Le 27/05/2013 à 13h 25

Ricard a écrit :



Même toi, on te laisse parler, pourquoi pas lui ?









on fait des news dès que je dis quelque chose ? première nouvelle :p



Nan, quand je contacte pci, on change l’article sans faire de mise à jour en général, pour que ça ne se voie pas trop que les erreurs commentées 100 fois entre temps comme étant des vérités n’avaient pas lieu d’être :p







Ricard a écrit :



Fallait suivre l’actu, puisqu’ils ont expliqué pourquoi, et qu’ils ont bien eu raison.







ouep, la droite devrait s’abstenir à toutes les élections, comme ça ils pourraient se plaindre de la dictature de la gauche, au vu des scores importants obtenus. La chaise vide, c’est la politique la plus conne qui existe. Mais elle est super pratique pour ne pas confronter ses idées à celles des autres…

Le 27/05/2013 à 13h 19

hellmut a écrit :



roooh, le pauvre Pierrot est donc totalement innocent quand il s’interroge sur les sources de financement de LQDN? il était donc prêt à les écouter il y a 9 mois sans se renseigner sur cette association? moi qui pensait que c’était au moins un mec sérieux…" />









yep, d’ailleurs zimmermann ne l’accuse jamais d’être vendu ou financé par des gens qui ne le financent pas, hein " /> donc bon, égalité sur ce genre de questions





Jérémie Zimmermann ?@jerezim 3h

Lui a la science MPAA/Vivendi/SACD/IFPI! @reesmarc: Selon @PierreLescure, @LaQuadrature n’a « pas la science infuse »http://ur1.ca/e25ao







Jérémie Zimmermann ?@jerezim 4h

#haha! Lui, on sait qui il représente! RT @gchampeau: @PierreLescure fait un procès d’illégitimité à @LaQuadrature href="http://www.numerama.com/magazine/26055-pierre-lescure-fait-un-proces-d-illegitimite-a-la-quadrature-du-net.html" target="_blank">http://www.numerama.com/magazine/26055-pierre-lescure-fait-un-proces-d-illegitim… …

Le 27/05/2013 à 13h 07

hellmut a écrit :



manque plus que le béret et on peut faire des posters." />







les réponses sont connues et publiques, cf le lien de PCI en début d’article.

cette fausse question vise surtout à discréditer LQDN en sous entendant que son financement et sa représentativité sont justement à questionner.







il a dit qu’il ne savait pas, lui indiquer le lien aurait été plus sage que de faire des gamineries sur twitter :p Moins drole, après, certes



quant à la representativité, ben oui, ils représentent ceux qui leur donnent des sous, qui les soutiennent activement ou passivement, mais pas forcément les autres, c’est certain…



ps: c’est moi où il est tout buggé le site et les menus déroulants en bas à droite de la FAQ dehttps://soutien.laquadrature.net/ sont assez drôles ?

Le 27/05/2013 à 13h 01

Oromy a écrit :



mmmm…. Il est pas obligé de ce “pervertir” non plus pour “vendre” ses idées. Après si certains sont choqués de sa barbe et ne l’écoute pas pour çà, bah on peux rien pour eux.







bah vu qu’il refuse de les vendre aux vilains méchants, ses idées, il se les garde gentiment… Ah non, pardon, il a sa tribune ici quand il veut, aussi. Ca fait surement 100% d’internet, en effet " />

Le 24/05/2013 à 15h 41

_Makaveli_ a écrit :



Et oui. Mais le dit pas trop fort, tu vas avoir des problèmes " />







ben surtout quand c’est pas trop vrai ou sourcé … 2003 -2008 :



http://www.quechoisir.org/telecom-multimedia/telephonie/etude-telephonie-mobile-…





Sur la période étudiée, le travail réalisé met en évidence qu’il n’y a pas une véritable tendance à la baisse des prix, alors même que le marché de la téléphonie mobile est à présent mature et s’appuie sur une infrastructure totalement amortie.



L’absence d’une véritable dynamique à la baisse des prix s’explique par l’évolution contradictoire de la structure et des prix des offres. En effet, si les forfaits s’enrichissent de nouveaux services, leur prix augmente, quant aux cartes prépayées, certes le crédit disponible augmente, mais leur validité diminue. Par conséquent, l’optimisation devient pour le consommateur un exercice de plus en plus complexe.





la baisse est là depuis 2009 et l’attribution de la licence …

Le 24/05/2013 à 15h 18

Platoun, au boulot ! tords moi ça négativement !



éléments de langage à placer : chiffres en trompe l’oeil, court terme, arcep corrompue, niel mange des chatons ..

Le 22/05/2013 à 12h 32

tiranor a écrit :



Je ne les porte pas spécialement dans mon coeur, mais à mon avis Orange a bien raison de mettre des limites claires, quitte à ne pas les appliquer.



Il serait suicidaire pour eux de ne rien mettre (et ne me parlez pas des trucs boiteux genre “en bon père de famille”). S’ils ne mettent rien, ils ne pourront jamais s’opposer aux quelques “enflures” qui détourneront et profiterons du bousin :

-Tu veux revendre des minutes de téléphone : tu prends un contrat prévu pour ça

-Tu veux héberger un site web qui génère 10To/mois de trafic, tu prends un contrat spécifique.







ce serait bien, si ils ne vendaient pas ce forfait justement pour héberger des sites aussi … ou si ils ne vendaient pas du cloud avec pour faire exploser la quantité de données utilisées ..

Le 21/05/2013 à 22h 27

malock a écrit :



Ou pour un marquage donné, ça vient comptabiliser le nombre de vue/téléchargement sur les plus grandes plateformes de partage, non ?







pas besoin de toucher au fichier pour compter les téléchargements, là il parlait de compter les lectures …





Depuis quand faut-il descendre jusqu’au client pour déterminer le montant de produits vendus/distribués par une entité ?





ça dépend de si on compte les dl ou les lectures, et de comment on gère les fakes .. évidemment on ne va pas proposer de solution crédible, ce serait critiquable, il vaut mieux laisser l’idée en l’air le temps qu’une solution magique apparaisse. Mais watermarking = descente le plus bas possible, aucun intérêt sinon …





Pour rappel, le “véritable problème” est d’identifier l’oeuvre originale d’une copie frauduleuse, c’est bien ça qu’on ne sait pas faire. Les marqueurs numériques font partis d’une solution pour palier à ce soucis, sans venir (nécessairement) pourrir l’utilisateur comme tu le laisses entendre.





" />



why not … enfin bon, si c’est le souci, je pense que le jeu principal sera de rendre les copies illicites licites en cassant ledit watermarking… avec un lien ici même pour ne surtout pas indiquer comment le faire? sinon, et que tu veux une solution efficace pour assurer que l’usage est légal, ça s’appelle des drm, mais chut :p (qui se cassent, certes, mais impossible de dire que le fichier est légal après, ce qui est le but, ici, non?)

Le 21/05/2013 à 16h 17

malock a écrit :



Un watermarking, c’est simplement un “message” ajouté à posteriori dans un signal. Si l’une des premières applications a peut-être été la découverte de l’origine du fichier, le watermarking peut-être utilisé dans bien des cas : c’est fonction de l’applicatif.

“Gentiment tracé par le gouvernement français” : qu’est ce qu’il trace ? Ce n’est que retrouver un marquage connu dans un fichier sans avoir besoin de déterminer la personne morale qui le possède. Par contre, TMG, entité privée, nous trace, oui oui.







ben il faut qu’ils récupèrent les infos quelque part, non ? ou ça se fait par l’opération du saint esprit ? donc l faudrait que quelque chose se connecte chez les gens, pour connaître leur utilisation desdits fichiers, ou que ces gens se connectent régulièrement pour mettre à jour leur compte.. dans les deux cas, c’est loin d’être gentiment anonyme et tout mignon.



j’aime aussi beaucoup la substitution de délit par un autre, en changeant les mots ça marchera mieux, et sans flicage " />

Le 21/05/2013 à 13h 27

Pochi a écrit :



" />



Du coup c’est quoi ta solution miracle ?







admettre qu’il n’y en a pas ? " />

Le 21/05/2013 à 08h 12

Winderly a écrit :



Mais de quoi parles tu ? " />









que pci offre du contenu dématerialisé, donc que tout cela s’applique aussi à eux. La publicité ne suffisant pas à vivre, ils cherchent actuellement d’autres modèles, si tu as un peu suivi, et ça parle notamment de contenus premium exclusifs. Et ce serait assez priceless de monter un flux rss offrant des liens vers lesdits contenus (ou autre moyen décentralisé) , et de voir leur réaction, maintenant qu’ils sont du côté des créateurs … La licence globale, faudrait que ça encadre presse, jeux, musique, films, livres, séries, et hum, surement encore plus de choses … ah oui sans oublier le porn :p

Le 21/05/2013 à 08h 05

Winderly a écrit :



J’ai pas aimé des paragraphes précédents mais celui ci est clair, concis et argumenté. Je pense que c’est le plus important, constater la réalité telle qu’elle est.







Ouep, pci est amené à couler, et organiser de la rareté en sortant du premium pour tenter de vivre n’a aucun sens à ses yeux. Xavier approuve vigoureusement, en sortant “les arguments de teuf sont d’une “mauvaise foi totale”. " />





je sors, mais l’idée est quand même là :p

Le 21/05/2013 à 07h 32

merci pour le fou rire matinal, et quelle complaisance dans l’interview .. On oublie les coûts de plusieurs dizaines d’euros par mois, principal frein pour que ce soit jamais accepté par le consommateur … On accepte sans broncher de couler les offres légales, les magasins physiques (et la presse en ligne au passage, gg pci qui cherche des moyens de vivre)





Le watermarking permettrait en outre le comptage des usages de manière non intrusive





Alors deja watermarking pour moi c’est pour retrouver a posteriori l’origine d’un fichier, pas vraiment pour que le fichier compte le nombre d’utlisations … et pour ceux qui continuent et ne se soumettent pas à ces obligations d’utiliser des fichiers gentiment tracés par le gouvernement français? genre … ceux utilisés dans le reste du monde ? le truc mondialisé là, internet, ça s’arrête pas aux frontières je crois..





elle poussera les grands éditeurs à revenir à leur rôle naturel : la distribution de produits dérivés physiques.





ah zut, j’avais loupé ça, les producteurs ça sert à vendre les t-shirts :p



j’arrête là, pas le temps de commenter en profondeur malheureusement..

Le 21/05/2013 à 15h 42

js2082 a écrit :



Et là c’est toi qui dit n’importe quoi.

Le CNC n’est en rien représentatif des assos de consommateurs. On y trouve bien plus de membres du medef que n’importe quel autre asso.









bah lis la liste des membres en cliquant sur le lien à droite, tu verras bien que non, elles y sont bien toutes, les 17 classiques … Tu voudrais qui ? (ps: 60 millions, c’est l’INC hein) .. après, normal qu’il y ait des membres de partout …. Mais fft c’est un seul membre …







La seule asso de consommateur un tant soit peu significative et faisant partie du CNC est l’UFC Que Choisir dont l’avis est très différent de celui du CNC.







euh, sauf que ça a été élaboré après concertation avec les assocs, justement le document que j’ai cité… et non, justement l’ufc dit clairement que si les opérateurs respectaient bien le document, ça irait. Hors ils attaquent sur le fait que les limites apportées sont soit trop imprécises (‘mauvaise utilisation’, ‘utilisation abusive, excessive’, ‘envoi en masse’), soit trop faibles (NC et ses 14h par mois)





Même si “l’UFC-Que Choisir se félicite d’avoir été entendue sur l’usage inexact pour elle du terme ‘illimité’ dans les offres 3G”, “dans le même temps, elle regrette le manque de transparence des opérateurs sur les appels dits ‘illimités’”.

Le 21/05/2013 à 15h 05

js2082 a écrit :



Illimité: Qui n’a pas de limites

C’est la définition de l’Académie Française, donc pas besoin de tergiverser sur telle ou telle appréciation relative.



Tout autre utilisation de ce terme n’est qu’un mensonge ou une tromperie.







nope.

même les assos de consommateurs sont d’accord là dessus : République Française



Dans ce cadre, l’illimité peut être regulé et bridé quand même, mais uniquement pour éviter des abus manifestes . Ca s’appelle la vraie vie…

Le 21/05/2013 à 12h 45

Goblin a écrit :



mets toi à leur place. C’est illimité mais dans un usage normal. Si pour x raisons un membre la float ponctuellement dépasse la limite, riense passera rien.



C’est un vieux sujet. l’Illimité veut dire que le client dans un usage normal ne paiera pas plus que l’abonnement mensuel. Après, la vie est remplie de pourritures et les entreprises sont en droit de se protéger sans pour autant inventer des nouveaux termes français pour définir un illimité limité.



dans les faits seuls, seuls les abus dont la fraude est avérée sont sanctionné. On est dans le fantasme de croire que passé les 60 H tout est coupé. C’est de la polémique de geeks.









encore une fois, on parle de pros là, pas de particuliers. Ils ne sont pas vraiment censés signer ce genre de clauses dangereuses, l’entreprise en face est censée savoir ce qu’elle autorise/interdit à ses clients pros, pas mettre des trucs flous pour se couvrir éventuellement… Donc soient elles sautent effectivement dans les contrats réellement proposés, soient ils oublient de les lire, et tant qu’il n’y a pas de souci ça passe … Et quand OBS dit sur l’autre news qu’ils ne savent pas d’où viennent ces clauses dans leurs contrats, c’est encore pire …

Le 21/05/2013 à 12h 21

HCoverd a écrit :



Cette histoire “d’illimité” est juste une vaste fumisterie depuis plusieurs années. Le lobby est tellement bien installé que maintenant plus personne n’ose dire quoi que ce soit sur ce mensonge caractérisé … même le politique se fait tout petit sur le sujet. C’est juste inadmissible !!!! " />







ou pas .. ça a deja été traité, hein . (et avec l’aval des assos de consommateurs )

PC INpact

Le 21/05/2013 à 12h 11

Skeeder a écrit :



Oui j’ai lu la news:



De plus, il existe des offres spécifiques pour les commerciaux. Les Pro et Entreprises peuvent négocier etc. C’est d’ailleurs souvent le cas, je connais peu de pro qui prennent vraiment ces forfaits “à l’aveugle”. Généralement t’as un vendeur (des fois nomade même), qui vient de vendre son truc, en fonction de ton besoin etc.







oui en effet, mais ces petites lignes se retrouvent-elles dans les contrats qu’ils signent ensuite, ou ont-ils un contrat de type “vous resecterez les cgv du contrat untel, et on vous rajoute ça en amendement en plus” ?



Pour BT ça va, mais pour Orange, vu comment ils tombent des nues, tu te demandes …







Khalev a écrit :



Tu ne le prends pas POUR ça, mais ça peut servir à ça.



Par exemple j’ai un couple d’ami, chacun a son tèl. Quand on prend l’apéro dans le jardin l’un des deux mets sont téléphone dans la chambre du bébé, l’autre l’appelle, il décroche, passe en muet et c’est parti.



Et connaissant la mère elle n’aurait pas confiance dans un système d’activation automatique, elle irait voir toutes les 5 minutes de peur que le système ne fonctionne pas.









et ça s’appelle abuser .. donc résiliation des deux lignes, hop ! nan mais oh !

Le 21/05/2013 à 12h 05

Skeeder a écrit :



Je trouve que c’est de la non-information. Les entreprise sont habitué à cela, et achètent des offres suivant un cahier des charges. Les termes “illimités” ne sont là que pour les commerciaux…



A la limite pour les “Pro”, ça peut être gênant, mais les Entreprises c’est pas du Grand Public, ça lit les contrats.







euh tu as lu les news? on parle bien des offres pro et des clauses qui sont dedans là … clauses qui dans le cadre d’une utilisation pro sont bien foireuses justement. Tu vas pas demander à un commercial de se servir de son tel moins de 2h par jour quand la boîte lui file un tel avec forfait illimité pour son boulot…



Après, les opérateurs ne doivent pas appliquer à la lettre ces clauses dans le cas pro, mais dans le cas d’orange c’est clair qu’elles sont parfois là par erreur … et que les clients “pros” ne les ont pas lues non plus, sinon ils s’en seraient peut être rendu compte avant…

Le 21/05/2013 à 11h 54

Khalev a écrit :



Il n’y a pas une appli pour ça?



Ça doit pas être trop compliquer de faire une appli qui te rappelle toutes les heures ou quand elle reçoit un SMS (t’envoie un SMS avec un code particulier et ça te rappelle automatiquement.







oula mais les téléphones sont reconfigurables maintenant ? purée il va falloir changer les cgv si ça continue " />

Le 21/05/2013 à 11h 45

Krogoth a écrit :



Pour les 3H par appel c’est pas une limite technique?









mouais, c’est surtout pour éviter les usages de type babyphone (ou micro espion :p) je pense..

Le 21/05/2013 à 11h 41

encore le coup du bon père de famille ou de l’utilisation raisonnée, ça peut passer pour un forfait perso, autant dans le cadre d’offres pro, c’est assez savoureux d’interdire ainsi les usages un peu trop pros du téléphone :p

Le 21/05/2013 à 12h 58

jimmy_36 a écrit :



Au moins Orange ils annoncent la couleur et encore 2To ça fait un sacré paquet de donnée.



Je connais un opérateur qui ne dit rien, mais qui bride comme un porc quand ça l’arrange.







précise ta pensée, la fibre chez quel opérateur est “bridée” ? (on se doute que ça commence par f, tu peux donc le dire, et expliciter un peu le bridage en question ? ou alors tu dis juste n’imp .. hmmmm)



et en fait, brider et couper, ça fait une sacrée différence. D’ailleurs il me semble illégal de couper, si on annonce de l’illimité. Le terme ne doit cela dit pas apparaître pour la fibre, c’est souvent implicite pour les accès internet maintenant.



Quant aux 2To, ils insistent bien sur le cloud, le fait qu’on peut envoyer 5Go en 3 minutes, qu’ils fournissent 60Go+ 5Go/utilisateur en ligne via cette offre … Donc couper l’accès brutalement est quand même un gros n’importe quoi ..







Platoun a écrit :



C’est faux, la seule restriction est que ce ne soit pas une utilisation commerciale, mais l’utilisation professionnelle n’est absolument pas interdite.







chaou, quelle synchro dans l’arrivage. Vous sortez de réunion ?



mais platoun a oublié de balancer des âneries, il va bien ?

Le 21/05/2013 à 12h 26

_Makaveli_ a écrit :



Euh non, faut lire l’article : personne sait si la limite de 50h est appliquée…. Pour ça il faudrait faire un vrai travail de journaliste, c’est moins facile du coup " />







encore pire si c’est pas appliqué, ça veut juste dire qu’ils mettent n’importe quoi dans les contrats que tu signes les yeux fermés, et que même eux ne savent pas ce qu’il y a dedans … " />

Le 21/05/2013 à 08h 30

" />" />" /> ils sont quand même forts ..

Le 20/05/2013 à 16h 18

JoePike a écrit :



Pour une simple question d’argent ?

C’est presque médisant ça

" />







en attendant, je m’étonne de ne pas avoir vu cette question traitée.. j’ai du louper des articles, avec la position de google sur le sujet, ce serait intéressant …

Le 20/05/2013 à 15h 46

vampire7 a écrit :



Ce sont des faux-problèmes : le premier cas décrit exactement ce qu’on veut, et pour le second, peu importe qu’un cookie ait été défini parce qu’on a visité directement le site : si on va ailleurs, ce nouveau site n’a pas accès au premier site visité puisque le nom de domaine est différent, donc là encore, c’est ce qu’on veut.

Bien sûr, s’il ont codé ça avec les pieds en disant qu’un cookie “bloqué” (bloqué en quoi ? lecture ? écriture ?) l’est pour tous les onglets, là effectivement, c’est plus compliqué…







le vrai problème serait alors papa google qui risquerait de laisser sombrer moz en coupant les vivres si ils se mettent à trop déconner et à les attaquer frontalement? Filer des centaines de millions pour un navigateur qui te coupe les vivres, ça peut faire grincer des dents :p

Le 19/05/2013 à 11h 01

rappel :





M. x ne peut sérieusement être suivi dans ses explications selon lesquelles il ne lui aurait été fait aucun reproche quant aux répercussions sur son activité professionnelle; que de se livrer à l’onanisme sur son lieu (de travail) pendant son temps de travail portent nécessairement atteinte à l’image de l’entreprise





C’est pas que la consultaton de site qui a été retenue, mais aussi le fait de se masturber au boulot, le tout attesté par la webcam allumée à l’instant ou le helpdesk s’est connecté. " /> Comme toute relations sexuelle au bureau, c’est directement la porte, oui…

Le 18/05/2013 à 23h 01

sr17 a écrit :



…Français qui ont souvent l’idée reçue que nous sommes les meilleurs du monde. Combien de fois entends t’on les phrases “le pays des droits de l’homme” alors que les associations de défense des droits de l’homme ne nous classent pas dans les meilleurs pays et que les USA sanctuarisent bien plus que nous la liberté d’expression.



Nous pourrions aussi parler longtemps de cette phrase souvent évoquée “le meilleur système de santé du monde”.







tu me rassures, mais vu que tu disais précisément qu’on était les pires.. Enfin, c’est comme ça que j’interprète le “c’est indigne d’un état de droit”, … alors que justement c’est pareil un peu partout ce concept particulier (et le couplet sur la fuite des gentils investisseurs… même si pour d’autres raisons il peut être plus vrai). Bref, plutôt dans la mouvance self bashing, aussi que celle que tu dénonces, et beaucoup plus répandue en france que l’autre à mon avis… simple erreur d’interprétation de ma part, a priori .. A+

Le 17/05/2013 à 23h 55

sr17 a écrit :



.



Mais libre à toi de penser comme beaucoup de gens que la France est un pays parfait et que les gens qui partent sont juste des méchants, des voleurs ou des voyous. Sans parler des gens qui critiquent et qui n’y connaissent rien " />







J’adore ce genre raisonnement qu’on trouve assez communément sur les forums.



Le principe, c’est de dire que parce que l’autre n’est pas d’accord, il n’y connaît rien et est un bisounours stupide.



Bref, encore une fois, et comme sur tous les sujets, tu as intégralement et totalement raison, sans aucune possibilité de remise en question de cela.



Mais non, les règles sont assez claires, et ce dans tous les pays … Si tu essaies de les baiser, ils peuvent te chopper. Si tu essaies d’optimiser normalement, en jouant le jeu (oui, chaque “optimisation” part de contreparties, qu’il faut accepter pour respecter leur esprit), non. Et si tu sais vraiment pas, tu peux 1/ demander 2/ changer de fiscaliste … Les investisseurs se barrent pas forcément pour ces raisons là, ils en ont plein d’autres plus crédibles " /> ..





(j’aurais tendance en plus à penser que si ils se barrent parce qu’ils pensent que ce qu’il font est peut être condamné, c’est surement que ça mérite de l’être …)

Le 17/05/2013 à 22h 02

sr17 a écrit :



Je crois qu’on perdrait beaucoup moins de temps sur les forums si les gens essayaient de comprendre au lieu de se précipiter pour contredire.







de la part de quelqu’un qui montre qu’il ne connaît pas la base de ce qu’il critique, c’est assez savoureux.



Bien sûr qu’il y a toujours une question d’interprétation humaine dans le droit, mais les lois sont justement faites pour que cela soit encadré dans certaines limites.



A quoi bon avoir des lois si au bout du compte, on peut toujours décider que quelqu’un est coupable en utilisant une “loi fourre tout” ?.



Un industriel qui viens s’implanter dans un pays, il veut savoir de manière certaine ce qu’il payera en taxes et quelles optimisations il peut utiliser sans risques juridiques (Parce qu’une optimisation n’est pas une fraude). Sinon, il ira s’implanter ailleurs.



Et ce n’est pas pour rien que la France se paye une super mauvaise réputation.



L’insécurité juridique, cela fait fuir l’activité. Et il y a de grandes disparités entre les pays du monde en matière.





encore une fois, ce n’est pas du tout spécifique à la France, donc toute ton argumentation tombe spectaculairement à plat .. Le industriels et leurs fiscalistes savent pertinemment que certains optimisations sont risquées, c’est eux qui décident de les tenter ou pas, en sachant qu’un juge peut décider qu’ils ont franchi la ligne rouge si ils ne se couvrent pas suffisamment, c’est d’ailleurs tout le boulot des avocats fiscalistes. Je te conseille par exemple de lire le lien que j’ai filé, c’est intéressant. Il y est d’ailleurs précisé qu’en cas de doute, on peut demander au fisc si un montage est ok ou abusif, et qu’en cas de non réponse ou de réponse positive, on est couverts … Donc l’insécurité, bah si il suffit de demander avant, c’est affreux :p

Le 17/05/2013 à 17h 53

sr17 a écrit :



Personnellement, je suis contre les principes de droit insuffisamment précis.



En France, si l’état veut t’emmerder, il trouvera toujours un article de loi qui permettra de le faire.



Et ça, c’est un principe indigne d’un état de droit.



Ce qui est permis est permis, ce qui est interdit est interdit. La limite doit être claire, précise et clairement déterminable.



Parce que sinon, c’est la voie ouverte à tous les abus et une insécurité juridique permanente.



Et crois moi que sur le plan du business, la France c’est un pays que les entrepreneurs évitent de plus en plus. Et ce dont je parle plus haut, c’est une des raisons.







Sauf que c’est pareil dans tous les pays de droit, justement … Car une règle trop fixe, c’est justement la porte ouverte à tous les abus (oui, les gens sont plus des connards que les juges dans mon esprit malade.), et ça lie le juge. Là, ça donne aux juge et administrations une souplesse pour rattraper les abus. c’est loin d’être une spécificité française, c’est juste en vigueur à peu près partout et en droit international aussi.

Le 17/05/2013 à 16h 07

AntonyToku a écrit :



Arrêtons de confondre optimisation fiscale et fraude. Même si le but des deux est le même (payer moins d’impôts) il y a un qui est dans un flou juridique et l’autre qui est puni.

Tant que rien n’interdit légalement de facturer les ventes françaises en Belgique, au Japon ou en Afrique du Sud qu’est-ce qui empêche de le faire? Merci de me diriger vers l’article de loi qui interdit cela si vous l’apercevez.







comme les “optimisations” peuvent sembler légales, même si contraires à l’esprit de la loi, le législateur a prévu de rendre la justice assez souple sur ces questions, et a donc créé la magique notion d’abus de droit pour sanctionner quand même quelqu’un qui “respecte” la loi, tout en agissant en allant à l’encontre de son esprit. Et donc en matière fiscale, ça donne ça, l’administration se réserve le droit d’attaquer les actes qui ne sont destinés qu’à obtenir un avantage fiscal, en gros. Tout le jeu des fiscalistes est d’utiliser la bonne rhétorique pour froler la limite sans que leur client ne se fasse redresser …







article L 64 du Livre des procédures fiscales, «?l’administration est en droit d’écarter, comme ne lui étant pas opposables, les actes constitutifs d’un abus de droit, soit que ces actes ont un caractère fictif, soit que, recherchant le bénéfice d’une application littérale des textes ou de décisions à l’encontre des objectifs poursuivis par leurs auteurs, ils n’ont pu être inspirés par aucun autre motif que celui d’éluder ou d’atténuer les charges fiscales que l’intéressé si ces actes n’avaient pas été passés ou réalisés aurait normalement supportées eu égard à sa situation ou à ses activités réelles?».

Le 17/05/2013 à 12h 54

marrant de voir que PCI valide au final le fonctionnement de ce label, et permet ainsi de mieux découvrir l’offre légale existante :p Dommage de ne pas filer de liens vers lesdits sites, on s’en fout un peu des textes des décisions :p

Le 16/05/2013 à 14h 00

pafLaXe a écrit :



Aucun ? non sans doute pas. La seule ? non plus, c’est certain. Continuer cette discution ne ferait qu’encourager ta monomanie j’en ai peur.







ah bah on est d’accord hein, le piratage est une des principales raison de la chute des ventes PC (à une époque)… Pas dit que c’était la seule " /> non plus, mais bizarrement on cherche toutes les autres avant d’aborder celle là, en général, quitte à en inventer des farfelues (oui oui, les joueurs pc sont devenus super pointus et exigeants … bien les seuls)… Bref, je répondais au début à ceux qui disaient “regardez ils se portent bien alors qu’ils se plaignent”, en pointant qu’ils avaient quasiment laché le PC à cause de cela, ce qui est un fait .. Rien de plus..



pour world of goo c’était une des illustrations du fait que non, le piratage ne se limite pas aux gros, qui sont ceux qui s’en plaignent, mais les petits, on ne se rend même pas compte du fait qu’on les écrase … Eux ont eu du succès et peuvent clamer qu’ils s’en foutent… d’autres pointeront au chomage ensuite.. mais on s’en fout on ne les verra pas, et ils ne se plaindront pas assez fort pour qu’on les entende..

Le 16/05/2013 à 13h 38

Zlebouffon a écrit :



Source? Si tu parles de gamedevtycoon c’était seulement le premier jour, j’aimerais bien voir les chiffres maintenant que totalbiscuit en a stream.



N’importe quel jeu indé est sans drm et BEAUCOUP de gens les piratent pour test avant de passer à la caisse pour soutenir celui qui lui a plu (mon cas, et celui de beaucoup d’autres).



T’es gentil a te croire intelligent avec ton vent mais les sophismes ça va 2 minutes, c’est ton discours qui est plein de vent.







world of goo, vrai que c’est une merde . Tu peux utiliser google, c’est un super pote.

Donc ouais, lui s’est quand même bien vendu, ils se plaignent pas trop… mais chez les indés, une vente perdue ça peut signer leur mort. Combien de studios ont fermé à cause de ça ? Nul ne le saura, piratons en paix, ça n’a pas de conséquences, évidemment.

Le 16/05/2013 à 13h 04

pafLaXe a écrit :



Heu la faute aux autres, pardon " /> Si Ubi ne fait plus que des jeux de merde c’est quand même pas de la faute des joueurs PC si ? Annoncer que c’est forcément à cause du piratage que les jeux ne se vendent plus, c’est pas mettre la faute sur les “autres” peut-être ? " />







tellement de la merde qu’ils se vendaient très bien sur les autres plateformes, hein … Ils ont vu les chiffres et ont logiquement décidé de lacher du lest sur les investissements pour PC, en inversant le sens de portage.. n’aidant pas à remonter, mais vu que de toute façon, excellent ou mauvais, ça se vendait peu " /> Bref .. le vent, on va rester dessus, c’est une plus belle histoire qui ne fache personne



je rappelle hein, de très bons jeux indés pas chers ont quand même des taux de piratage de 80-90% sur pc … et c’est pas ubi qui le dit .

Le 16/05/2013 à 12h 41

pafLaXe a écrit :



La qualité médiocre des jeux vs. l’exigence plus pointue des joueurs PC peut-être ?









voila, la faute aux autres. Le vent, c’était plus crédible en fait.

Le 16/05/2013 à 11h 58

Fuinril a écrit :



Et pour steam et les protections je rigole. D’abord y a rien de plus simple à cracker qu’un jeu steam ; ensuite tous les jeux Ubisoft, version steam ou non, passe par l’immonde bouse qu’est Uplay et beaucoup ne sont que des portages bâclés des jeux version console.



En fait ce qui est étonnant dans ce tableau et dans les chiffres qu’il donne sur PC c’est l’importance de la part….







la faute à quoi si ils ont arreté de développer réellement pour PC ? Hum, les ventes ont du chuter à cause du vent… Saleté de vent.



Bref, je citais juste ces chiffres en exemple, car on disait qu’ils se plaignaient du piratage tout en se portant bien … justement car ils ont quasi laché la plateforme la plus piratée, y limitant au maximum les investissements (et la DS, c’est 1% de leurs ventes aussi). La remontée des ventes due aux nécessités de connexion, de passage par un outil uplay/steam/autre, ou de drm, ça compense à peine pour l’instant, mais ça laisse survivre les versions pc, au moins…

Le 16/05/2013 à 11h 26

al_bebert a écrit :



ha bon ? pourtant ça fait des années qu’ils nous disent qu’ils vont couler à cause du piratage ?!



putains ils prennent vraiment les gens pour des abrutis :/









heureusement que le piratage sur console est plus marginal que sur PC, sinon oui, ils auraient coulé depuis longtemps …



Ils spécifient dans leur rapport https://www.ubisoftgroup.com/comsite_common/en-US/images/Ubisoft FY13 earnin… que sur un an, ils sont passés de 7% à 9% de ventes sur PC … Donc oui, ça remonte gentiment, grâce à Steam et aux protections que ça implique … Mais ça reste des pdm assez ridicules vu le nombre de pc en circulation …

Le 16/05/2013 à 12h 03

carbier a écrit :



Tu as lu les décisions, tu as regardé le profil des prévenus ?

Aucun de ceux relachés n’avaient de casier judiciaire + il n’y avait quasi aucune preuve.

Après c’est sur qu’on peut faire aussi la justice du Far West ou recommencer les “ratonades” pour faire plaisir au bon peuple…







ouep, quand on part du principe que les témoignages des policiers sont bidon, ça aide à défendre ce qu’on veut facilement… vu qu’ils passent pas leur vie à filmer les gens leur lancer des trucs sur le crane avant de leur courir après, et que même avec la vidéo, on en trouverait pour dire que c’était un sosie habillé pareil, que eux étaient juste en train de faire leurs courses en fait .. Ils ont tous été reconnus coupables, tu noteras. Bref, “recommencez pas trop souvent, les enfants !”*







carbier a écrit :



C’est ce que disent 90% des Français…

Sauf que la grande majorité d’entre eux ont juste été des “résistants” de la dernière heure….



Je m’auto-attribue un point godwin " />







t’es au courant que l’univers n’a pas commencé en 39, et que la france existait avant ?

Le 16/05/2013 à 11h 45

max34 a écrit :



Simple, la gauche c’est les gentils et la droite les méchants " />



“« Les casseurs sont surement des descendants d’esclaves, ils ont des excuses #Taubira va leur donner une compensation ! »”

Je pense surtout que le sens du tweet était “Taubira trouvera bien un moyen d’excuser les casseurs” vu qu’en ce moment Taubira parle de repentance vis à vis de l’esclavage.







marrant, car l’analogie esclave = noir => propos raciste, au final, ce sont ceux qui critiquent qui la font … on peut les faire condamner pour ces pensées racistes " /> ?



incitation à la haine, ben voyons .. la plainte qui n’a aucun espoir d’aboutir mais qui sert juste à faire parler .. les plaintes parfois ineptes qui sont classées sans suite devraient parfois donner lieu à des condamnations des plaignants un peu plus souvent





ps: en plus intéressant, Facebook, le compte fb de christine boutin (qui est nettement plus violente que ça sur twitter) semble avoir été suspendu : une vague de commentaires remplis de smileys :poop: y avait été lancée, c’était joli !







carbier a écrit :



Heureux soient ceux qui pensent que la justice n’est pas indépendante en France.

Je vois qu’il y en a qui vivent encore au temps des tribunaux militaires…







Bah comme on ne peut pas critiquer les juges sans se prendre des procés, on critique la ministre, c’est le jeu…

les condamnations de ce matin montrent que la justice est en effet suffisamment sévère. Ils sont tous ressortis libres, un d’entre eux aura à rencontrer un juge pour faire aménager ses 2 mois en TIG, et hop. Evidemment, ils venaient juste faire la fête et se sont fait arreter sans avoir rien fait, par des vilains policiers abusifs.

Le 15/05/2013 à 11h 19

retiré, j’avais cru à de l’ironie en lisant la quote sur les gendarmes, mais non, le commentaire était sérieux …

Le 15/05/2013 à 11h 17

Adimo a écrit :



La faible augmentation du CA mobile par rapport au nombre de recrutement est surtout due à la baisse drastique des coûts asymétriques des terminaisons d’appel.









comment ai-je pu oublier de citer ce facteur là dans ma liste de facteurs possibles de baisse ? –’

Le 15/05/2013 à 10h 50

j’arrete, marre, inutile de s’acharner :p il détient la vérité, toute la vérité. PCI devrait éditer son article et arreter de mentir en disant que personne ne peut estimer les proportions de forfaits, vu qu’IL le sait. Et non, les raisons ne sont pas multiples, il n’y a que celle-là de possible.

Le 15/05/2013 à 10h 25

carbier a écrit :



Cf mon post précédent.

" />Je serais donc gentil et je ne parlerai donc pas de troll, juste d’idées reçues à mon égard.









sauf que oui, tu dis que ces chiffres représentent les abos, alors qu’ils représentent plus que ça, abos + services + dépassements (qui mince, ont baissé quand le forfait 2 euros a été doublé, par exemple (oh wait, fin 2012, étrange), ou quand ils ont inclus des destinations, ou quand …) .. et sans détail précis, comme c’est dit dans l’article, tu spécules juste, sans savoir. Mais comme tu TROLLES, ta spéculation devient LA réalité. Ce qui est quand même ahurissant. Tu peux exprimer une opinion sans “affirmer” des choses que tu ne sais pas ?







carbier a écrit :



Tu sais ce qui est bien avec toi c’est que tu ne lis jamais les sources que je donne.

Si tu t’en étais donné la peine, tu te serais rendu compte que les chiffres que je donne sont les chiffres officiels d’Iliad concernant leur partie mobile (hors ADSL).







oui ? et donc je te parle de quadruple play, qui fait qu’un abonné avec les deux aura une reduc sur son forfait, baissant donc son arpu mobile.

Le 15/05/2013 à 10h 18

carbier a écrit :



Mais si tu préfères:

entre le 4eme Trim 2012 et le 3eme Trim 2012: +805 000 abonnés et + 24 M de CA sur les abos

entre le 1er Trim 2013 et le 4eme Trim 2012: +870 000 abonnés et + 16 M de CA sur les abos.



Il y a donc bien une large augmentation des forfaits 0/2€







ou une hausse des abos combinés box+tel … ou .. pas mal de choses, mais on va dire que tu as 100% raison, car tu as 100% raison. " />

Le 15/05/2013 à 10h 13

fred42 a écrit :



Petite erreur dans le calcul :

les 870 000 abonnés sur le trimestre sont recrutés au fur et à mesure.

On va supposer que c’est linéaire, ce qui est réaliste au premier trimestre : pas d’effet noël ou autre. Il faut donc diviser par 2 ce nombre pour avoir un nombre moyen de nouveaux abonnés du trimestre, ce qui fait 435 000.

16,9 M / 3 / 435000 = 12,95 € par abonné.

Là dedans, il y a du hors forfait (étranger, dépassement des 2 h sur le 2 €,…) mais ça fait sûrement une répartition équilibrée entre les 0/2 € et les ¹⁶⁄₂₀ €.

Il doit même y avoir plus de ¹⁶⁄₂₀ que de 0/2



Je pense que la baisse est peut-être liée à des attentes d’abonnements plus importants.







erf, j’allais faire le même calcul … bref, carbier trolle encore .



cqfd



carbier a écrit :



Sauf que ton +40% c’est par rapport au 1er trim 2012

si tu regardes par rapport au 4eme Trim 2012, le CA total n’est en hausse que de 2% (avec près d’1 million de clients supplémentaires)







oh ben oui, c’est connu, ça se compare un à un les trimestres, ils sont tous uniformément équivalents …. " /> (noel, tout ça)

Le 15/05/2013 à 09h 15

brazomyna a écrit :



Laminé n’est pas le mot ; et Free fait +40% de CA en un trimestre.



Free a une stratégie de volume, et elle fonctionne à plein ; pas de quoi plomber une action alors que les résultats annoncés sont conformes aux attentes (et de l’avis général, plus que bons, surtout si tu compares aux prévisions au moment où ils sont arrivés sur le marché mobile).



je penche pour une prise de bénéfices ; l’action pourrait logiquement revenir assez vite à 180€.



Donc je renforce " />









oui, -3% après des résultats, c’est pas vraiment indicateur de quoi que ce soit …



edit: ah tiens surhttp://www.universfreebox.com/article/21002/Iliad-11-5-millions-d-abonnes-et-un-… on a le détail, donc 256M de services, soient 14.2 euros par client par mois en virant les téléphones… on doit être dans les 90% de 2 euros ouais :p

Le 15/05/2013 à 09h 12

killer63 a écrit :



ben pas dur à deviner

ca peut pas être masse de recrutement sur le forfait 19.99 vu le montant du CA…







295M sur trois mois, donc 100 par mois, avec 6M abonnés, hum, ça fait plus de 16 euros /abonné/mois … pas si calamiteux que ça, mais évidemment il y a les tels dedans .. Je m’attendais à moins en fait, comme quoi ..



edit: ils étaient à 13.5 en février, lors des chiffres 2012