans les réseaux (sauf que ça sous entend qu’on a pas de problème lié à internet)







brazomyna a écrit :



Trouve un seul exemple d’utilisation impossible qui relèverait du “besoin primaire” qu’ils avancent pour justifier leur action.



explique moi où est la pondération quand une fois qu’on a fait l’état des lieux, on se rend compte qu’on passe d’une soit-disant impossibilité d’accéder au net et d’un manquement du méchant Etat à un besoin primaire, à dans les faits juste un léger surcoût et la specificité du multijoueur temps réel dégradé.







Laisse ta pondération, elle a rien à faire ici a part te mettre en avant avec ton vocabulaire.



Pour le “léger surcout”, c’est facile de parler, on connais pas les situations économiques de ces gens.

Je te rappelles que si la vie est moins chère en campagne (et encore c’est pas toujours vrais), les salaires sont également beaucoup moins élevés qu’en ville.

Donc avant de critiquer un surcoût essaye d’avoir toutes les cartes en main.



Je ne connais pas les contraintes du satellite et visiblement toi non plus car d’un commentaire à l’autre tu te contredis.





Après dans l’absolu le satellite peut régler les problèmes. Après ou il y a certaines restrictions mais on ne peut pas tout avoir.

Ceci etant dit, je trouve l’offre satellite assez chère quand même.

-> Pas d’appels vers les mobiles inclus : la plupars des gens sont joignables sur leur portable. Déjà qu’ils ont pas de réseau mobile pour prendre une offre illimité, la ça va douiller.

-> 10Go par MOIS : bon ok faut consommer un peut mais c’est quand même pas énorme. Ceci étant dit, entre avoir rien et avoir 10Go par mois, c’est un début à tout. mais ça reste juste.



Après faudrait connaitre le débit réel de ce type d’offre. Si c’est comme la 4G vendu à 100Gb et qu’en réalité j’ai 20Gb ça promet.

Eux au lieu d’avoir 20Gb ils auront 512k ?

Reste à voir le ping.

Pour le jeux, on s’en branle comme tu le dit, c’est pas l’objectif premier de leur demande. Je suis en ADSL et je peux pas jouer car j’ai un ping trop élevé. Et alors ? Bah je joue pas. Point barre.



Faut juste voir la navigation ce que ça donne. S’il faut attendre 5 minutes pour avoir la page du monde.fr s’afficher on est quand même mal barré.



Bref, on spécule sur pas mal de chose dont on sais rien.









inotoff a écrit :



Ce que les déconnectés perdent en temps sur les gestes de base, ils le regagnent très très rapidement en ne passant pas leur temps sur facebook ou youtube.

Il y a même une légende selon laquelle, ces gens déconnectés utiliseraient ce temps libre à déchiffrer des séries de caractères imprimés sur des blocs de feuilles liées entre elles.

Mais bon … je l’ai lu sur le net alors c’est peut être un hoax.





C’est quoi le rapport entre ne pas avoir internet et lire des livres ? Aucun.

Avoir internet n’implique pas forcément d’y passer sa vie dessus et de prendre le temps de lire.

Au contraire il y en a qui ont pas internet et qui lisent jamais.

Donc tes légendes tu te les gardes.

Le 11/01/2014 à 23h 33

brazomyna a écrit :



C’est faux ; même en admettant que tu sois pas plein pot 100% du temps, tu es dans une situation systématiquement largement meilleure que la connexion adsl médiance en France.





Ouais, avoir sa page facebook est un besoin primaire " />

Mais admettons que ce soit réellement le cas. L’offre par satellite te permet tout ça ; la suele chose qui risque éventuellement de limiter (un peu) c’est si tu considères que Counter Strike, et Wow sont des besoins primaries (à cause de la latence).





Donc devoir payer 20 euros de surcoût est à mettre au même niveau que le fait d’être SDF ?

Pondération quand tu nous tiens…







Lol, biensur l’exode rural a pour composante significative l’absence de connectivité au net. " />





et bientôt l’absence de net en campagne qui créé la famine " />



Non, mais sérieusement: tu penses qu’à cause d’un manque d’ADSL dans quelques endroits épars et reculés en campagne, et alors qu’il suffit d’habiter à 5 ou 10km de son lieu de travail pour faire des bisous au NRA du canton ?







Reprendre des propos pour bien les séparer et les sortir de leur contexte c’est pas ce qu’il se fait mieux quand même pour avoir un débat constructif.

J’assimile ça à du troll même si c’est considéré comme tel.



En plus quand je vois comment tu répond à coté de ce qu’il dit !





Sinon pour le satellite. Que ce soit toi ou ton collègue qui affirme le contraire, avoir quelques chiffres ne ferais pas de mal….