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sybylle

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847 commentaires

Le 16/03/2015 à 16h 26

La lutte contre le piratage c’est juste profiter du système.



Il y aura toujours du piratage, ne serait-ce que par le défi de contourner les systèmes.

C’est un débat stérile, donc le débat idéal pour maintenir une position dominante.



Il n’y aurait pas de piratage dans le pays des bisounours des lobbys/ayant droits.

Tu ne questionne pas, tu achètes.

Tu ne test pas, tu achètes.

Tu ne répare pas, tu jettes et tu achètes.

Tu ne passe pas par l’occasion, tu achètes du neuf.

Tu ne partage pas, tu incites à acheter.



Donc si tu ne peux pas acheter, va te faire enculer <img data-src=" />

Slogan libre de droit, utilisable par toute multinationale ayant un lobby au gouvernement.

Le 16/03/2015 à 16h 10







Citan666 a écrit :



Bah oui, que les gens téléchargent illégalement (Message à la cantonade : cessez avec ce putain de “piratage” qui n’a aucun sens) et finalement ne payent pas, c’est effectivement le risque que se prend l’éditeur qui va choisir l’une ou plusieurs de ces pratiques :




  • DRM moisi ;

  • absence de version de démonstration ;

  • labellisation “Gold” (= jeu fini) d’un jeu manifestement en alpha.



    Avis à tous les crétins gens qui prêchent l’idée que de toute façon ce que les gens veulent c’est du tout gratuit donc l’offre légale ne permettra jamais de lutter contre le piratage, je réponds par deux mots : GOG, Steam.

    C’est d’ailleurs l’une des raisons de l’expansion du phénomène de “jeu abandonné” (j’achète sans jouer) : la plupart des gens préférant la légalité, si on leur donne une opportunité d’acquérir un jeu à prix modique, beaucoup franchiront le pas “au cas où”. Alors que si on restait dans l’idée que les gens sont intrinsèquement radins, les offres HB, soldes Steam/Gog et autres ne fonctionneraient jamais…





    Tout à fait ^^


Le 16/03/2015 à 16h 03







benihamaru a écrit :



Pour éviter ce genre de foutage de gueule, je suis abonné à CPC, j’ai pu éviter de m’intéresser à ce jeu notamment. =)





+1 Très bien CPC comme source d’info ^^


Le 16/03/2015 à 16h 02







cygnusx a écrit :



Si je ne conteste pas ton contrat je trouve étonnant de le faire puisque d’apres toi l’inpact est de 0 le lobbying coute de l’argent et les majors ne le feraient pas si il n’y avais pas un manque a gagner et oui je suis d’accord aussi au privé de regler ses soucis de téléchargement illégaux





Tu parles des majors là.

Tu sais, c’est ceux qui te vendent&nbsp; un pauvre DVD à 20 euros en France, mais à 1\( en Chine, car il y a tellement de piratage là-bas, que sans ça ils ne vendent pas!

Ce qui signifie qu'à 1\)
ils font encore du bénef sur le même truc qu’ils te vendent &gt;20 fois le prix en EU.



Avec des couilles-molles prêts à tout pour le pouvoir et possédant une immunité quant à leurs actes/lois, voir un intérêt (direct ou a terme, une fois le mandant officiel terminé), en tant que lobbyiste, tu va faire ta pleureuse auprès des élus, faire style “je vais être obligé de virer car les temps sont durs”, ou “il va me falloir un peu d’aide du gouvernement car les temps sont durs”, et hop! petite intervention pour aider les pauvres entreprises milliardaires!



La mondialisation ils aiment, sauf quand ça affecte leur marge négativement.

D’où pression sur les gouvernements pour ne rien changer à leur super système rentier.


Le 16/03/2015 à 15h 45







cygnusx a écrit :



A aucun moment il n’est noté que le piratage génére une&nbsp;progression&nbsp;du chiffre d’affaire des éditeurs.





…Oui et?…



&nbsp;La chasse au pirate ne rapporte pas non plus, elle ne fait que coûter, mais comme ils (les AD) se sont démerdés pour qu’en France ce soient les consommateurs qui paient le prix de la surveillance, c’est tout bénef pour eux.



Et si, quelque part le piratage fait monter les ventes, justement.

Ce que prouvent ces études c’est que les pirates achètent au moins autant, si ce n’est plus que le consommateur lambda.



Donc si, le piratage fait monter les ventes…et les fait baisser, puisque certains ne paient jamais.


Le 16/03/2015 à 15h 21







eliumnick a écrit :



Mais quel raisonnement ? Demander à ce que tu sortes une études pour appuyer tes dires c’est faire preuve de raisonnement ?



Edit: oui je la demande car même les ADs n’ont jamais réussi à sortir ce genre d’étude.





Je lui en ai sorti des études, mais pas celles qu’il attend, car elles n’existent pas XD


Le 16/03/2015 à 15h 19







cygnusx a écrit :



Donc si je suis ton raisonnement le piratage ne fais pas baisser les ventes de Musique/film/jeux et pourtant l’industrie essaye&nbsp;d’arrêter&nbsp;le piratage. Pourquoi des entreprises privées dépensent de l’argent pour stopper quelque chose qui ne les impactent pas





1- Parce qu’elles mentent en considérant 1 piratage = 1 vente.



2- Pour faire payer au contribuable un système de surveillance qui leur couterait cher.



3- Parce que nos politiciens sont des faibles sans couilles qui pensent plus à ramasser l’argent des lobbys et à leur futur élection, et à défaut à leur futur poste dans une entreprise privée (cf Albanel par ex).



4- Parce que tant que ça marche pourquoi se priver?



5- Parce que jusqu’à il y a peu cela était comptabilisé dans la redevance copie privée. Condamnés par l’EU, les ayants droits français ont trouvé une parade pour maintenir les même niveau (compression des données, on peut en mettre plus, donc on augmente l’assiette -&gt; on vous encule en gros)

&nbsp;

Pour info, le système Hadopi (flicage des internaute pour le compte de société privées) a été rejeté par le gouvernement fédéral Suisse, avec comme argument que c’est aux industriels de gérer ce souci, et pas sur les deniers publics.


Le 16/03/2015 à 15h 12







cygnusx a écrit :



Tu as quand&nbsp;même&nbsp;pas mal de moyens a ta disposition des test papiers des test en ligne des avis de joueurs des videos de gameplay.



&nbsp;Au restaurant quand tu commande tu ne peut pas&nbsp;goûter&nbsp;le plat avant.

&nbsp;

Apres je suis d’accord avec toi les démos c’est une bonne idée mais si elle n’existe pas le piratage n’est pas pour autant justifié. on a pas un droit opposable au test de jeux videos





Au restau avant même&nbsp; de rentrer je peux regarder ce qui est servi aux clients, comparer par rapport à la carte, humer le parfum des plats…Bref j’ai devant moi le produit potentiel et j’ai autre chose qu’une ‘image’ du produit.

Je dirais même qu’avant de rentrer dans le restau, j’ai eu le temps de me décider sur la volonté d’achat (même si je ne sais pas encore quoi).



Je ne vais pas au restau en regardant les commentaires positifs postés sur un site web, ni les notes décernées par tel ou tel site ou la vidéo de machin qui a filmé son menu.



L’éditeur a fait le choix de ne pas distribuer de démo. Qu’il en ai fait une ou pas, il y aurait des pirates.



&nbsp;Et encore une fois, copier n’est pas voler :)

C’est condamnables, et je ne le fais que lorsque d’un jeu me paraît bien (donc rarement).

Et en général, quand j’en suis là, c’est que je vais l’acheter (comme This war of Mine, X-Com, Shadowrun…).



Si tes seuls arguments c’est “c’est pas bien hou le vilain pirate”, tu peux aller faire de la moralisation auprès de nos politiciens/banques/industriels/avocats d’affaire.

&nbsp;

Niveau morale et dégâts engendrés les pirates sont des bisounours par rapport à ces individus.


Le 16/03/2015 à 15h 00







cygnusx a écrit :



Je serais ravi de prendre en compte tes études .

Je suis d’accord ceux qui piratent achetent aussi on peut meme dire que ceux qui ne regardent pas de films&nbsp;n’achètent&nbsp;pas de films et ne piratent pas de film non plus. La question est le piratage fais il baisser le nombre global de ventes et c’est le cas.



Tu te doutes bien que si le piratage fesait vendre comme tu sembles le sous entendre l’industrie ne chercherait pas à le contrer mais plutot a l’encourager



Et pour le sujet j’ai fait un mémoire sur le piratage de la musique ca date un peu mais peu de fondamentaux ont changé





Suffit de suivre un peu l’actu, y compris ici, puisque ça a déjà été abordé.

Même Google peut t’aider:&nbsp;https://wiki.laquadrature.net/Etudes_sur_le_partage_de_fichiers



Si jamais tu n’as pas le temps de lire, voilà un petit extrait:

2012 - Cette seconde étude

de la Hadopi réaffirme que les “usages illicites” ne se substituent pas

à la consommation légale et payante&nbsp;: la part de budget consacré à la

culture chez les “pirates” n’est pas inférieure à celle des “non

pirates”.

version longue - synthèse

2011 - La première étude de la HADOPI, présentée au MIDEM

et ayant coûté 90 k€ (source&nbsp;?), indiquait notamment page 45 que les

internautes qui téléchargent illégalement sont également ceux qui

dépensent le plus de pour des biens culturels.

Maintenant à toi de me faire suivre les études qui te permettent d’arriver à une conclusion contraire.


Le 16/03/2015 à 14h 34







cygnusx a écrit :



sauf que tres peu de gens vont l’acheter&nbsp;derrière&nbsp;ils&nbsp;préféreront&nbsp;garder leurs sous. Le piratage ne doit pas etre une option





Ton affirmation contredit toutes les études réalisées à ce jour concernant le piratage de produits culturels.

Mais tu as l’air de mieux savoir que les différentes universités ou institutions ayant réalisé ces études…



Ceux qui piratent le plus sont aussi ceux achetant le plus.

Et ça c’est prouvé, même par la Hadopi XD


Le 16/03/2015 à 13h 49







DahoodG4 a écrit :



Pareil sur Skyrim, testé et 5 minutes apres je courais au super U me le prendre plein pot sur 360, trop bon, et meme a 70€, j’en ai eu pour mon fric.



Le probleme avec les demos, c’est que ca en montre trop.

Imaginez une demo de Watchdogs sur PC a sa sortie ou de SimCity ? Combien de commandes y aurait-il eu au final ?

Une demo ca veut dire aussi plus de budget a allouer, voire une petite équipe a mobiliser.







&nbsp;Ben oui, pas de démo je trouve ça suspect, justement à cause des gros éditeurs qui ont été les premiers à arrêter les démos, car cela montre le jeu pour ce qu’il est.

&nbsp;

Donc si tu te fais chier sur la démo , c’est clair que tu ne vas pas acheter.

Si pas de démo, obligé d’acheter (dans la tête de l’éditeur) et de risquer de te faire enfler.



Vu les procédés malhonnêtes de certains éditeurs, à malhonnête, malhonnête et demi!

A la différence près qu’en achetant le jeu, on retourne dans l’honnêteté.



Et puis l’éditeur malhonnête je le boycotte, c’est encore plus simple (EA…).

Tant pis pour les studios passant par lui!


Le 16/03/2015 à 12h 48







Patch a écrit :



heu… non, Arcy donne la bonne définition du vol (contrairement à beaucoup).





+1



C’est d’ailleurs ce que beaucoup “d’ayants droit” voudraient changer.

Copier n’est pas voler aux yeux de la loi.


Le 16/03/2015 à 12h 45







Lyzz a écrit :



&nbsp;Euh j’ai bien suivi les commentaires mais je n’ai jamais lu ça.

Peux-tu citer les commentaires auxquels tu fais référence ?



&nbsp;





Pas vu non plus, mais bon… Il aura toujours raison, donc inutile de s’étendre ^^



&nbsp;Perso la démo fait partie des trucs que j’attends, mais c’est pas le seul argument validant mon achat.



Politique et tarifs des DLC, consommation CPU/GPU/Ram m’importent bien plus, et pour ça il faut attendre (comme toujours après à la sortie d’un jeu) pour voir comment ça va évoluer.



Je ne peux par contre par retirer au studio d’avoir une bonne approche: tarif (initial) bas et jeu manifestement de qualité et bien jouable à sa sortie: contrairement à d’autres, ils ont bien joué de ce coté là.

Il est déjà dans ma wishlist ^^


Le 16/03/2015 à 10h 45







js2082 a écrit :



Quand t’as pas de sous, t’achètes pas.

Si tu veux acheter mais que t’es limite, t’attends 6 mois/ un an: le prix aura suffisamment baissé pour favoriser son achat.



Quant aux perfs des machines, les tests sont suffisamment explicites pour savoir que Crysis 3 ne se joue pas sur un portable.



Sur la politique de DLC de Skyline, Paradox ne s’en cache pas: ils en ont prévu. A toi de voir si tu veux l’acheter de suite au prix fort, ou attendre un peu pour pouvoir y jouer à un prix moindre.





&nbsp;Ahaha! Tu vas aussi m’apprendre à acheter gamin? ^^



Merci d’avoir éludé tous les autres points d’argumentation, en bon troll ;)

&nbsp;Sur ce, discussion inutile o/


Le 16/03/2015 à 10h 29







js2082 a écrit :



Ceux qui sont tentés d’acheter ont tout ce qu’il faut pour faire leur avis (surtout pour ce jeu)

&nbsp;Les “testeurs” sont ceux qui sont les plus indécis, ceux qui sont une très forte exception.





C’est bien les gens qui détiennent la vérité absolue!



-J’ai souvent piraté avant d’acheter, car si pour toi 30€ c’est rien, ce n’est pas mon cas, et même si le jeu n’est pas cher, ce ne serait pas la première fois qu’il cache une arnaque.

Cela ne m’empêche pas d’avoir &gt;130 jeux Steam, plus divers jeux en boîte…

&nbsp;Soit j’achète, soit je n’achète pas, mais je ne garde pas la version pirate une fois décidé.

&nbsp;

-Si croire te suffit, je préfère savoir et me faire mon avis propre. Libre à toi de croire à tout ce qu’on te raconte sans vérifier par toi même.



-Dans tous ces tests, je ne vois pas de test avec des machines similaires à la mienne ou aux potentiels acheteurs de mon entourage: s’ils aiment le jeu, j’aimerais éviter de passer des heures en support because perfs de merde.

&nbsp;

&nbsp;-Le jeu étant récent, je vais attendre de voir la politique des DLC avant d’investir/recommander. Si on commence à 30€ pour finir à 100 ou plus à cause des DLCs, ce sera non merci ^^

&nbsp;


Le 10/03/2015 à 16h 05







Drepanocytose a écrit :



Là le client paye plus, si on regarde en détail.

Avant Free payait, et je ne suis pas sûr que maintenant qu’il ne paye plus, la différence te sera retournée.





Pratique de merde, c’est clair, mais qui est la norme en France… Rien de nouveau là dessus…


Le 10/03/2015 à 16h 02

&nbsp;







trash54 a écrit :



oui tous les clients free savent le faire <img data-src=" />





Oui aucun client Free n’a de disque dur externe ou de clé USB&nbsp; <img data-src=" />


Le 10/03/2015 à 15h 31







Drepanocytose a écrit :



Là en l’occurence c’est pas tant la TV qui est cioncernée en tant que telle, mais la possibilité “out of the box” de l’enregistrer. Nuance.





Me sens pas plus concerné ^^


Le 10/03/2015 à 15h 16







Danytime a écrit :



Mais les ayants seront plus malins que ça (pour racketter ils sont malins ses cons), ils suffira de proposer un nouveau barème de 90€ pour tout type de box TV avec une connectique qui permet de brancher un disque dur. Et voilà.





Rienapété, pas de TV, pas de boxTV (enfin une, forcément, mais encore dans son carton d’origine).

Je les attends&nbsp;<img data-src=" />


Le 10/03/2015 à 15h 15







Drepanocytose a écrit :



On les reconnait les romanos qui veulent economiser 3 piecettes <img data-src=" />





Plutôt que j’en ai rien à foutre de la TV, donc je ne vois pas pourquoi payer pour un service optionnel.



&nbsp;


Le 25/02/2015 à 15h 51

Je me permet une citation de notre illustre ancien président de la République en guise de réaction.



“Casse toi pauvre con”.

N. Sarkozy

Le 30/01/2015 à 10h 33

Bon ben byebye Nintendo o/



Ils n’ont rien compris à l’intérêt de cette visibilité.

Le 15/01/2015 à 12h 45

Je vois ce que tu veux dire, mais je ne suis pas du tout d’accord ^^



Ce n’est pas parce que certains mécanisme sont similaires que les jeux sont identiques, loin s’en faut.



Rien que dans le format de jeu les similitudes s’évanouissent:



-une map unique sans scénario vs un certain nombre de maps (peu variables) enchainées de façon linéaire, scénarisées



-Un héro différent à chaque partie, avec un stuff valable uniquement pour la session vs un stuff par perso que tu conserve entre chaque session



-Un nombre de héros bien plus important, avec de véritables synergies vs un faible nombre sans synergie particulière (hormis 1 build par perso qui marche, peu ou prou)



-Un objectif de détruire la base adverse vs un objectif de stuff



-PVP avec un tout petit peu de PVE, PVE avec possibilité de PVP



-Un jeu d’équipe demandant des stratégies poussée vs un jeu solo à jouer en équipe pour les plus haut niveau, sans stratégie particulière



Alors oui, on pète des mobs gérés par l’IA dans les deux… Dans GTA aussi, Starcraft 2, Civilization, Super Mario…

C’est un univers Heroic fantasy, comme Skyrim, Final Fantasy, Zelda.

C’est un jeu d’équipe, comme CS, Dota, Fifa…

Tu récupères/achète du matos, comme dans Tropico, This War of Mine…



Si l’un fait partie de la catégorie MOBA (Multiplayer Online Battle Arena) et l’autre est défini comme Hack ‘n Slash, c’est pas pour faire joli! C’est qu’il y a, malgré quelques similitudes, un concept de jeu fondamentalement différent.



A la limite tu peux dire que les deux sont de l’Heroic Fantasy, là on est d’accord.

Torchlight 2 également, Warcraft 3 itou, et WoW aussi.

Pourtant les concepts de jeu sont très différents.

Le 15/01/2015 à 09h 57

Cela n’excuse en rien un tel décalage dans la sortie, avec toujours les mêmes balourds et promesses justifiant leur retard.



10 euros, c’est bien le max que je mettrai, non pas vis à vis de la qualité du travail, dont on ne pourra juger qu’à la sortie, mais pour un retard dont on ne connais pas encore l’étendue, retard fort peu justifiable que par des considérations marketing, comme tu le dis bien.



Techniquement rien n’empêchait une sortie en parallèle.

Si leur choix est de favoriser les consoles, soit.

Mon choix sera de ne jamais investir pour de telles excuses, en tout cas pas au prix fort.

Le 13/01/2015 à 18h 04

OK



Encore une fois Rockstar a choisi de chier sur les joueurs PC avec des excuses bidons.

&nbsp;

Du coup j’aurais du retard dans l’achat vu que je ne l’achèterai qu’à moins de 10€.

Le 13/01/2015 à 18h 10

C’est de la dipterophilie depuis tout à l’heure.

Si tu veux prendre le relai bon courage ^^

Le 13/01/2015 à 18h 08







Niktareum a écrit :



Merci&nbsp;<img data-src=" />





+1


Le 13/01/2015 à 16h 27

Pas mes propos.

Le 13/01/2015 à 16h 26

ctrl+c, ctrl+v



Il ne se sont jamais présentés ni comme l’un ni comme l’autre.

Il ne faisaient que d’user de leur liberté.



Libre à toi de remettre en question leur indépendance.

Ce n’est pas mon avis.



Quant aux histoire de politicards et encore plus avec Naboléon, cela regarde Val et le nain.

Le reste en arien à foutre.

Comme si cela les aurait influencés, Wolinwksi, Cabu & Co….

Le 13/01/2015 à 16h 22

Charlie Hebdo fait du buzz………………………………………………………………….



On va arrêter là….Inutile de donner de la confiture au cochons.

Le 13/01/2015 à 16h 20

Mais arrête ta connerie et apprend à lire!



Les mecs ont été condamnés pour ces mêmes faits.

Ils ont été jugés coupables, ils étaient connus de la plupart des services de renseignement…



C’est quoi le parallèle avec Guantanamo où les 9/10ème, voir plus étaient totalement innocents et incarcérés sans procès.

Apprends à te servir de ton cerveau imbécile!

Le 13/01/2015 à 16h 17

Ils ne se sont jamais revendiqué d’être des symboles de la liberté d’expression!

Ils en faisaient usage, c’est tout.



Il ne faut pas leur prêter des propos qui ne sont pas les leurs.

Le 13/01/2015 à 16h 17

Ils ne se sont jamais revendiqué d’être des symboles de la liberté d’expression!

Ils en faisaient usage, c’est tout.



Il ne faut pas leur prêter des propos qui ne sont pas les leurs.

Le 13/01/2015 à 15h 23

&lt;–this

Le 13/01/2015 à 15h 22

Pas forcément…

&nbsp;

Et puis je rappelle qu’il s’agit de faire des trucs pour rire (même si c’est grinçant).

Il y a des choses, on a beau essayer de les rendre drôle, ça marche pas, on a pas l’inspiration…



Il y a certainement des milliers de dessins qui n’ont jamais été publiés: les auteurs eux-mêmes pouvaient décider de s’autocensurer.

Je ne vois pas quel reproche on peut leur faire. C’est leur droit.

Le 13/01/2015 à 15h 18

Comment dire… C’est un choix qui les concerne.



&nbsp;CH a une ligne éditoriale, avec un rédacteur en chef responsable des publications.

S’il trouve que quelque chose dépasse les bornes (sachant qui plus est que chez CH c’est de la décision collective) c’est sa responsabilité!



Et niveau censure/auto-censure, je ne pense pas que ce soit le meilleur exemple XD

Le 13/01/2015 à 15h 13

CH ne se veut rien du tout ^^



On les a élevés au stade de symbole.

Mais c’est le genre de truc qui les ferait chier.

Le 13/01/2015 à 15h 06

Euh… Pour quelle raison il devrait y avoir un nombre équitable de parodies?



CH ne faisait que reprendre l’actualité des autres médias pour en faire une satyre.

Et au niveau Français, on a d’abord eu à se farcir les intégristes catho, puis les intégristes islamistes.

Les intégristes juifs sont pour la plupart en Israël, donc ils nous font moins chier, et du coup font moins la couv que les autres…



Et puis les religions c’est une cible parmi tant d’autres…

Si tu ça te pose soucis que CH n’ai pas fait plus de caricatures des juifs (pourtant il y en a qqs unes plutôt cocasses), rien ne t’empêche de le faire….

Le 13/01/2015 à 14h 58

C’est un choix rédactionnel…



Et la liberté d’expression n’a jamais été totale en France… C’est pas une nouveauté.

Faut aller aux USA pour ça.



On a le droit de ne pas être d’accord avec cet état de fait.

Perso je trouve ça hypocrite, Cabu, Charb & Co en étaient très satisfaits…



Il suffit de voir comment ça se passe dans la majorité des pays étrangers pour constater qu’on est quand même plutôt bien lotis en France.

Le 13/01/2015 à 14h 53

Charlie Hebdo respecte les lois de la République Française, donc avec une liberté d’expression encadrée (donc non complète, comme aux USA).



Quant aux histoires internes du journal…Ça ne me regarde pas, c’est leurs choix.

Siné est parti fonder son propre périodique d’ailleurs.

&nbsp;

Donc niveau liberté d’expression, il peut bien publier ce qu’il souhaite maintenant.

Le 13/01/2015 à 14h 49

Là c’est un peu plus constructif.

Niktareum a déjà répondu, inutile d’étayer.

Le 13/01/2015 à 13h 54







jkgsc a écrit :



L’originalité afin que s ce soit plus facile d’être insulté d’antisémite ….



Charlie hebdo est ç sa soit disant liberté d’expression Siné vous salut bien a à ce propos !





Très constructif, merci au revoir o/


Le 13/01/2015 à 13h 52

Surtout que c’est déjà une interprétation du djihad très restrictive…



Le combat, pour beaucoup de pratiquants, est spirituel et non armé.

C’est un combat par l’exemple, la droiture, le respect… Bien loin des revendications terroristes.



&nbsp;cf :fr.wikipedia.org Wikipedia

Le 13/01/2015 à 13h 48

Tu peux, mais c’est loin d’être original…

Va falloir se montrer plus créatif.

Le 13/01/2015 à 13h 45

“il faut juger à partir de quand une personne est décidé à “partir faire la guerre aux infidèles”



Ce n’est pas notre loi.

L’intention ne signifie pas l’action, la volonté n’est pas un fait.



Par contre, un mec qui a participé à l’organisation d’un réseau terroriste n’est pas quelqu’un qui est raisonnable et qui peut simplement être remis en liberté sans suivi conséquent.



Et la question des moyens mis en œuvre pour contrer cet état de fait, n’est pas imputable aux terroristes, mais bien aux décideurs politiques et administratifs, dans le sens où ils décident de faire de l’économie sur notre sécurité.



Ce sont les mêmes qui se tiennent en tête de cortège, les “élus”, qui tiennent une part conséquente de responsabilité (sciemment ou pas) dans ce déroulement.

&nbsp;

La faute première est bien celle de ces blaireaux armés, bien entendu.

Mais les élus sont vite accourus se racheter une face en omettant bien d’aborder le sujet.



Quant aux invités “démocratiques” étrangers………ou à ceux s’étant incrustés (Naboléon 1er)….et à ceux ayant tenté la récupération, je leur chie à la gueule.

&nbsp;

La présence de certains individus s’apparente à du foutage de gueule.

Le 13/01/2015 à 13h 04

No pb ^^



Je préfère expliquer les choses que laisser les gens dans l’ignorance.

Le 13/01/2015 à 13h 03

Et les cathos!!! XD

&nbsp;

Le 13/01/2015 à 12h 59

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; “






          Ok donc si je dis "Charlie Hebdo c'est de la merde, ça n'arrête pas les balles", ça passe non?"      





Absolument aucun souci pour moi ^^

Avec un dessin de qualité en plus ça me ferait rire et j’aurais bien compris le message.

Et oui, ce serait du même tenant que le Coran qui n’arrête pas les balles.



&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; “Perso ça passe pas mais bon tu dois aimer cet humour libre a toi.”



Nuance, j’adore cet humour, celui du Groland, Desproges…

Tu as le droit de ne pas apprécier, au même titre que j’ai le droit d’apprécier.



Maintenant notre république laïque nous permets un certain nombre de choses que certains n’apprécient pas.

Et alors? La liberté, et particulièrement la liberté d’expression est la base de la démocratie.



Sans liberté pour chacun d’exprimer son avis, nous ne sommes pas à mon sens en démocratie.

Sans cette liberté, pas de respect de l’autre et de ses choix.



Et encore, je trouve qu’en France la Liberté d’expression n’est pas complète (cf les US, même avec les merdes que cela apporte, comme le KKK & Co).



La liberté d’expression devrait être complète à mon sens, comme ça personne ne pourrait se placer en martyre.



Les paroles peuvent être blessantes, mais elle ne tuent pas, contrairement à l’ignorance.



Edit: tiens regarde un journal religieux ce qu’ils en ont fait des caricatures les concernant:

http://rue89.nouvelobs.com/2015/01/11/charlie-hebdo-quand-les-jesuites-font-laut…

Le 13/01/2015 à 11h 34

Il est peut-être seulement limité intellectuellement…

Remarque, ça se rejoint quelque part….





Pardon aux handicapés, tout, ça….

Le 13/01/2015 à 11h 32

Là ils se moquent des morts musulmans????

Décidemment tu n’as rien compris à leur taf…



Il utilisent le Coran avec leur humour habituel pour dénoncer ces attentats…

Si tu n’es pas capable de comprendre ceci par toi même, tu ne peux pas comprendre ni Charlie, ni ce type d’humour.



Du coup tu dis des conneries plus grosses que toi.