Aahh, le festival des abrutis qui sont persuadés de détenir la vérité absolue et d’avoir compris un truc en y passant 10 minutes, sur 2 articles foireux. Les anti-cryptos, ça vole toujours aussi haut que de les antivax et les platistes… L’avantage, c’est qu’il n’y a pas a se fatiguer, c’est des causes perdues. T’a beau leur prouver par A+B, leur expliquer des dizaines de fois avec des arguments logiques, ils n’en ont rien à foutre car seul eux détiennent la vérité vraie (gloire à Skippy). Maintenant, je ne cherche plus et me met à leur niveau : Je [leur] crache dessus sans réfléchir.
Il faut y passer quelques heures avec un cerveau en état de marche et une volonté de comprendre comment fonctionne la monnaie pour commencer à toucher du doigt la porté phénoménale du sujet et de toutes ces implications.
Pour les gens doté d’un cerveau :
La CIA a mis des outils en place pour surveiller les crypto. Ils ont reconnu que moins de 0.5% des transactions sont illicites. Contre 2 à 4% des transactions en billets verts. On interdit les billets alors ?
Les ransomwares, c’est tout petit face aux arnaques au président. On interdit l’euro alors ?
Le bitcoin cet énergivore qui consomme autant… que 1⁄3 des sèches-linge états-uniens ou 25 fois moins que l’ensemble des clims états-uniennes… On interdit les clims, avant, non ?
Magnifique argument du type : “Un chauffard en BMW a écrasé un groupe de personnes. Les conducteurs sont donc des chauffards, il faut interdire tout les véhicules. En plus, voyez, j’ai forcement raison, les véhicules sont une hérésie écologique.”
Si tu lisais le commentaire avant de répondre tu verrai que je parle de l’Ethereum et non du bitcoin. Dans le lien fournis sur la consommation de l’Ethereum en POS il est bien mentionné les couts énergétiques par transaction (c’est une estimation). Même si la consommation ne dépend pas des transactions, il y une limite du nombre de transaction qui peut être traitée par une machine
1.44kWh daily usage * 10,000 network nodes = 14,400kWh per day. There are 86,400 seconds in a day, so 14,400 / 86,400 = 0.1667 kWh per second. If we multiply that by the amount of time it takes to process 100,000 transaction: 0.1667 * 4 = 0.667 kWh.
J’utilise le cout par transaction par ce que c’est tout ce que j’ai à ma disposition, j’ai besoin d’un facteur pour comparer 2 échelles (car actuellement, à l’échelle mondiale les cryptos c’est anecdotique)
J’estime la comparaison valable car de toutes façon on a rien d’autre (je prends si on me propose une autre comparaison) et que le principal intérêt d’un système monétaire c’est la transaction.
La seule raison pour laquelle je me prends la tête à faire ça, c’est qu’à chaque poste sur la consommation des cryptos il y a des commentaires qui affirment sans sources que les crypto consomment moins que le système classique à usage équivalent.
Vu que personne n’a pu me fournir une analyse (par ce que en fait … c’est presque impossible), je me suis dit que j’allais voir ce que je pouvais trouver. Le fait est que le ratio semble favorable au système classique (ce qui est logique vu qu’il y un intérêt financier à la réduction de la consommation).
Ma conclusion est simple, les cryptos basées sur le POW sont des gouffres à énergie, les cryptos basées sur le POS peuvent être équivalente au système actuel, mais on sacrifie la décentralisation. (Il faut près de 90 000€ en ETH (32) pour pouvoir valider en POS)
Je n’ai pas besoin du coût énergétique pour détester les cryptos, je veux juste qu’on arrête d’affirmer sans preuves que ça consomme moins que le système classique à usage équivalent.
J’ai bien vu que tu parler d’ethereum, mais ça ne change pas grand chose à ma remarque. Si tu trouve peu d’étude comparative, c’est normal : C’est trop différent pour que ça ai un sens. Surtout quand ethereum n’a pas encore eu le temps de vraiment mettre en place une solution pour les payement de tout les jours. Les couches 2 arrivent à peine en béta…
Le
09/01/2022 à
21h
47
Cumbalero a dit:
Ce n’est certainement pas moi qui vais te reprocher l’outrance, je la pratique régulièrement pour provoquer le débat.
Je suis pas sûr que ce soit la meilleure façon de faire. Je trouve que ça polarise plus que ça n’approfondi le débat. Mais ce n’est que mon avis (et mon ressenti).
Le
09/01/2022 à
21h
42
Les dernières estimation donnent un coup énergétique d’une transaction Bitcoin à 1,4 million de fois une transaction VISA. Dans le bancaire on est capable de faire des additions et des soustraction sans une batterie de GPU…
Comparer les crypto comme le bitcoin et le non crypto par la consommation énergétique d’une transaction montre, au mieux une incompréhension du sujet, au pire une tentative de manipulation des lecteurs. Le nombre de transactions n’a rien à voir avec la conso. Il n’y a pas de lien entre eux. Prenez le bitcoin il y a dix ans, la transaction coûtais bien moins d’énergie. Si il n’y a que 10 machines qui mine sur le réseau, ça change pas le nombre de transactions par seconde, par contre, la consommation, elle, elle sera minuscule… Et si on prends en compte la couche “Lightning Network” du réseau, le nombre de transaction explose, sans que la conso ne change significativement. Comment on le prends en compte dans le calcul ?
Ce qui fait le coût énergétique (principalement le minage) du bitcoin, c’est un ensemble :
La capacité de calcul de minage de tout le réseau. La difficulté du minage s’ajuste en fonction : Plus il y a de machines, plus la difficulté augmente, moins c’est rentable pour les mineurs.
La quantité de bitcoin gagné par bloc trouvé, qui diminue avec le temps. (C’est de moins en moins rentable pour les mineurs).
Son cours. (Plus c’est élevé, plus c’est rentable pour il y a de mineurs).
Le coût de l’énergie. (Plus c’est élevé, moins c’est rentable pour les mineurs). A aucun moment, le nombre de transactions intervient.
Comparer les crypto et les réseau de payement classique, ça reste comparer des motos et des camions. Ça a beau être des véhicules, ça n’a rien à voir, l’usage n’est pas tout à fait le même…
Reste qu’on est d’accord sur un point : Il faut réduire cette putain de consommation.
4 commentaires
Paypal va permettre le déplacement de cryptomonnaies
08/06/2022
Le 08/06/2022 à 20h 25
Aahh, le festival des abrutis qui sont persuadés de détenir la vérité absolue et d’avoir compris un truc en y passant 10 minutes, sur 2 articles foireux. Les anti-cryptos, ça vole toujours aussi haut que de les antivax et les platistes… L’avantage, c’est qu’il n’y a pas a se fatiguer, c’est des causes perdues. T’a beau leur prouver par A+B, leur expliquer des dizaines de fois avec des arguments logiques, ils n’en ont rien à foutre car seul eux détiennent la vérité vraie (gloire à Skippy).
Maintenant, je ne cherche plus et me met à leur niveau : Je [leur] crache dessus sans réfléchir.
Il faut y passer quelques heures avec un cerveau en état de marche et une volonté de comprendre comment fonctionne la monnaie pour commencer à toucher du doigt la porté phénoménale du sujet et de toutes ces implications.
Pour les gens doté d’un cerveau :
Merci de relever le niveau.
Magnifique argument du type : “Un chauffard en BMW a écrasé un groupe de personnes. Les conducteurs sont donc des chauffards, il faut interdire tout les véhicules. En plus, voyez, j’ai forcement raison, les véhicules sont une hérésie écologique.”
Mozilla suspend temporairement les dons en crypto-monnaies
07/01/2022
Le 10/01/2022 à 15h 04
J’ai bien vu que tu parler d’ethereum, mais ça ne change pas grand chose à ma remarque. Si tu trouve peu d’étude comparative, c’est normal : C’est trop différent pour que ça ai un sens. Surtout quand ethereum n’a pas encore eu le temps de vraiment mettre en place une solution pour les payement de tout les jours. Les couches 2 arrivent à peine en béta…
Le 09/01/2022 à 21h 47
Je suis pas sûr que ce soit la meilleure façon de faire. Je trouve que ça polarise plus que ça n’approfondi le débat. Mais ce n’est que mon avis (et mon ressenti).
Le 09/01/2022 à 21h 42
Comparer les crypto comme le bitcoin et le non crypto par la consommation énergétique d’une transaction montre, au mieux une incompréhension du sujet, au pire une tentative de manipulation des lecteurs. Le nombre de transactions n’a rien à voir avec la conso. Il n’y a pas de lien entre eux. Prenez le bitcoin il y a dix ans, la transaction coûtais bien moins d’énergie. Si il n’y a que 10 machines qui mine sur le réseau, ça change pas le nombre de transactions par seconde, par contre, la consommation, elle, elle sera minuscule… Et si on prends en compte la couche “Lightning Network” du réseau, le nombre de transaction explose, sans que la conso ne change significativement. Comment on le prends en compte dans le calcul ?
Ce qui fait le coût énergétique (principalement le minage) du bitcoin, c’est un ensemble :
A aucun moment, le nombre de transactions intervient.
Comparer les crypto et les réseau de payement classique, ça reste comparer des motos et des camions. Ça a beau être des véhicules, ça n’a rien à voir, l’usage n’est pas tout à fait le même…
Reste qu’on est d’accord sur un point : Il faut réduire cette putain de consommation.