Ce n’est pas que tu n’as pas de chance. Les utilisateurs qui subissent ce genre de problème j’en entends tous les jours. MS a licencié des milliers de développeurs ces deux dernières années. Il a aussi remplacé une partie des développeurs européens par des indiens sous payés. Il n’est pas étonnant d’observer des conséquences négatives pour les utilisateurs.
Le
28/08/2016 à
17h
47
Il n’y a que dans le cadre professionnel que je suis (heureusement de moins en moins) amené à tâter du Windows. Effectivement je te rejoins l’interface Windows (7,8 ou 10) ne me semble pas productive et de moins en moins stable comme tu le décris et malheureusement il n’y a pas d’alternative à ce que propose (ou force) MS en terme d’interface.
A la maison, je suis exclusivement sous GNU/Linux. On y trouve des Desktop Environment bien plus paramétrables, avec beaucoup de diversité Par exemple, ce problème de fond blanc je trouve ça vraiment d’un autre âge tout comme le menu démarrer ! (j’utilise Gnome Shell et j’accède à tout en 2 ou 3 ou 4 touches de clavier ou en clic sur mon dock).
Tu as l’air de passer du temps à régler tes problèmes et j’imagine que tu es obligé (?) d’utiliser Windows, donc, bon courage à toi.
Le
28/08/2016 à
15h
02
Quand le pc ne boote pas à cause d’une espèce de conflit étrange entre un SSD et un disque mécanique, c’est autre chose qu’un inconfort visuel ou de menu.
Quand la web-conférence doit démarrer dans trois minutes avec des clients et qu’on n’a plus de webcam à cause d’une mise à jour de saint W10 on rêverait d’une interface moins finie (???à mais qu’au moins le logiciel qui sert à la web conf puisse démarrer.
Quand au travail, on a besoin d’administrer des machines avec powershell sur lequel on avait passé des heures à peaufiner quelques scripts et qu’une mise à jour empêche leur lancement, on se fout un peu du flat design de W10 ou de son “super” menu ou de mlle Cortana.
Quand on attend désespérément qu’un patch règle des problèmes mais qu’il en crée en fait de nouveaux à chaque fois, on rêverait d’avoir un OS professionnel qui fait tout simplement son travail.
Chacun ses priorités. Personnellement une interface de type Gnome Shell me convient à merveille ( je ne vois pas ce qui pourrait bien me manquer pour être performant).
Le
27/08/2016 à
10h
33
Tant qu’ils n’interrompent pas la récolte des données utilisateurs tout va bien (oups ! vendredi c’était hier).
Plus sérieusement, heureusement qu’ils ont encore l’autorisation exceptionnelle de la vente liée. Par contre, là où les gens sont compétents et font des choix éclairés, la chute de Microsoft est assez spectaculaire (big data, serveurs, grandes écoles, super calculateurs, objets connectés, mobiles, informatique embarquée et j’en passe).
Le
27/08/2016 à
08h
55
Sous seven on ne peut pas monter des iso dans l’explorer ? Quand je pense qu’en 2005 on pouvait déjà le faire dans Ubuntu par un simple clic dans Nautilus…. Bref, pas envie de lancer un troll mais bon…
Sinon vous m’avez mal compris. Quand je parlais de priorités, je parlais des choses essentielles dans un O.S: faire fonctionner le matériel (les webcams avec W10 c’est une régression, les problèmes de cohabitation SSD/disque mécanique, casser powershell tout ça c’est vraiment pas ce à quoi on s’attend quand on utilise un O.S en 2016). Alors du coup vos justifications à passer à W10 (design, interface graphique) ça me paraît tellement secondaire.
Comme je le disais, chacun ses priorités.
Le
26/08/2016 à
12h
44
Visiblement tout le monde n’a pas le même niveau de priorités :) :) En tout cas c’est amusant comme remarque.
Le
26/08/2016 à
09h
30
Non on peut lire partout ce genre de réaction excédée des utilisateurs
Je pourrais continuer et citer quasiment tous les sites d’information numérique.
MS a licencié en masse des développeurs européens compétents au profit de devs indiens sous payés (sans parler de leur évasion fiscale). A un moment ça finit par avoir des conséquences.
Le
26/08/2016 à
09h
17
Drepanocytose a écrit :
Et tous ces braves gens m’ont traité de salaud quand je leur ai gentiment dit que je ne m’occupais pas de windows, à base de “t’es un salaud, tu t’y connais pourtant et tu nous aides pas”
En 2005 j’ai passé un accord avec tous mes amis et ma famille: je veux bien m’occuper de votre pc mais dans ce cas j’installe un GNU/Linux. Mes interventions se sont limitées à installer une fois puis à mettre à jour vers des LTS.
Fais gaffe quand même à pas cocher une croix de fermeture de popup d’upgrade par mégarde :)
Le
28/08/2016 à
08h
16
Oui et ce qui est envoyé réellement à MS, bien malin qui peut le dire. On n’a pas le log de ce qui est chiffré puis envoyé aux serveurs MS. Personne à ma connaissance ne peut dire ce que contient vraiment cette fameuse “télémétrie” puisque son contenu concret n’est pas accessible aux utilisateurs.
On pourrait avoir confiance en MS mais voilà, ils ont un passé qui rend un peu sceptique:
Ce qui est bien pour les USA, c’est que le monde entier déclare quasi unanimement “je n’ai rien à cacher, je veux utiliser vos services”. Mais bon au final, ça en fait des connaissances économiques, industrielles ou encore politiques détenues toujours par le même pays (au détriment des autres).
J’ai l’impression de me lire ! Même expérience, mêmes constats, même conclusion.
J’ai sauvé mes week end (passés à “réparer des windows” soit disant stables et simples pour Michu) depuis que mon entourage est (enfin) sous GNU/Linux. Depuis une dizaine d’années, je suis enfin peinard à ce niveau.
Arch depuis 6 ans avec gnome shell depuis 3 ans. Ca tourne comme une horloge. Aucun entretien à faire.
Le
01/07/2016 à
06h
44
J’en profite au passage pour conseiller à tous ceux qui s’installent une distribution de séparer le /home sur une partition différente du /.
Quand on veut faire une mise à niveau toute fraîche, on écrase juste le / et on fait pointer le /home vers la bonne partition pour récupérer ses données.
Tous les réglages des applis sont retrouvés dans le /home (pour faire table rase de ces réglages il suffit d’effacer les fichiers correspondants, ils seront recréés au prochain démarrage de l’application concernée).
Ca fait 10 ans que je fais ça, j’ai jamais eu de souci et des installs propres en un petit 20mn.
Le
30/06/2016 à
18h
16
A quels fichiers tu penses en particulier ? Je vois pas trop.
Au pire, tu supprimes les fichiers en question et au premier lancement l’appli lancée les récrée.
S’il y avait des faits objectifs ou bien une quelconque morale pour lui donner raison, je lui donnerais raison, ou au moins le bénéfice du doute, en toute quiétude. Mais là, c’est totalement incompréhensible, surtout que cela donne du soutien irrationnel à une multinationale multimilliardaire qui, au passage, ruine le portefeuille du contribuable français depuis des décennies. Je n’arrive pas à comprendre, même irrationnellement, ce genre d’attitude. Heureusement, c’est encore plus rare que l’extrémiste libriste de base.
Le
29/06/2016 à
19h
13
Le juge a eu en face de lui deux parties.
Les arguments, les faits, ont fait que le juge a donné raison à la plaignante.
MS aurait pu débouter la décision du juge en faisant appel. MS ne l’a pas fait et a admis la décision de justice.
Cette décision se base sur des contrats, sur la loi. Les faits, que tous ceux qui causent ici ignorent totalement, ont donné tort à MS. Point.
Ce qui est surprenant c’est cette envie de donner raison (alors que PERSONNE NE CONNAIT RIEN AU DOSSIER) à une multinationale milliardaire devant une simple cliente qui a perdu de la productivité, du temps et de l’argent à faire ce procès. On peut se demander ce qui motive ceux qui défendent celui qui n’en a rien à foutre de perdre 10k$ contre celle pour qui ça représente au moins 20% du CA de la boite.
Ce fanboyisme est navrant, mais heureusement, assez rare au final.
Le
29/06/2016 à
15h
01
Tu n’as pas le dossier donc tu ne peux pas dire que la justice a mal fait son travail..
MS a eu le dossier et accepté la décision de la justice.
MS a admis avoir une politique de migration donnant lieu à ce qu’ils appellent gentiment de “l’inconfort” (Tu veux la source ?)
MS a revu l’interface sournoise dénoncée par des milliers d’utilisateurs.
Pourquoi s’entêter alors que tu n’as même pas les éléments précis en main pour donner un avis éclairé ?
Le
29/06/2016 à
14h
57
Exactement.
Le
29/06/2016 à
14h
18
Tu n’as pas les détails qui ont permis au juge de statuer. Ces détails ne sont visiblement pas allés dans le sens de la mauvaise foi. Point.
Le
29/06/2016 à
12h
54
“c.f réponse à Morpheus, toi aussi t’es borné à pas lire les réponses déjà faites à tes questions”
Sauf que je t’ai expliqué en détail pourquoi ta réponse n’avait absolument rien de convaincant.
Le
29/06/2016 à
11h
20
Le juge qui avait les détails en main (contrairement à toi qui n’en a aucun) a pris une décision que MS n’a pas contestée. Dans ces détails se cachent les motivations réelles du jugement de l’affaire. Donc je ne comprends pas tes interventions.
En quoi la phrase citée dans ton lien est-elle une vérité absolue alors que des milliers de personnes se plaignent d’une upgrade sournoise ? (“sournoise” ne veut pas dire qu’en étant attentif on ne se fait pas avoir: “sournoise” signifie que si t’es au boulot, t’es pressé, tu veux pas te laisser enquiquiner par une simple mise à jour qui est estimée à 90 mn minimum, a priori inoffensive et hop tu valides celle-ci sans prendre garde).
Le simple fait que des milliers de personnes se plaignent, ou qu’une affaire jugée (en connaissance des faits) donne raison à la plaignante suffit à montrer le problème.
Pourquoi le nier ? Quel intérêt de parler de mauvaise foi de la plaignante quand il te manque tous les détails de l’affaire ? Et même s’il y avait mauvaise foi, il y en aurait bien des deux côtés non ? (la “croix pour valider, un simple bug ?”). Le préjudice était pour qui au final ?
Le
29/06/2016 à
11h
09
C’est de la télémétrie pour mieux entretenir des versions dont on ne veut plus s’occuper chez MS ?
Etonnante cette envie d’améliorer ces vieux OS vu comment ils veulent que tout le monde passe à W10.
Y a quoi dans cette télémétrie au juste ? Tout le monde semble dire que c’est pour “améliorer l’expérience utilisateur” (j’adore :) ).
Le
29/06/2016 à
10h
06
Si la notification avait été plus claire dès le début (et pas seulement après la grogne), la justice n’aurait certainement pas tranché en faveur de la plaignante et sa mauvaise foi aurait été mise en cause. MS reçoit ce qu’il mérite, et encore, c’est pas bien cher payé pour ce géant (0,02% du contrat remporté par MS dans notre éducation nationale. Le contribuable n’a pas eu son mot à dire au passage).
PS
Comme tu le dis, tu n’as pas les détails. Le juge, lui il les avait et visiblement il a donné raison à la plaignante.
Le
29/06/2016 à
09h
33
Pas convaincu par ton lien. En effet:
MS a changé sa notification….depuis seulement que la grogne monte. Véritable aveu.
- Au sein même de MS, ça râle de devoir imposer ce genre de stratégie aux clients (qui se retrouvent très vite dans le pétrin) (image tirée de l’article qui évoque la même news sur ZDNet)
Si l’OS est bon, l’agressivité est inutile pour qu’il se déploie, au contraire. Là on voit une crispation (combien de pages de troll par jour en témoignent sur les forums ?).
La question de savoir s’il est bon, c’est tout autre chose. Ca nécessite pour y répondre d’avoir une bonne culture sur ce que propose la concurrence, sur ce qu’est un OS. Bref quasiment personne (0,1% ?) n’est en capacité de répondre intelligemment à cette question autrement que par de l’émotion liée à sa propre pratique de l’informatique.
76 commentaires
Windows 10 : PowerShell cassé par la dernière mise à jour, les webcams toujours en plan
25/08/2016
Le 29/08/2016 à 06h 53
Ce n’est pas que tu n’as pas de chance. Les utilisateurs qui subissent ce genre de problème j’en entends tous les jours. MS a licencié des milliers de développeurs ces deux dernières années. Il a aussi remplacé une partie des développeurs européens par des indiens sous payés. Il n’est pas étonnant d’observer des conséquences négatives pour les utilisateurs.
Le 28/08/2016 à 17h 47
Il n’y a que dans le cadre professionnel que je suis (heureusement de moins en moins) amené à tâter du Windows. Effectivement je te rejoins l’interface Windows (7,8 ou 10) ne me semble pas productive et de moins en moins stable comme tu le décris et malheureusement il n’y a pas d’alternative à ce que propose (ou force) MS en terme d’interface.
A la maison, je suis exclusivement sous GNU/Linux. On y trouve des Desktop Environment bien plus paramétrables, avec beaucoup de diversité Par exemple, ce problème de fond blanc je trouve ça vraiment d’un autre âge tout comme le menu démarrer ! (j’utilise Gnome Shell et j’accède à tout en 2 ou 3 ou 4 touches de clavier ou en clic sur mon dock).
Tu as l’air de passer du temps à régler tes problèmes et j’imagine que tu es obligé (?) d’utiliser Windows, donc, bon courage à toi.
Le 28/08/2016 à 15h 02
Quand le pc ne boote pas à cause d’une espèce de conflit étrange entre un SSD et un disque mécanique, c’est autre chose qu’un inconfort visuel ou de menu.
Quand la web-conférence doit démarrer dans trois minutes avec des clients et qu’on n’a plus de webcam à cause d’une mise à jour de saint W10 on rêverait d’une interface moins finie (???à mais qu’au moins le logiciel qui sert à la web conf puisse démarrer.
Quand au travail, on a besoin d’administrer des machines avec powershell sur lequel on avait passé des heures à peaufiner quelques scripts et qu’une mise à jour empêche leur lancement, on se fout un peu du flat design de W10 ou de son “super” menu ou de mlle Cortana.
Quand on attend désespérément qu’un patch règle des problèmes mais qu’il en crée en fait de nouveaux à chaque fois, on rêverait d’avoir un OS professionnel qui fait tout simplement son travail.
Chacun ses priorités. Personnellement une interface de type Gnome Shell me convient à merveille ( je ne vois pas ce qui pourrait bien me manquer pour être performant).
Le 27/08/2016 à 10h 33
Tant qu’ils n’interrompent pas la récolte des données utilisateurs tout va bien (oups ! vendredi c’était hier).
Plus sérieusement, heureusement qu’ils ont encore l’autorisation exceptionnelle de la vente liée. Par contre, là où les gens sont compétents et font des choix éclairés, la chute de Microsoft est assez spectaculaire (big data, serveurs, grandes écoles, super calculateurs, objets connectés, mobiles, informatique embarquée et j’en passe).
Le 27/08/2016 à 08h 55
Sous seven on ne peut pas monter des iso dans l’explorer ? Quand je pense qu’en 2005 on pouvait déjà le faire dans Ubuntu par un simple clic dans Nautilus…. Bref, pas envie de lancer un troll mais bon…
Sinon vous m’avez mal compris. Quand je parlais de priorités, je parlais des choses essentielles dans un O.S: faire fonctionner le matériel (les webcams avec W10 c’est une régression, les problèmes de cohabitation SSD/disque mécanique, casser powershell tout ça c’est vraiment pas ce à quoi on s’attend quand on utilise un O.S en 2016). Alors du coup vos justifications à passer à W10 (design, interface graphique) ça me paraît tellement secondaire.
Comme je le disais, chacun ses priorités.
Le 26/08/2016 à 12h 44
Visiblement tout le monde n’a pas le même niveau de priorités :) :) En tout cas c’est amusant comme remarque.
Le 26/08/2016 à 09h 30
Non on peut lire partout ce genre de réaction excédée des utilisateurs
Sur zdnet
Sur cnet
Sur GNT
Sur answers..microsoft
(assez impressionnant le dernier lien)
Je pourrais continuer et citer quasiment tous les sites d’information numérique.
MS a licencié en masse des développeurs européens compétents au profit de devs indiens sous payés (sans parler de leur évasion fiscale). A un moment ça finit par avoir des conséquences.
Le 26/08/2016 à 09h 17
Windows 10 AU : une première mise à jour cumulative contre les soucis de jeunesse
24/08/2016
Le 28/08/2016 à 09h 52
Fais gaffe quand même à pas cocher une croix de fermeture de popup d’upgrade par mégarde :)
Le 28/08/2016 à 08h 16
Oui et ce qui est envoyé réellement à MS, bien malin qui peut le dire. On n’a pas le log de ce qui est chiffré puis envoyé aux serveurs MS. Personne à ma connaissance ne peut dire ce que contient vraiment cette fameuse “télémétrie” puisque son contenu concret n’est pas accessible aux utilisateurs.
Next INpact
On pourrait avoir confiance en MS mais voilà, ils ont un passé qui rend un peu sceptique:
http://www.zdnet.fr/actualites/une-nouvelle-preuve-que-microsoft-lit-les-convers…
http://www.tdg.ch/monde/ameriques/Microsoft-aurait-aide-la-NSA-a-contourner-sa-s…
Ce qui est bien pour les USA, c’est que le monde entier déclare quasi unanimement “je n’ai rien à cacher, je veux utiliser vos services”. Mais bon au final, ça en fait des connaissances économiques, industrielles ou encore politiques détenues toujours par le même pays (au détriment des autres).
Linux fête ses 25 ans : retour sur un simple « hobby »
25/08/2016
Le 28/08/2016 à 09h 33
J’ai l’impression de me lire ! Même expérience, mêmes constats, même conclusion.
J’ai sauvé mes week end (passés à “réparer des windows” soit disant stables et simples pour Michu) depuis que mon entourage est (enfin) sous GNU/Linux. Depuis une dizaine d’années, je suis enfin peinard à ce niveau.
Linux Mint 18 « Sarah » disponible en version finale
30/06/2016
Le 01/07/2016 à 14h 16
C’est pour mettre en avant ce qu’elle n’a pas :)
Le 01/07/2016 à 09h 42
Idem.
Arch depuis 6 ans avec gnome shell depuis 3 ans. Ca tourne comme une horloge. Aucun entretien à faire.
Le 01/07/2016 à 06h 44
J’en profite au passage pour conseiller à tous ceux qui s’installent une distribution de séparer le /home sur une partition différente du /.
Quand on veut faire une mise à niveau toute fraîche, on écrase juste le / et on fait pointer le /home vers la bonne partition pour récupérer ses données.
Tous les réglages des applis sont retrouvés dans le /home (pour faire table rase de ces réglages il suffit d’effacer les fichiers correspondants, ils seront recréés au prochain démarrage de l’application concernée).
Ca fait 10 ans que je fais ça, j’ai jamais eu de souci et des installs propres en un petit 20mn.
Le 30/06/2016 à 18h 16
A quels fichiers tu penses en particulier ? Je vois pas trop.
Au pire, tu supprimes les fichiers en question et au premier lancement l’appli lancée les récrée.
Concernant la mise à niveau sur avec une seule partition:https://www.linuxmint-fr.org/mybblog.php?action=view&id=14
Le 30/06/2016 à 16h 19
Si tu as un /home séparé (dans une autre partition que /) ça prend 15 mn (hors téléchargement de l’ISO) et tu as un truc propre à coup sûr à la fin.
Une Américaine obtient 10 000 $ pour une migration forcée vers Windows 10
28/06/2016
Le 29/06/2016 à 19h 54
S’il y avait des faits objectifs ou bien une quelconque morale pour lui donner raison, je lui donnerais raison, ou au moins le bénéfice du doute, en toute quiétude. Mais là, c’est totalement incompréhensible, surtout que cela donne du soutien irrationnel à une multinationale multimilliardaire qui, au passage, ruine le portefeuille du contribuable français depuis des décennies. Je n’arrive pas à comprendre, même irrationnellement, ce genre d’attitude. Heureusement, c’est encore plus rare que l’extrémiste libriste de base.
Le 29/06/2016 à 19h 13
Le juge a eu en face de lui deux parties.
Les arguments, les faits, ont fait que le juge a donné raison à la plaignante.
MS aurait pu débouter la décision du juge en faisant appel. MS ne l’a pas fait et a admis la décision de justice.
Cette décision se base sur des contrats, sur la loi. Les faits, que tous ceux qui causent ici ignorent totalement, ont donné tort à MS. Point.
Ce qui est surprenant c’est cette envie de donner raison (alors que PERSONNE NE CONNAIT RIEN AU DOSSIER) à une multinationale milliardaire devant une simple cliente qui a perdu de la productivité, du temps et de l’argent à faire ce procès. On peut se demander ce qui motive ceux qui défendent celui qui n’en a rien à foutre de perdre 10k$ contre celle pour qui ça représente au moins 20% du CA de la boite.
Ce fanboyisme est navrant, mais heureusement, assez rare au final.
Le 29/06/2016 à 15h 01
Pourquoi s’entêter alors que tu n’as même pas les éléments précis en main pour donner un avis éclairé ?
Le 29/06/2016 à 14h 57
Exactement.
Le 29/06/2016 à 14h 18
Tu n’as pas les détails qui ont permis au juge de statuer. Ces détails ne sont visiblement pas allés dans le sens de la mauvaise foi. Point.
Le 29/06/2016 à 12h 54
“c.f réponse à Morpheus, toi aussi t’es borné à pas lire les réponses déjà faites à tes questions”
Sauf que je t’ai expliqué en détail pourquoi ta réponse n’avait absolument rien de convaincant.
Le 29/06/2016 à 11h 20
Le juge qui avait les détails en main (contrairement à toi qui n’en a aucun) a pris une décision que MS n’a pas contestée. Dans ces détails se cachent les motivations réelles du jugement de l’affaire. Donc je ne comprends pas tes interventions.
En quoi la phrase citée dans ton lien est-elle une vérité absolue alors que des milliers de personnes se plaignent d’une upgrade sournoise ? (“sournoise” ne veut pas dire qu’en étant attentif on ne se fait pas avoir: “sournoise” signifie que si t’es au boulot, t’es pressé, tu veux pas te laisser enquiquiner par une simple mise à jour qui est estimée à 90 mn minimum, a priori inoffensive et hop tu valides celle-ci sans prendre garde).
Le simple fait que des milliers de personnes se plaignent, ou qu’une affaire jugée (en connaissance des faits) donne raison à la plaignante suffit à montrer le problème.
Pourquoi le nier ? Quel intérêt de parler de mauvaise foi de la plaignante quand il te manque tous les détails de l’affaire ? Et même s’il y avait mauvaise foi, il y en aurait bien des deux côtés non ? (la “croix pour valider, un simple bug ?”). Le préjudice était pour qui au final ?
Le 29/06/2016 à 11h 09
C’est de la télémétrie pour mieux entretenir des versions dont on ne veut plus s’occuper chez MS ?
Etonnante cette envie d’améliorer ces vieux OS vu comment ils veulent que tout le monde passe à W10.
Y a quoi dans cette télémétrie au juste ? Tout le monde semble dire que c’est pour “améliorer l’expérience utilisateur” (j’adore :) ).
Le 29/06/2016 à 10h 06
Si la notification avait été plus claire dès le début (et pas seulement après la grogne), la justice n’aurait certainement pas tranché en faveur de la plaignante et sa mauvaise foi aurait été mise en cause. MS reçoit ce qu’il mérite, et encore, c’est pas bien cher payé pour ce géant (0,02% du contrat remporté par MS dans notre éducation nationale. Le contribuable n’a pas eu son mot à dire au passage).
PS
Comme tu le dis, tu n’as pas les détails. Le juge, lui il les avait et visiblement il a donné raison à la plaignante.
Le 29/06/2016 à 09h 33
Pas convaincu par ton lien. En effet:
- Au sein même de MS, ça râle de devoir imposer ce genre de stratégie aux clients (qui se retrouvent très vite dans le pétrin) (image tirée de l’article qui évoque la même news sur ZDNet)
Si l’OS est bon, l’agressivité est inutile pour qu’il se déploie, au contraire. Là on voit une crispation (combien de pages de troll par jour en témoignent sur les forums ?).
La question de savoir s’il est bon, c’est tout autre chose. Ca nécessite pour y répondre d’avoir une bonne culture sur ce que propose la concurrence, sur ce qu’est un OS. Bref quasiment personne (0,1% ?) n’est en capacité de répondre intelligemment à cette question autrement que par de l’émotion liée à sa propre pratique de l’informatique.