Le 29/04/2013 à 17h 35

Du côté d’Opera, la procédure est plus complexe.

En fait, c’est le contraire : avec Opera, c’est ach’tement plus simple de couper le sifflet à toutes les extensions qui bloquent du contenu. Il suffit de désactiver le bloqueur de contenu natif d’Opera et, quelle que soit l’extension installée (qui utilise logiquement l’API URL Filter), plus aucun blocage ne se fera sur le domaine choisi " />
Pas la peine de se perdre dans les options des extensions !

Le 22/04/2013 à 20h 12

Malesendou a écrit :

Fais tu chieur sur FF parce que Opera a perdu toute personnalité en suivant bêtement Google ? " />


Tu trouves qu’Opera a perdu sa personnalité ? En quoi ?
C’n’est pas QUE Presto qui faisait qu’Opera était unique pour les amateurs d’Opera, hein, c’est TOUT ce qu’il y avait autour (avant même les extensions, widgets et compagnie…).
Bon, après, ceux qui font le Web ne voulaient visiblement pas de ce bon vieux Presto, et nous le faisaient savoir régulièrement, donc pourquoi pas AUSSI leur faire plaisir ?

Le 22/04/2013 à 20h 04

tchevalier a écrit :

Modifier le contenu de la page est le choix de l’utilisateur,


Oui, bien sûr, on serait pas obligé de se servir d’un bloqueur de contenu proposé dans Firefox par défaut.

il n’y a pas non plus par défaut de modules complémentaires qui augmentent la taille du texte pour les personnes ayant des difficultés à lire ou qui modifient les couleurs de la page.

Mouais, il y a quand même une fonctionnalité de zoom et de désactivation des styles de l’auteur et même un bloqueur de popup qui n’obligent pas à installer une extension sur Firefox " />
Et aussi un “reader mode” natif sur la version mobile !

Mozilla met déjà ce genre de modules (les bloqueurs) bien en avant sur AMO.

" />

Le 22/04/2013 à 19h 25

Malesendou a écrit :

Alors qu’au moins sous FF, Vertical Tabs est toujours là.


Pas très “UX compliant” pour le moment " />



tchevalier a écrit :

En fait, l’accord Google/Mozilla (et pas uniquement avec Google d’ailleurs) concerne les revenus tirés par les publicités des recherches faites à partir de Firefox uniquement


Mais comme Mozilla n’a pas de but lucratif, c’est pas la raison de l’absence de bloqueur de contenu par défaut dans Firefox, j’ai bon ?

Le 03/04/2013 à 09h 53

le navigateur mobile gère lui aussi le nouveau mode de navigation privée, mais au sein d’un nouvel onglet

Ils arrivent à faire de la nav. privée par onglet sur la version mobile et pas sur la version Desktop ?

Le 22/03/2013 à 14h 39

au tour d’Internet Explorer 10 d’activer par défaut le blocage total du tracking publicitaire, une décision qui fut largement contestée.

Contestée par Mozilla entre autre, aussi je comprends pas trop la cohérence entre laisser le signal DoNotTrack désactivé par défaut et activer le blocage par défaut des cookies tiers " />

paradise a écrit :

Oui, Adblock est indispensable


Pourquoi ALORS Mozilla n’intègre toujours pas de quoi bloquer du contenu (désactivé/sans liste par défaut bien sûr ;) ) ?

Le 15/03/2013 à 13h 12

Via ma session de démarrage habituelle ou plus rarement, depuis mon Speed Dial. Sinon, j’ai aussi affecté l’action Go to page, &quothttp://www.pcinpact.com” à la touche “p” pour pouvoir y accéder d’une seule touche.

Le 14/03/2013 à 15h 39

Nerdebeu a écrit :

Sauf qu’en plus j’utilise boxcryptor, beau mer* en perspective " />


Ah, oui, ça va pas simplifier la chose…


ils poussent tout de même à l’utiliser leur client de messagerie. A chaque mise à jour on me demande si je veux en faire mon client par défaut.

Si tu ne l’utilisais pas déjà, Opera te demanderait jamais si tu veux faire de M2 LE client par défaut. Jamais vu Opera inciter à utiliser son client intégré, même lors de la première rencontre d’une url mailto:


Portal, bof, bof, bof.
Tristan77/darkpikachu , si tu nous lis " />

Le 14/03/2013 à 14h 19

Nerdebeu a écrit :

Je déplace déjà mon dossier Mail pour cause de SSD à ne pas trop charger et user, mais en local, sur du distant, comment faire ?


Pareil. Si ton volume “cloud” est mappé sur S: par exemple, tu mets juste un chemin comme S:\Opera\Mail dans l’option MailRootDirectory


Ben le fait est que j’ai plusieurs boîtes mail également, et une bonne centaine de flux, pour au final en arriver à approcher du Go, justement, c’est ce qui ne m’a pas trop incité à tester la chose.

Là, je ne saurais dire car j’ai pas testé avec des comptes mail/news/rss contenant autant de données. Si tu testes, en tout cas, sauvegarde bien le dossier mail avant " />


Pour conclure, manquerait plus qu’Opera cesse d’inclure ce lecteur de flux…

C’est une hypothèse envisageable, puisque le lecteur de flux fait partie du client de messagerie et qu’un client de messagerie ça coute surement plus à maintenir que ça ne rapporte " />
Bon après ils proposent aussihttp://portal.opera.com avec les bandeaux de pub qui vont bien au Web, mais bon, je sais pas si ça sera top pour ta centaine de flux " />

Le 14/03/2013 à 13h 08

Nerdebeu a écrit :

Aucune possibilité de synchro pour Opera, à ma connaissance. La seule possibilité étant de copier le dossier mail…


En fait il est possible de bricoler en copiant le dossier mail sur un hébergement distant (stockage nuageux, genre celui de Yandex.disk ou SugarSync…) et d’indiquer l’emplacement, via l’option opera:config#Mail|MailRootDirectory, à toutes les installations Desktop devant être synchronisées coté messagerie. Une des contraintes de cette méthode sera de n’utiliser qu’un seul Opera Desktop à la fois.


J’utilise pour la veille également celui d’Opera, mais le souci, comme je l’ai dit dans mon commentaire précédent, lorsque tu t’abonnes via Opera, il ne va prendre que les 20 derniers flux, pas au-delà, alors que Reader remontait à l’infini…

wow, l’infini ;) l’est fortiche ce google :)
Mais il doit profiter d’une autre technologie que le simple stantdard RSS pour faire ça non ? Parce qu’à ma connaissance, le fichier xml auquel un client RSS “normal”s’abonne ne contient pas tous les articles depuis sa création…



Nerdebeu a écrit :

J’avais envisagé Dropbox également sans pour autant essayer, mais je doute que ça le fasse très bien, à tester.


J’ai testé la localisation complète du profil d’un Desktop sur un NAS et sur un cloud style Dropbox. Opera s’en sort, même si ça ralentit un peul la bête.
Donc en délocalisant justeun dossier de messagerie qui contiendrait pas 2 Gio de flux RSS, ça devrait aller aussi. Après si le dossier mail contient aussi des mail et des artilcles de newsgroup en masse ça peut faire beaucoup pour cet usage…

Le 06/03/2013 à 21h 04

lordzeon a écrit :

Il reste quoi comme moteur sur le marché maintenant ? Webkit, IE et Gecko ?


Presto va rester présent encore un petit moment pour les quelques machines dans lesquels il est implanté et qui pourront pas facilement se mettre à jour en webkit (NetTV, box internet comme celle d’orange, systèmes embarqués et même les vieilles Wii par exemple)

Ca va alléger un peu la tâche des webmasters mais c’est dommage de perdre un des meilleurs.

Les webmasters ne devaient pas se tuer à la tâche pour assurer une compatibilité ou même de vulgaires tests de leurs site avec un moteur pas assez utilisé pour eux.
Ca sert à rien d’être parmi “les meilleurs” moteurs sur le grand marché du Web ; regarde IE… son Trident a toujours pu accéder à tous les sites web, sans discrimination " />

Le 05/03/2013 à 19h 32

zaknaster a écrit :

là en l’occurrence Opera fait tout bien


Vu ce qu’il fait, il serait malheureux quand même qu’il le fasse mal " />

Le 05/03/2013 à 17h 37

zaknaster a écrit :

Essayé et adopté !


Essayé et bof…

Le 04/03/2013 à 19h 01

Citan666 a écrit :

Il n’y a que moi qui voit dans cette phrase un gros sous-entendu sur la raison majeure d’utiliser une session privée ? " />" />


En session privée, Opera ne stocke pas ce genre de données sur disque (contrairement à Chrome par exemple) donc ne gère pas de quota non plus. Par contre, comme il a l’air d’utiliser la mémoire vive à la place, il y aura des risques de saturation à un moment ou un autre, sur un exploit de ce type…

Le 04/03/2013 à 18h 28

tchevalier a écrit :

Mozilla a interprété la spécification d’une façon différente des autres éditeurs qui s’est avérée plus appropriée. Mieux ?


Opera semble avoir aussi procédé différemment des autres éditeurs, en allouant 5Mio de stockage par site mais en fixant aussi un quota global de stockage local (100 Mio par défaut via opera:config#PersistentStorage|GlobalQuotaForlocalStorage ) pour éviter la saturation d’un disque.
Opera demandera l’autorisation d’augmenter le quota site/global si nécessaire et permet aussi facilement (sans extension) d’accéder (pour suppression ciblée éventuelle) à la liste des sites ayant stocké là dedans (avec indication de taille). Je sais pas si c’est mieux que quoi non plus, mais c’est pas trop mal pensé à priori " />

Le 01/03/2013 à 06h 59

Uther a écrit :

Alors je viens de vérifier mon Nexus 4, il n’y a en effet pas de logo


Même pas un logo de la marque vendeuse Google ?

mais il y en avait bien un logo “Google” sur mon “HTC Hero” et mon “Galaxy S”.

en plus ou à la place des logo HTC et Samsung ? Quand tu l’as acheté c’est surtout parce que c’était un OS Android ou un appareil fait par HTC ou Samsung ?



psn00ps a écrit :

Qu’il soit Chrome OS, Android ou Google l’effet est le même :
un téléphone avec une marque qu’il connaît est potentiellement meilleur dans sa tête.


Oui, une marque de téléphone… pas d’OS… Bon, je reconnais que pour les ZTE ou autre Alcatel c’est p’t’être pas plus mal de rajouter du renard " />

Le 28/02/2013 à 21h 23

brazomyna a écrit :

Ce n’est en aucun cas faire un amalgame entre low cost d’un part, personnes pauvres d’autre part, et régions du globe.


http://blog.mozilla.org/press-fr/2013/02/24/mozilla-annonce-lexpansion-de-firefo…

La première vague de terminaux Firefox OS sera proposée aux clients du Brésil, de Colombie, de Hongrie, du Mexique, du Monténégro, de Pologne, de Serbie, d’Espagne et du Venezuela. D’autres marchés seront communiqués prochainement.

Ça serait quand même ballot d’oublier les pays africains, voire certains pays asiatiques qui aiment beaucoup surfer mobile :)

Le 28/02/2013 à 20h 28

brazomyna a écrit :

Sur un Galaxy S3 par exemple, tu n’en as pas sur le téléphone lui-même,


Ah, ok, pardon, j’avais compris que ce logo “certifiant” serait apposé sur le mobile lui même…


Paie ta vision bien caricaturale. " />

C’est la “cible” avouée de Mozilla… aucune caricature là dedans.

Le 28/02/2013 à 20h 17

sylvere a écrit :

un logo Google


Donc ni un logo Chrome OS, ni un logo Android ?

Le 28/02/2013 à 19h 59

Uther a écrit :

Google ne fabrique aucun téléphone, pourtant, il y a bien son logo sur les téléphone android certifiés.


Un logo Android ? Pas vu ça … même sur les téléphones Google Nexus…


De même Microsoft, ne fabrique aucun ordinateur, pourtant il autorise le logo windows sur les PC qui respectent leur conditions.

L’apposition du logo MS-Windows sur un PC doit être plutôt lié à l’accord _commercial_ entre le fabricant et Microsoft, non ?
Tiens d’ailleurs, la MoCo a-t-elle des accords commerciaux (à buts exclusivement non lucratifs s’entend " /> ) avec les fabricants ou les opérateurs ?
Qui paye quoi ? Mozilla paye pour que les autres fabriquent et distribuent des appareils compatibles avec leur OS, ou les fabricants et les opérateurs payent Mozilla pour la fourniture gratuite de l’OS ?


Est-ce que tu as essayé des version récentes avant de troller?

Non, enfin j’ai pu le tester uniquement sur du mobile puissant.
Firefox Mobile veut pas s’installer sur un p”tit Galaxy Mini (600MHz) par exemple.
Qui a une expérience de Firefox Mobile sur un tel à 800MHz et 256Mio de RAM ?



brazomyna a écrit :

Tous les éléments qui vont te permettre d’en vendre.


Tu crois que l’africain ou le brésilien qui va craquer pour un tel FirefoxOS va être attiré par le logo de FirefoxOS ? Je pense que pour en vendre faudra juste mettre un tout petit chiffre à coté de l’unité monétaire au rayon mobile du supermarché " />

Le 28/02/2013 à 18h 51

La certification Firefox OS est celle qui permettra à un constructeur d’obtenir le logo officiel.

C’est rare d’avoir le logo de l’OS sur un téléphone quand le téléphone est pas fabriqué par l’éditeur de l’OS, non ?
Ça apporte quoi, exactement ?


Le navigateur Firefox devra obligatoirement être installé

Comme IE dans Windows ou plutôt Safari dans iOS " />

myahoo a écrit :

Le principe est tout simple : faire peu et simple pour attirer pas mal de marques auxquelles ça ne coûtera pas grand chose " />


Quoi ? Ce sont les marques qui payent Mozilla pour disposer du nouvel OS dans leurs p’tits téléphones ?



Para-doxe a écrit :

Il y a trois conditions que j’aurais bien aimé voir:

• Permettre le changement de l’OS par l’utilisateur.
  
  
  Pourquoi pas installer un autre navigateur aussi ? " />
  
  
  
  Superambre a écrit :
  
  le soucis avec cette politique c’est que ça place FIREFOX directement dans les tel bas de gamme.
  
  
  Surtout qu’on a rarement vu Firefox Mobile tourner confortablement sur des mobiles bas de gamme… mais j’attends avec impatience de trouver un p’tit mobile étiqueté Mozilla pour tester ça en vrai " />
  
  
  
  
  
  
  
  
  

Le 26/02/2013 à 22h 25

the true mask a écrit :

Tu bosses chez Opera ?? " />


Non.

Tu livres à chaque fois des détails techniques croustillants

J’utilise Opera depuis 16 ans, j’ai appris à le connaitre " />

Le 26/02/2013 à 16h 23

Nerdebeu a écrit :

Oui mais non, là tu triches carrément ! Je parle de toolbars non souhaitées provenant aussi bien de logiciels de confiance, tels celles d’Office, Evernote (enfin ce ne sont pas réellement des tool bars, mais des trucs se collant dans le menu contextuel) and Co, que les indésirables, parasites installées avec des logiciels plus oiu moins pourris. " />


Il aurait suffit pour cela que le logiciel indésirable (ou pas) largue son .ini et modifie l’operaprefs.ini d’Opera pour l’activer… Ça parait pas infaisable, voire même très simple, si Opera avait eu assez d’utilisateurs pour devenir la cible de tels petits canaillous " />

Le 26/02/2013 à 16h 15

Nerdebeu a écrit :

Aucune comparaison n’est possible avec une quelconque toolbar, d’ailleurs Opera ne permet aucune installation de toolbar


Au contraire, il le permet de manière très simple, juste en cliquant sur un fichier toolbar.ini servi d’une certaine manière " />
Exemples anciens permettant en deux ou trois clics de faire ressembler Opera à n’importe quoi :http://www.howtocreate.co.uk/operaStuff/otherBrowsers.html
ou encore l’antique Web dev’ Toolbarhttp://operawiki.info/WebDevToolbar

Le 25/02/2013 à 11h 03

Dire qu’à une époque, Mozilla et certains acteurs/promoteurs du libre critiquaient Microsoft pour sa vente lié/forcée de Windows sur certains PC " />. Là c’est un peu le même principe, non " /> ? Et contrairement à Windows on pourra surement pas installer de navigateurs concurent " />

Le 21/02/2013 à 19h 42

SebGF a écrit :

Et perso j’ai toujours recommandé Opera à mon entourage


C’est marrant, j’ai jamais pensé à recommander Opera… j’ai toujours cru qu’il avait été développé QUE pour moi " />

Le 21/02/2013 à 19h 37

NotoRaptor a écrit :

Ce n’est pas comme ça que WebKit a commencé ?


C’est surement un peu moins angélique que ça. Webkit, il aura toujours un fort gout de pomme, hein " />
Enfin Apple, Google, Adobe, Nokia, c’est p’t’être un genre de communauté de gens de l’Open Source, va savoir " />



GentooUser a écrit :

Et puis combien de geek prescripteurs pour conseiller Opera s’il avait été libre ?


Ah ça il y en aurait eu pour conseiller Opera, je me doute. Et on aurait eu droit bien avant 2013 à un IE-Like basé sur Presto, à coup sûr… et si ça se trouve avec de la bonne pub, les marketeux de l’Open Source auraient pu en vendre en masse " />

Le 21/02/2013 à 18h 51

Paul Rouget de chez Mozilla a en fait repéré une information intéressante dans la liste de diffusion de Webkit.

D’autres petits curieux, plus ou moins anonymes l’avaient déjà signalée, depuis les mêmes sources, dans vos colonnes, il y a quelques jours déjà :
http://www.pcinpact.com/news/77522-opera-abandonne-son-moteur-rendu-et-passe-a-w… " />

benamey a écrit :

On pourrait imaginer que Mozilla abandonne Gecko et qu’ils adoptent Presto


Et dans la foulée que Microsoft adopte ce petit Gecko orphelin… Et qu’ensuite le W3C adopte Trident pour Amaya \o/
On fait tourner les moteurs de rendu, c’est d’la bonne, c’est ça ?



Rozgann a écrit :

Ce serait bien qu’ils distribuent les sources de tout le navigateur, pas seulement de Presto. De cette manière, l’ancienne version pourrait continuer à être maintenu par la communauté.


Ça fait toujours autant rêver l’Open Source à ce que je vois " />
D’après un ancien d’Opera, l’ouverture du code ne servirait pas à grand chose sans l’aide des anciens “corps”… (cf. dernier § dehttp://generatedcontent.org/post/43036827576/hey-o-lets-go )



zaknaster a écrit :

Pourquoi Mozilla voudrait abandonner Gecko ?


Au hasard, pour pouvoir entrer sur la livebox d’Orange ou dans des Net TV ?



GentooUser a écrit :

ça pourrait être pal mal Presto est libéré, il se développe communautairement, devient un référence


Et explose les scores de parts de marché pour enfin passionner les développeurs Web… Enfin, tout ce que quelques centaines de professionnels de la Profession n’ont pas réussi à faire pendant presque 20 ans… C’est magique l’Open Sourcitude " />

Le 21/02/2013 à 14h 21

zefling a écrit :

Y’a pas Mozilla qui avait fait un truc comme ça, pour installer une webapp et avoir un raccourcis directement sur le bureau ?


Ben Firefox, ses nightlies font ça… tu vas sur la boutique à appli de Mozilla, tu cliques sur un truc carré, tu valides et il te créé une icône sur le bureau qui lance un Firefox chromeless pour accéder à un site web de manière moins pratique que si tu utilisais Firefox " />

Un peu comme les widgets d’Opera à la grande époque…

Le 21/02/2013 à 13h 14

amikuns a écrit :

Est-il possible de trouver Google OS en téléchargement pour l’installer sur un netbook?


Non.

Le 20/02/2013 à 12h 38

zefling a écrit :

comme je n’aime pas l’interface d’Opera, donc ça me fera pas plus l’utiliser ce passage sous webkit.


Elle va peut-être changer, va savoir… même si elle ressemble, par défaut, déjà pas mal aux autres…

Le 20/02/2013 à 10h 18

zefling a écrit :

C’est bizarre, mais quand je lis le bug tracker de Gecko, j’ai l’impression que tu sous estimer l’influence qu’il avait vis à vis de leurs implémentations.


Je ne dis pas que Mozilla (ou d’autres) se sont jamais alignés ou inspirés des impémentations d’Opera Software.

Opera est très souvent cité.

J’imagine aussi que chez Opera on a aussi beaucoup cité les autres implémenteurs lorsqu’il aura fallu s’aligner sur les choix majoritaires " />

Mais bon que l’équilibre des forces en présence soit définitivement rompu par la disparition de Presto, non franchement c’est incroyable " />

Le 20/02/2013 à 08h 20

127.0.0.1 a écrit :

Opera est déjà ultra-minoritaire, et en faire un énième browser webkit ne vas pas attirer les foules. Quel intérêt de switcher sur Opera si Opera n’apporte rien de plus que Chrome ou FF ?


Ça fait des années qu’Opera se démarque et fait tout pour pas trop ressembler aux autres (les onglets au dessus de la barre d’adresse, plein de fonctionnalités navives, pas d’extensions pendant longtemps, tous les clients pour pas faire que du web sur Internet., ue portabilité sur toutes sorte d’appareils, des services comme MyOpera, Widgets, Unite…) et ce “think different” na jamais attiré personne…
Alors que Chrome, arrivé sur le tard et dépouillé à l’extrème, pour ne pas dire simpliste, a réussi à attirer des utilisateurs qui utilisaient déjà tous un genre de Chrome (IE, Firefox, Safari…) !


Quand on est un outsider comme Opera, faut se démarquer des autres pour espérer survivre.

Oui, ils ont survécu 18 ans comme ça. Mais si ils courrent maintenant pour glaner de la part de marché, il faut surement faire comme ceux qui en ont (et plein de pub, du buzz, des podiums sur les course javascript et standards du web, etc…)


J’ai comme dans l’idée qu’Opera pense que prendre webkit est plus “simple” que de maintenir Presto a niveau. C’est surement vrai,

Pas convaincu, mais ils enfin nous n’auront plus trop de problème de compatibilité avec certains sites à la con. Ça sera plus simple pour ça.


Tout cela ressemble à un chant du cygne.

Pour le web, le marché qui le gère, Opera était déjà mort depuis longtemps puisqu’il ne faisait pas tourner assez les compteurs de visite



zefling a écrit :

De plus, si tu remarques Ms, Google ou Mozilla ne poussent pas forcément vers les mêmes technos. Chacun fait des propositions, proto, et essaie de les proposer au W3C par ce qu’ils pensent que ç’a un intérêt… Avec un seul moteur … qu’elle sera la force de proposer des implémentations si ce n’est le choix du mainteneur ?


Tu penses qu’Opera avait le poids suffisant pour contrarier le WebRTC implémenté par Moz/Goog’ ? Ou l’expérience pour participer à la spec des WebAPI de Mozilla ? Leur support des formats WebP de Google ou aPNG de Mozilla a incité d’autres implémenteurs à supporter ces formats ?
Tu crois vraiment qu’Opera avait une telle force pour maintenir et influencer telle ou telle proposition ? Mozilla fait des WebAPI pour FirefoxOS alors qu’Opera avait travaillé depuis des années puis implémentés les trucs équivalents du WAC. Ils avaient proposé de spécifier leurs Widgets, genre de WebApp avant l’heure, ils avaient une longueur d’avance dans l’implémentation de SVG et ça n’a jamais incité d’autres implémenteurs à suivre ce standard (donc il y en a toujours très très peu sur le web). Tu crois qu’ils auraient pu, via une alliance sur une spec avec une des trois grosses parts du gateau du web, faire plier un des deux autres ?
Tu crois qu’on verra des polices SVG sur le Web un jour ?
Faut arrêter l’hypocrisie de faire croire qu’Opera Software avait eu un jour un INpact significatif sur le Web avec son petit moteur de rendu que personne n’utilisait !

Le 19/02/2013 à 17h 37

garvek a écrit :

Ca va devenir un énième fork, il va juste rejoindre tous ces autres navigateurs ultra minoritaires …


euh, à titre d’info, Opera est somme toute déjà bien minoritaire sur le web…
Même nos amis biélorusses fans d’Opera commencent à s’en débarrasser
http://gs.statcounter.com/?PHPSESSID=j2juf5bil673j4vrso39eijui6#browser-BY-month…


Et vu que Webkit va être l’unique moteur (sauron toussa), je doute que les évolutions apportées permettent de faire sortir du lot, vu que tout le monde en “profitera” justement.

Qui te dit qu’Opera veut “sortir du lot” ? Ils ont peut-être compris après 18 ans que ça servait à rien " />
D’un autre coté, on a pas tellement vu de fork de Gecko sortir du lot non plus " />

Le 19/02/2013 à 16h 31

lateo a écrit :

le “seul“ navigateur où “le site X ne marche pas!“
Combien de temps µsoft pourrait tenir dans cette position?


Les logiciels d’Opera Software sont restés 18 ans dans cette position.



AlphaBeta a écrit :

Pour opéra, c’est évident, ils vont dégager leurs développeurs pour récupérer un moteur gratos.


J’ai plutôt compris qu’ils allaient en faire bosser un paquet pour faire évoluer Webkit " />


Ils vont ainsi forcer la main à tous les organismes pour les standards.

Et tu crois qu’Opera avait un poids suffisant pour contrarier des choix faits par Google (ou Mozilla ou Microsoft ou une alliance entre eux d’ailleurs)


Une catastrophe va se répéter, exactement la même qu’avec IE6.

Oulala et c’est trop tard maintenant pour tous migrer sur Opera, faire péter les compteurs de visites des sites web et influencer les développeurs. On va tous mûûûûûûrrrrrirrrrr !


Peut-être même en plus grave. Car c’est sous le couvert, de beaux discours.

Si ça peut te rassurer, si Mozilla ou Microsoft avaient réussi à foutre leur navigateur par défaut sur iOS et Android on aurait déjà et aussi une monoculture Gecko ou Trident " /> quelles que soient les petites gesticulation d’acteurs comme Opera

Le 19/02/2013 à 14h 51

Nerdebeu a écrit :

Tu sais, c’est normal qu’au fil des ans tu ressentes une certaine détérioration " /> (désolé, pas pu m’empêcher)



Moi aussi, je démarre moins vite le matin et je suis pas près de retrouver le profil de quand j’étais vierge " />

Le 19/02/2013 à 14h 09

Nerdebeu a écrit :

Du mal à comprendre, chez moi Opera est de très loin ce qu’il y a de plus rapide au démarrage, même avec Iron (chrome) sur un Ramdisk


Avec une très grosse liste de filtrage d’url et des dizaines de milliers de mail/rss et un historique de 50000 lignes tu dois pouvoir le faire démarrer moins vite que Firefox ;)

Le 19/02/2013 à 14h 03

Ares a écrit :

Moi je vois un Opera identique à ce que l’on a pu connaitre jusqu’à maintenant, juste avec un moteur de rendu …


Opera n’a jamais été qu’un moteur de rendu avec le minimum syndical autour.
Dès le départ il avait pas mal de fonctionnalités liés à la navigation ET à tout autre chose que la navigation " />
Et malgré tout cela, je l’ai jamais trouvé plus lent/lourd qu’un Firefox ou Chromium de base même si on peut effectivement le rendre pataud, comme quand tu installes 50 extensions sur Chrome…

Le 19/02/2013 à 13h 57

kamuisuki a écrit :

C’est l’avancée dans les performances d’un moteur de rendu , qui pousse les autres a se bouger.. il aura fallu attendre Chrome pour que FF améliorer la vitesse de rendu de son moteur .


Non, il aura fallu attendre que Chrome attire beaucoup d’utilisateur. Quand Opera était plus rapide à faire tourner des moulinettes en JS, c’était pas la mode et Opera n’avais pas l’idée ou les parts de marché suffisante pour lancer la mode “de celui qui va le plus vite” donc de tirer les autres vers le haut comme tu dis " />

que va-t-il se passer quand tout le monde aura le même?

Tu crois quand même pas que Mozilla ou IE vont passer tous les deux en Webkit ?



zefling a écrit :

Pourtant que récupère tout mes jeux et OST des Humble Bunds en torrent. " />


Tu as dû trouver une extension qui va bien ? La dite extension ne permet pas de partager ce que tu as téléchargé ?

Le 19/02/2013 à 13h 49

zefling a écrit :

Le torrent ça devrait être une façon de télécharger comme une autre.


Il y a une notion de partage qui ne semble pas attirer les autres éditeurs de navigateurs " />



Ewil a écrit :

Opera est pourtant un modèle de stabilité meme en alpha " />


Euh, on a quand même connu quelques snapshots plutôt capricieuses " />

Le 19/02/2013 à 13h 42

kamuisuki a écrit :

Sauf que ça revient presque à un quasi monopole de moteur de rendu , et donc qui va tirer vers le haut le développement des performances/optimistation maintenant?


Tu vas pas nous faire croire qu’il fallait compter sur Presto pour tirer Gecko/Webkit/Trident vers le haut… Personne ne comptait sur Presto, hein.


Tu oublies Opera Mini/mobile qui draine pas mal en % d’utilisation il fait d’ailleur parti des plus utilisé.

Et pourtant on était aussi confronté à des sites qui fonctionnaient mieux avec un Safari ou un navigateur Android qu’avec un Opera Mobile. Peut-être qu’un Inde, en Afrique ou en Russie, les sites étaient plus accueillants pour Opera Mini mais c’est même pas certain…

Le 19/02/2013 à 13h 24

-vlg- a écrit :

Pour IRC il me semblait qu’il souhaitait le supprimer. Mais effectivement je n’arrive plus à retrouver le lien.


http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=1391852
pour la suppression de IRC et BT et quelques fonctionnalités d’interface graphique sur les versions Mac il y a quelques mois… Il n’y a pas de raison que les versions Win/Unix ne “profitent” pas d’un tel nettoyage de fonctions dite “peu utilisées”.
En fait Opera subit au bout de 18 ans les effets de sa non utilisation globale " /> (moi même n’utilise le client de messagerie et IRC que depuis moins de dix ans)

Le 19/02/2013 à 13h 22

xesiva a écrit :

En tant qu’utilisateur, je n’arrive pas à savoir si c’est positif ou négatif ce passage à Webkit.


Disons que si ton Opera ne te sert qu’à accéder au Web, tu devrais voir un mieux car le coup de baguette magique du changement de moteur va subitement rendre le web “optimisé pour Opera AUSSI” " />
Après, faudra voir si le gros coup n’aura pas trop cassé tout ce pourquoi on peut AUSSI apprécier Opera Desktop (le fait de pouvoir accéder à aut’chose qu’au seul Web, les possibilités fines de personnalisation et les multiples fonctionnalités pratiques qu’on ne retrouve, pour certaines, nulle part ailleurs)



Uther a écrit :

A priori il y a déjà quelque anciens d’Opéra qui ont senti le vent tourner et sont passé chez Mozilla ces derniers mois.


Je n’en ai que deux en tête (Trond il y a au moins 6 ans et Anne depuis quelques mois), tu aurais d’autres noms pour me rafraichir la mémoire ?



skerdreux a écrit :

A l’heure actuelle avec Opera (que j’utilise tous les jours) on avait quand même pas mal de sites qui n’était pas “compatible” (mal codé pour la plupart) avec Opera.


ÀMHA, à peu près autant que lorsqu’IE avec 90% de parts de marché… c’est à dire finalement assez peu, mais malheureusement c’était souvent des sites que la plupart des internautes jugeaient comme “incontournables”…



Ewil a écrit :

Il va nous rester quoi comme navigateur dans la ligné d’Opera?


Dans la lignée d’Opera, c’est à dire suite internet complète qui ne misait pas tout sur les développements tiers pour satisfaire l’utilisateur, je vois pas. Il n’y avait actuellement que SeaMonkey pour faire office de suite Internet mais fallait lui ajouter un bon paquet d’extensions pour la rendre aussi utilisable qu’Opera.



-vlg- a écrit :

Tcf cet article qui fait un // intéressant entre webkit et trident du temps de IE6: http://www.hteumeuleu.fr/opera-passe-sous-webkit/


Les dev ont été complice du monopole d’IE, ils seront aussi complices du monopole de Webkit. L’utilisateur forcément aussi en achetant hier du PC avec IE préinstallé et maintenant des téléphones avec des nav’Webkités inside…


D’un point de vu plus global, je trouve que l’esprit d’Opera se meurt.

Jon S von Tetzchner était pour beaucoup dans les innovations d’Opera (toutes les fonctionnalités d’accessibilités par exemple et Unite aussi), mais bon à force de truffer l’engin de trucs que personne n’utilise ça fini par couter plus que ça ne rapporte, donc il aurait peut-être fini par couler la boite en se faisant plaisir à nous faire plaisir " />


Opera est en train de devenir un navigateur lambda (basé sur Webkit) l

Force est de constater que la grande majorité des internautes, partout dans le monde, se contente d’un IE,d’un Firefox et maintenant d’un Chrome… donc faire comme les autres est surement une chance de faire des parts de marché… même si beaucoup d’entre nous n’ont jamais compris en quoi ça pouvait être une telle chance de gratter de la PDM (si ce n’est de pouvoir accéder tranquillement à nos sites bancaire ou gros webmail pleins de pub)


il ne manquerait plus que Facebook le rachète pour de bon…

Facebook j’y ai jamais cru mais si Yandex tentait quelque chose, je serai moins surpris.

Le 20/02/2013 à 11h 35

Les avantages d’une telle liseuse sont multiples. On citera déjà un gain de temps, puisqu’elle se révèle rapide à l’ouverture du fichier.

Euh, je viens d’ouvrir un PDF de 45Mio (286 pages) dans la liseuse de Firefox : 7 secondes
Avec le plugin Foxit Reader dans Opera : 1 s. à tout casser.
De plus la liseuse à l’air de faire souffrir Firefox : l’affichage des vignettes latérales est lent et la conso RAM s’envole dès qu’on parcours le document quelques minutes pour dépasser les 2 gigot d’octets, ici.
Le plugins Foxit pour les mêmes manip sur le même document reste réactif et peu gourmand (200Mo de RAM environ).
À priori ce lecteur conviendra mieux sur des petits documents qui eux s’ouvrent visiblement vite sans écrouler Firefox " />

Le 15/02/2013 à 19h 54

Euh, encore une p’tite question s.t.p. Tristan :
On peut revendre toutes nos actions Opera, ou tu crois qu’elle pourront être valables avec Webkit (bon, j’imagine que “Identify as” deviendra un peu obsolète " /> ) ?
On perdra pas [url=http://operawiki.info/CustomButtons] tout ces petits boutons qu’on pouvait installer par simple glissé/déposé ?

Merci en tout cas de participer à cette discussion publique, c’est pas si courant des gens d’Opera qui communiquent " />
On en voit plus trop (euphémisme) sur irc://irc.opera.com/opera-fr ouhttp://www.opera-fr.com/forum/ (z’avez pas contractuellement le droit ou quoi ?)

Le 14/02/2013 à 15h 34

Tristan77 a écrit :

je dis juste que le truc d’Opera c’est d’innover


Tu le sais, tu prèches un (très) convaincu (en un seul mot svp) :)
Mais cet exemple des innovants onglets est toujours un peu limite (on va dire que parmi les navigateurs vivants c’est bien le premier a les avoir offerts, RIP InternetWorks,Netcaptor :) )


hehe non pas de message subliminal. Je n’en sais rien, je ne sais meme pas si quelqu’un y a réflechi " />

Ca doit pas être très important (enfin pas trop rémunérateur) de donner des p’tits noms rigolos à Desktop " />


c’est simplement que je me fais virer / suis poursuivi en justice si je divulgue une info confidentielle !

J’ai une très bonne avocate, si besoin " />


Sur ce que vous allez perdre : Unite, pour sûr.

C’est une blague ? Unite on l’a déjà perdu depuis un moment même sous Presto… C’était pourtant une bonne idée, non ? Tu te rappelles, le gros buzz de “réinventer le web”… tout ça pour rien… " />


l’intégration de fonctionalités supplémentaire (IRC) etc a plus de place dans une extension que dans le navigateur lui-meme.

Attends. IRC n’a rien a voir avec le Web, le navigateur, c’est qu’un module de la suite Internet qu’est Opera Desktop et qui fait une vraie différence avec les autres ! Comme le client POP/IMAP/NNTP/BT? SMTP… Ils sont déjà intégrés dans Desktop et ne dépendent pas trop du moteur de rendu… Pourquoi les virer ? Et réinventer la roue via une extension en Javascript probablement moins efficace et plus consommatrice de ressource ?


Donc mon avis (qui ne signifie pas que ca arrivera, ou n’arrivera pas), c’est que tout ce qui n’est pas “pur browser / UI” devrait être enlevé, possiblement au profit d’extensions aux fonctionalités similaires.

À mon avis, j’espère que tu te trompes " />
Mais je comprends qu’un client IRC ou POP ça rapporte rien aux annonceurs qui financent Opera pour pas qu’on ait à payer nous même notre logiciel préféré… " />


Se concentrer sur le browser, l’implementation des standards et une UI qui blaste toute les autres UI " /> est à mon avis le chemin a prendre.

Pour réduire l’Internet au tout-Web comme le font les autres, oui " />


y’aura l’effet des feedbacks après release.

yénial " />


Unite va disparaitre, je confirme (info non confidentielle).

Tu m’étonnes " />

Le 14/02/2013 à 10h 12

Salut Tristan,

Tristan77 a écrit :

Opera a toujours innové (Les onglets c’est Opera, pour mémoire. Les bookmarks synchronisé c’est eux aussi.


Euh désolé de te contredire sur ce point mais ces fonctionnalités sont pas du tout des innovations d’Opera.


Une autre remarque : Cette direction me semblait nécessaire. On a un navigateur qui respecte les standards, qui affiche souvent vite et bien, mais malgré tout nos efforts on fait face a des sites qui ne testent pas sous Opera, qui n’utilisent que les préfixes de type -webkit- , ou en core pire, qui bloquent Opera alors que leurs sites marchent très bien si on contourne les protections. On peut pas éduquer le monde entier non plus sur comment faire un site web et comment le tester (même si on a essayé, au travers d’initiatives comme dev.opera et nos webvangelists).

Là, même si je ne pensais pas que ça aurait pu arriver, je ne peux pas te contredire " />


A un moment il faut prendre le taureau par les cornes.

C’est un message subliminal pour dire que les prochaines versions webkitées n’auront plus de nom de poisson ?


Maintenant pour moi la partie triste (qui n’est pas vraiment un secret puisque de nombreux tweets de départs sont public) ce sont les collègues qui ont du nous quitter.

Il y en a eu un paquet, on dirait, oui…
Moi j’ai une petite pensée pour Jon et les autres pionniers qui ont osé se lancer dans un moteur “maison” à une époque où c’était pas non plus gagné d’avance.


A part celà, je pense que tout le monde gagne a ce changement.

J’attends de voir les premières versions sans Presto…


Je peux répondre à quelques questions du moment que ca ne concerne pas des informations confidentielles ;-)

Alors LA question :
-Tu as le droit de parler de quoi ?
Les questions subsidiaires qui resteront sans réponse :
-Qu’est ce qu’on va perdre pour cause de webkitisation ?
-Desktop sera toujours une suite Internet (Mail, IRC, BT, newsgroups…) ?
-Aucune fonctionnalité actuelle de Desktop ne seront INpactées ?
-Toutes les plates-formes mobiles supportées à ce jour seront maintenues ?
-Mini fera du rendu webkit distant ?


Et un spécial " /> à l’INpactien qui est fan de Portal, j’ai bossé sur ce projet il y a … un bon moment déjà. " />

Portal ne va pas disparaitre ? Parce qu’après Unite, les widgets et certains fonctionnalités sur les versions MacOSX, ça commence à faire…

Le 13/02/2013 à 20h 15

SebGF a écrit :

je lui souhaite surtout ça pour ne pas sombrer et laisser 15 ans de boulot mourir et disparaître. (un peu comme Netscape a donné naissance à Mozilla si je ne m’abuse)


Pour les rêveurs " />, Lie, CTO d’Opera, n’exclut pas l’ouverture du code de Presto
https://lists.webkit.org/pipermail/webkit-dev/2013-February/023841.html

Le 13/02/2013 à 18h 47

SebGF a écrit :

Super mauvaise nouvelle pour moi, déjà que je crains beaucoup de voir Webkit dominer le Web tel IE6 à son époque (et Webkit c’est principalement Apple et Google, ça a beau être open source, c’est quand même tenu par des gros qui ont tout intérêt à faire leurs standards à eux) .


Les gesticulations d’un petit éditeur (en terme de part de marché) n’auront pas grande influence sur le marché, le Web. Ceux qui font le web continueront le faire à la gueule du client en faisant des gateries à ceux qui ont la plus grosse.


Dommage qu’ils abandonnent Presto

Positive un peu, voyons. On va pouvoir enfin nous aussi avoir un Web optimisé pour nos Opera, cool, non ? Finis les déguisements ridicules pour entrer dans sa banque en ligne !


je pense qu’il serait bien qu’ils le lèguent au monde du libre pour faire un concurrent open source à Webkit,

Ils ont pas réussis à concurrencer qui que ce soit en quinze ans, tu crois que trois libristes dans un garage vont magiquement faire monter Presto au zénith des moteurs de rendu, juste en mettant une étiquette ‘License libre inside” ?


il mériterait à continuer d’être maintenu.

En mémoire des ses pères fondateurs, à l’extrème rigueur " />


Tout ce que j’espère, c’est qu’Opera gardera son identité de suite Internet avant-gardiste en continuant d’innover avec des nouvelles fonctionnalités repompées au fur et à mesure par la concurrence.

Oui, plus qu’à attendre les premières version Desktop ou mobiles webkitisée…

Le 15/02/2013 à 18h 31

Lady Komandeman a écrit :

Mais d’où sortent-ils tout cet argent ? " />


Ils peuvent aussi faire comme madame Michu qui veut se payer une nouvelle mobylette : emprunter à la banque " />