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ForceRouge

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3027 commentaires

Le 09/08/2021 à 17h 07


Ricard a dit:


Pour avoir été plusieurs fois au Sénégal, je peux t’assurer qu’un frigo, c’est parfois grand luxe. Je déconseille d’ailleurs d’acheter de la viande ou du poisson sur le marché.


On se fait vacciner au marché au Sénégal? Source? Tu serais pas un peu raciste, en plus d’être complotiste? Tu penses que le Sénégal est un sous-peuple? C’est ça que t’es en train de dire?

Le 09/08/2021 à 16h 41


Ricard a dit:


En quoi tes sources sont plus sérieuses que les miennes ? Tiens, en voilà une. https://hostux.social/system/cache/media_attachments/files/106/721/982/797/901/550/original/6412eedd023db243.mp4



Virginie Masserey Spicher est une médecin infectiologue1 et haute fonctionnaire suisse, cheffe de la section « Contrôle de l’infection et programme de vaccination » à l’Office fédéral de la santé publique (OFSP)2. (wikipedia) Je cite toutes sorte de lien, même le Figaro ou FranceInfo, qui ont leurs langues coincées dans la braguette à Macron, pour être le plus impartial possible justement.



Tiens, en voilà une autre: https://www.futura-sciences.com/sante/questions-reponses/coronavirus-immunite-elle-meilleure-apres-vaccin-apres-infection-naturelle-15784/



Et encore une: https://m.20minutes.fr/amp/a/2974879


Tu veux me montrer quoi avec ces sources?



Pour la vidéo, je ne peux pas la lire depuis mon PC actuel.



Pour le reste, l’article de futura science me donne raison… Celui du 20mn est racoleur et n’a aucune rigueur scientifique.



Pour futura-sciences, la question est de savoir si l’imunité acquise après infection est meilleur, moins bonne, ou simplement équivalente a la vaccination. Elle indique donc que le vaccin EST efficace et je cite ton article: “Une petite étude pré-publiée sur le serveur bioRxiv montre que le taux d’anticorps après deux doses de vaccin ARN est jusqu’à 10 fois supérieur à celui après une infection naturelle.”



Source 20mn: C’est indiqué que la priorité nationale n’a pas été donné a cette piste. On ne connaît pas les raisons, donc on ne peut pas en tirer de conclusion. Sauf a vouloir dire que la direction général de la santé, qui a refusé, fait parti du complot.
De plus, c’est un article racoleur: “annonçait avoir peut-être trouvé un médicament anti-Covid” et 2 lignes plus bas, c’est devenu “ralentir considérablement le processus d’homologation de ce médicament contre le Covid” comme si l’efficacité avait déjà été prouvé.



Pour finir, malgré les quelques controverses autour de des revues que je cite, se sont des sources considéré comme très fiables et reconnu dans le monde de la science. Si tu ne donnes aucun crédit ni a Nature, ni a Yale, il va falloir des preuves solides, et pas du 20mn ou le Figaro…

Le 09/08/2021 à 15h 48

Il n’y a rien de chiffré dans tes liens, j’ai lu le dernier article en entier, ca marche mieux, ca veut dire quoi? 51% vs 49%?



Non, je n’ai jamais dis ca. Tu sors cet article avec un titre racoleur pour justifier tes dires, sauf que quand on lit l’article, le titre n’a rien a voir avec le contenu.



T’as essayer de chercher des articles qui contredisent tes croyances (et un peu plus sérieuse au passage)?



https://www.nature.com/articles/d41586-021-01505-x



https://www.yalemedicine.org/news/covid-19-vaccine-comparison



https://www.vidal.fr/actualites/27475-variants-de-sars-cov-2-quelle-efficacite-pour-les-vaccins-en-vie-reelle.html



https://www.larevuedupraticien.fr/article/securite-des-vaccins-covid-efficacite-contre-les-variants-lanalyse-de-catherine-hill

Le 09/08/2021 à 15h 31


risbo a dit:



Qu’on arrête d’être dirigé par des technocrates qui pensent tous savoir depuis leur bureau, alors qu’un directeur d’hopital est a priori le mieux plaçé pour savoir ce qui lui faut


Alors ils disent quoi justement ces directeurs d’hôpitaux?
“Ne vous inquiétez pas, tout est sous contrôle, c’est juste une petite grippe qui va passer, surtout ne vous vaccinez pas.”?



Et puis bon, t’es prêt a donner le pouvoir à un directeur d’hôpital, qui gère des budgets et des plannings, mais la majorité des docteurs qui travaillent autours de la Covid, non?

Le 09/08/2021 à 15h 15


Ricard a dit:


https://theconversation.com/covid-vaccine-weekly-more-vaccinated-than-unvaccinated-britons-are-now-dying-from-the-coronavirus-164526


Si tu ne t’étais pas arrêter au titre et avais lu l’article, tu ne l’aurais pas posté.



Le vaccin, comme tous les vaccins a ma connaissance, servent uniquement a apprendre au système immunitaire à se défendre. Les personnes âgées ayant un système immunitaire défaillant ne sont pas beaucoup plus protégé avec le vaccin que sans. C’est ce que dit l’article au début.



De plus, sachant que les personnes âgées sont quasiment toutes vaccinés, c’est mathématique que la majorité des personnes âgées qui meurt du Covid soit vaccinées…

Le 09/08/2021 à 15h 05

Bah en fait la Covid, c’est décembre 2019. Donc au bout de plus d’un an et demi, si tu t’es pas encore fait, ne serait-ce qu’une petit idée, c’est quand même assez flippant. Donc continue de réfléchir et de ne pas agir, peut-être que dans 10 ou 20 ans, tu te seras décidés.



Être pour ou contre ne signifie pas être 100% pour et 100% contre. Jusqu’en Juin, j’étais plutôt contre le vaccin pour moi car:




  • Idée en tête de manque de recul, je laisse les autres beta tester

  • Je laisse ma place aux gens prioritaires

  • Je n’étais pas dans la tranche d’age (pas de vaccin dispo pour tout le monde)

  • Risques très faible de développer une forme grave du fait de mon age
    Les trois idées se confortaient et ca m’allait bien.
    Début Juillet, j’ai changé pour être plutôt pour le vaccin pour moi:

  • Vaccin disponible pour tout le monde

  • Tous les gens prioritaires sont vaccinés

  • 6 mois de recul d’expérience et résultat très positif, pas de décès à cause du vaccin, pas de forme grave, efficacité contre la propagation (précision: je parle de globalité, pas de cas par cas)

  • Variant delta plus contagieux qui se développe



En plus, en tant qu’adulte (j’imagine), tu entres mathématiquement dans une de ces cases:




  • Tu veux être vacciné et vacciné de ton plein gré

  • Tu veux être vacciné mais non vacciné de force (pas de RdV disponible, impossibilité médical, …)

  • Tu ne veux pas être vacciné et non vacciné de ton plein gré (antivax Covid)

  • Tu ne veux pas être vacciné mais vacciné de force (travail, course, resto, …)



Donc ça n’a rien à avoir avec l’agnosticisme et l’athéisme, car il n’y a pas de possibilité de dire que la Covid ou le Vaccin n’existe pas. Les deux existent et tu es forcement plutôt pour ou plutôt contre.

Le 09/08/2021 à 13h 48

Là, clairement, tu sous entends que si on est pas vacciné, on va mourir. Perso, j’ai su que j’avais le Covid en ayant perdu le goût. Ma copine a dû se faire tester pour savoir qu’elle l’avait aussi.

Je parle bien évidement de groupe, et non d’individu, et encore moins de vous en particulier.



Vous n’êtes pas mort du covid, donc personne n’en meurt? C’est ça votre raisonnement? really?



Ouais, donc ne faisons rien… Et à ce titre, arrêtons la recherche contre le Cancer aussi, vu que ça fait autant de mort que pour le Covid, pourquoi se arrêter de se battre contre le Covid et garder le Cancer?



Si on en n’est “qu’à” 110k mort, c’est peut-être parce qu’on a pris les bonnes mesures sanitaires? non?

Le 09/08/2021 à 13h 07


(reply:1889974:skankhunt42 )


Et donc tous les scientifiques travaillant sur le sujet de toute la planète sont de mèches où ont été tués pour ne pas révéler la véritable source de la Covid et sont véritable but?

Le 09/08/2021 à 13h 06


(reply:1889973:skankhunt42 )


Ça résout en partie aussi le problème des retraites.



Maintenant, penser ça, c’est donc dire qu’il y a bien un complot des laboratoires pour prendre le contrôle du monde, ou alors un complot entre grandes puissances (USA, Chine, Russie) pour réguler la population des pays pauvres.



Quoi qu’il en soit, si tu veux pouvoir combattre ce complot, il faut se faire vacciner pour rester en vie.

Le 09/08/2021 à 12h 54

Ça fait des siècles que les politiciens mentent. Des précédents, il y en a tous les jours à l’assemblé. Le problème, il fallait le régler avant, ou on le réglera après(*). En ce moment, ce qui compte, c’est que nous et nos proches ne meurent pas de la covid, au niveau mondial.



(*) Vu le niveau d’individualisme dont fait preuve notre société, et du laisser faire depuis des décennies/siècles au niveau politique, je sais d’avance que le problème ne se réglera pas plus tard non plus. On va dire que ça n’est pas le sujet en ce moment.

Le 09/08/2021 à 12h 46

Et ton sentiment de supériorité, il en est où ?

Continue a réfléchir pendant que d’autres s’attellent a résoudre le problème.

Le 09/08/2021 à 12h 44


(reply:1889953:skankhunt42 )


Sauf pour les complotistes qui te diront que la covid a été créé par ces laboratoires pour justement prendre le contrôle du monde. Malheureusement, personne ne contrôle le monde, et les laboratoires travaillent pour gagner des $€.

Le 09/08/2021 à 12h 40

Je suis d’accord avec toi sur tous les mensonges qui ont eu lieu sur tous les autres sujets depuis que la politique existe. C’est inadmissible et c’est pour ça que je ne supporte pas les politiciens, ils sont tous la pour défendre leurs intérêts et ne voit pas leur métier comme une vocation, mais comme un moyen de gagner plus de pognon. Tous ces mensonges font que nous en sommes la aujourd’hui, à ne plus avoir confiance en le gouvernement.
Maintenant, la question de la vaccination de la covid sort du débat franco-francais-politoco-complotiste. C’est une pandémie mondiale, qui tue beaucoup de gens, pour de vrai. Donc on monte un peu le niveau et on pousse à la vaccination partout, par tous les moyens.
Quand cette crise sera terminée, si les gens sont autant malin et intelligent que tu le penses pour réfléchir par eux même et prendre les bonnes décisions, alors nous, tous ensemble, éliront les bonnes personnes pour nous gouverner. En attendant, la technique a fonctionné et c’est prouvé par les chiffres du % de mort par pays.

Le 09/08/2021 à 12h 27

Le gvt a bien fait de mentir… J’arrive pas à croire ce que je lis.
Et après, certains vont nous parler ici de responsabiliser les français à coup de bâton.

Ricard ou Drepanocytose, je vous croyais un peu plus malin que ca. Je parle bien dans le cas présent ici du Covid, pas il y a deux ans, ni même dans un autre sujet. Vous dites ne pas regarder la TV, bah allumer là et aller faire un tour sur facebook un peu pour voir la débilité du monde au lieu de restez entre bien pensants, vous verrez ce qu’est la réalité. Donc oui, volontaire ou non, ce qui a été dit, est pour moi, ce qu’il fallait dire au moment où ça a été dit. Ne me faites pas dire autre chose, merci.



Entièrement d’accord avec le mensonge et tu ne peux pas tomber plus juste. Je ne mens jamais a mes enfants et leur explique au maximum chacune de mes décisions “contraignante”. Résultat: je n’ai jamais eu a imposer une punition par la force, ni même jamais mis une baffe ou une fessé. Je leur explique et ils l’appliquent car ils ont confiances en moi.



Sauf que la le gouvernement parle a des adultes, sur des questions vitales, adultes normalement en capacité de réfléchir.
Malheureusement, certain ne comprennent pas. Alors qu’est ce qu’on fait avec les enfants après leur avoir expliqué et qu’ils continuent leur connerie? bah on impose par la force.



Franchement, on a eu des interventions de docteur en épidémiologie, en biologiste, des simulations de différents scénarios. Ces docteurs ne parlent ni au nom de la de la gauche, ni de droite, ni du milieu, n’ont pas été placé par le gouvernement, ils ont tous au moins 20 ans d’expérience dans leur domaines.
Il faut être sceptique, c’est une qualité, mais poussé à l’extrême, ça devient un défaut et rend incapable de prendre la moindre décision.



Juste pour pousser le vice a l’extrême, on en serez où aujourd’hui, si personne n’était vacciné en France?

Le 09/08/2021 à 12h 03

Je suis ma propre personne, et tes raccourcis ne s’appliquent pas à moi, merci d’arrêter de me prendre pour un débile incapable de penser par lui même.
L’ambiance devient vraiment malsaine, vous vous rendez compte comment vous réagissez dès que quelqu’un a un avis contradictoire ? Ce ton supérieur et moralisateur de “monsieur je sais mieux tout que tout le monde et “celui qui ne pense pas comme moi est un débile bourré de cliché” ?



‘tain c’est officiel, le respect de la pluralité des opinions et de penser différemment des autres, est mort et enterré ! Beaucoup révèlent leur vraie nature de petit dictateur de la pensée en herbe avec tout ce qui se passe et la peur comme moteur, qu’ils soient pro ou anti.

T’en es où dans ta réflexion M. le philosophe?




  • vaccin: bénéfices > inconvénients?

  • vaccin: inconvénients > bénéfices?

  • la Covid n’existe pas?

  • incapacité à y réfléchir (enfants, déficient mentale, …)

  • ne veux pas y réfléchir?



Tu inventes des arguments à ton propre argumentaire. Qui a parlé d’athé ici a part toi?

Le 09/08/2021 à 11h 37

Je suis completement en desaccord. Veran qui nous dit que le masque ne sert a rien mais qu’il est utile uniquement pour les soignants ca pose deja un gros probleme de logique. Ndiaye qui vient en rajouter une couche en prenant les francais pour une tas de debiles. Les assertions de Véran ont été dementis par des journaux et scientifiques quelques temps apres puis ensuite la verité du manque de masque a éclatée. Est-ce que ca a crée un chaos ? non. La seule chose aux heures précoces de la pandemie que cela crée c’est que le gouvernement a menti bien grossierement et a crée encore plus de defiance. Et depuis n’ayant appris de ses erreurs enchaine encore les mensonges et la navigation a vu.

Ok, donc le gouvernement a menti, on s’arrête là et ne fait plus rien de ce que le gouvernement dit? On ne se vaccine pas et on manifeste contre… euh… le complot-vaccino-politque-pfiz€r-covid-qui-ne-tue-personne-on-nous-ment-bande-de-salop.



Un moment, il faut savoir faire la part des choses. Ok, ils racontent de la merde, mais il est où leur intérêt à mentir? Tu crois vraiment à un complot international? Dans lesquels les États Unis, la Russie et la Chine ferait parti? Bien sûre que non, le gvt ment car une partie de la population n’est pas en capacité de prendre de bonnes décisions avec la vérité.



Ceux qui ont compris la vérité, savaient qu’il fallait faire très attention pendant le temps de la pénurie, et qu’il fallait laisser les masques aux soignants. Ceux qui ne comprennaient pas, bah au moins ne se sont pas rués dans les magasins pour dévaliser des stocks inéxistants à se contaminer entre eux. On l’a vu pour du PQ, alors imagine pour un besoin vital?
Au final, les résultats sont là, exception pour la Suisse, moins de mort (%) en France que dans les autres pays juste autour de nous: Allemagne, Belgique, Espagne, Italie, Royaume-Unis, (Portugal).



Pour une fois que c’est utile, les politiciens ont fait ce qu’ils savent faire de mieux, “dire au gens ce qu’ils veulent/doivent entendre”.

Le 09/08/2021 à 10h 24


elticail a dit:


Et ça marchait plutôt pas mal, c’est le variant delta qui a précipiter le pass


Après le variant Delta, on aura le variant Espilon. Puis zeta, eta, gamma… et avoir 100% de vaccinés en France n’y changera rien : la pandémie est mondiale, le virus mute et, pire : le vaccin sélectionne de fait les variants capables de le contourner.
Quant au pass, son utilisation relève du n’importe quoi : tu montres patte blanche à l’entrée et tu peux faire ce que tu veux à l’intérieur ? Oui, ça rejoint la promesse du “vous retrouverez votre vie d’avant”, mais vu la protection que donne le vaccin le résultat est prévisible. Pendant ce temps, on refuse toujours de créer des lits de réa, d’impliquer les cliniques privées et de permettre au système de santé de s’adapter. Forcément, ça va bien se passer…




eglyn a dit:


Les gens ont la facheuse tendance à tout mélanger… Quand je vois certains (et proches de moi) ne pas vouloir se faire vacciner car ils sont contre le gouvernement, ne supportent pas Macron etc…



Je ne comprends pas qu’on fasse ce genre d’amalgame, la pandémie est mondiale, et n’a rien à voir avec un gouvernement. Un vaccin a été développé qui fonctionne plutôt pas mal, ne pas se faire vacciner car on juge que le gouvernement a fait n’importe quoi est juste stupide.


Pour moi, c’est un énorme problème de comm’ gouvernementale. Masque inutile, mais finalement masque obligatoire. Vaccin pas obligatoire, mais en pratique… Continuez à vivre comme avant, sortez, allez au théâtre mais confinement 3 jours plus tard… Donc aujourd’hui, quand le gouvernement dit : “faites-vous vacciner, vous pourrez reprendre la vie comme avant”, les gens doutent et demandent à voir. Ce n’est pas médical, c’est de la psychologie des foules.



“la science est l’art du doute”, mais tu rêves, mon ami ! La Science, elle parle. Et quand elle a parlé, on se tait, point. “the science is settled”.



Plus sérieusement, la réponse que t’a faite cabrier mériterait d’être encadrée tellement elle montre une incompréhension fondamentale de ce principe… Malheureusement très largement partagée, comme vont sans doute le montrer ceux qui vont m’accuser d’être “platiste”, puisque j’affirme que la science est l’art du doute.




wanou2 a dit:


Si seulement !!! Je pense qu’on est nombreux à vouloir que l’état mette autant de vigueur à inciter les gens à ne pas fumer (vraie politique de lutte contre l’addiction) et à manger correctement (baisse de TVA sur les produits sains, augmentation des taxes sur l’alimentation de merde, cours de cuisine/nutrition à l’école, …) qu’il ne met de volontés à “inciter” la vaccination !!!!


Et puis quoi encore ? Soumettre l’alimentation aux lubies et lobbies du moment ? Le secret d’une bonne alimentation, il est simple : manger varié, y compris du gras, y compris du sucre. Après, à chacun de mettre ce qu’il veut, ou peut, dans cette variété. La fameuse pâte à tartiner n’est pas mauvaise pour la santé, quand on n’en fait pas 3 repas par jour arrosés de soda.



Au temps pour moi :chinois:



Les rapports des tests en phase I et II de l’ensemble des vaccins bénéficiant d’une autorisation de mise sur le marché aux Etats-Unis sont mis à disposition par la FDA. Je suppose qu’il en est de même en France - mais en pratique, ça tombe bien, l’ensemble des vaccins utilisés en France est aussi validé aux Etats-Unis. Seras-tu capable de les lire, et de les comprendre, c’est une autre question.



Le rapport phase III est certainement disponible aussi, quant à la phase IV comme dit plus haut elle dure tant qu’un médicament est présent sur le marché. Le délire des “centaines d’effets indésirables qui sont étouffés par les autorités” n’est rien de plus que ça : un délire, du niveau du discours des antivax qui acceptent de choper les pires saloperies de la planète pour éviter une injection d’une substance contenant peut-être un peu de sels d’aluminium. En pratique, jamais dans l’histoire de l’humanité des substances actives n’ont été développées aussi vite, testées aussi vite avec autant de moyens, et surveillées d’aussi près.

Sur ce point précis que tu dis:
“Pour moi, c’est un énorme problème de comm’ gouvernementale. Masque inutile, mais finalement masque obligatoire.”



L’explication est pourtant très simple. Si le gouvernement avait dit la vérité “On n’a pas assez de masque, c’est le moyen le plus simple de rester en vie pour le moment, mais il n’y en a pas assez pour tout le monde”. Tu crois qu’il se serait passé quoi?



Donc oui, le gouvernement a bien fait de mentir. Sinon, on aurait eu un chaos total et le bilan aurait été pire.



Ces gens la sont des trous-du-cul, qui parlent à d’autre trous-du-cul, comme toi et moi. Et ils prennent des décisions en tenant compte de bien plus de variable que toi ou moi. Il n’y a pas 1 problème, 1 solution, mais plein de problème, différentes solutions, la difficulté étant de choisir la moins pire.



Et je ne suis pas macroniste, je regarde juste qu’au niveau mondial, la France s’en sort plutôt bien.



On parle ici de la Belgique ou du Portugal, mais la France est mieux loti en nombre de mort par millions de personnes que justement la Belgique, le Portugal, mais aussi des Etats unis, de l’Allemagne, du Royaume Unis, de l’Espagne, …

Le 09/08/2021 à 10h 08

Vous avez donc des preuves pour dire tranquillement que la quasi totalité des scientifiques mentent et sont tous de mèches?

Le 09/08/2021 à 10h 00

Tu nous as pas encore dit, stop le suspense, tu déménages dans quel pays du coup?

Le 09/08/2021 à 09h 54

Non, je ne dis surtout pas que les francais sont cons, ni qu’il faut douter du vaccin.



Moi je me place du côté des libertés individuelles et du libre choix (donc, mon sujet ce sont les libertés) : qu’on soit con ou pas ne change rien, qu’on soit pour ou contre le vaccin n’est pas le sujet. Le sujet c’est de RESPECTER le libre choix des gens, fut-il idiot selon notre propre jugement. Et ne pas sanctionner de fait une opinion, ni diviser la société encore plus qu’elle ne l’est déjà.



Mon point de vue, sinon : pas d’obligation vaccinale, surtout pas. Pas d’hygiénisme. Un acte médical c’est du ressort de l’intime conviction, c’est personnel.
Maintenir la gratuité des tests. Proposer une réflexion collective sur le sujet, et pas un top-down étatique. Etablir une roadmap claire, communiquer de dessus sans changer d’avis tous les mois. Proposer des scenarios, et la réponse adaptée à chaque scenario.

Merci pour la clarification. Je te rejoins totalement sur le coté libertés individuelles.



Mais (désolé, c’est le débat), à mon avis, il faut voir aussi qu’il y a un facteur temporel. Moins la population est vaccinée, plus la covid circule et mute. Les antivax restant, ce sont ceux qui ne changeront jamais d’avis. Et ce sont ces gens là qui sont dangereux.



Est-ce que les anti vaccin sont prêt à signer un document qui leur retire la priorité en cas de manque de lit de réanimation?



Mon avis est qu’un moment, si les gens ne comprennent pas, après avoir tout tenté, il faut les obliger. C’est ce qui s’appelle “vivre en communauté”, lors de décisions importantes, on décide collectivement et on applique.

Le 09/08/2021 à 09h 29

Argument si souvent rabâché (“c’est pareil/pire ailleurs”) et pourtant faux.
Je pourrais donner 5 exemples, mais je vais me concentrer sur un seul: Naples, Italie.
J’y ai passé une semaine, et je ne sais même pas quelles sont les “règles”/restrictions, car personne ne les respecte et personne ne vient faire une remarque à quelqu’un (moi) qui ne porte pas son masque à l’intérieur, les flics eux-mêmes l’ont sur le menton.
Et si leur “Green pass” entre en vigueur, je garantie que la plupart des restaurants ne le demanderont pas, dans les faits.
Il y a l’incompétence du gouvernement, mais ce qui rend la vie vraiment toxique en France, c’est la mentalité de la population.
Donc oui, j’encourage les gens qui le ressentent à partir, on vit nettement mieux ailleurs.

Où par exemple?

Le 09/08/2021 à 09h 25

La réussite de la campagne de vaccination au Portugal, s’est grâce au SMS de rendez-vous?



Moi dans ce cas, je n’explique pas l’échec de la vaccination au Portugal et en Belgique en voyant qu’à Malte, 78,7% de la population est vacciné. On est toujours le con d’un autre, bon sauf à Malte le cas présent.



Faire des comparaisons sans rien analyser, ça ne sert à rien.

Le 09/08/2021 à 09h 18

Dans ce cas là tu m’expliqueras pourquoi les phases de pharmacovigilance durent jusqu’à la fin de vie d’un actif, si un an de recul est suffisant.
Hint, je vais t’aider : parce que le régulateur (EMEA, FDA et autres) affirme mais doute en même temps, et du coup prévoit quand même un peu ce qu’il pourrait se passer en cas de fail.
Le doute, toujours le doute : je sais que dans certains esprits convaincus d’avoir raison sur tout, c’est un concept abstrait, cependant….


  • “Les français sont cons car il ne réfléchissent pas et ne se vaccinent pas”

  • “Il faut douter du vaccin encore pendant des années avant de se l’injecter, donc on est con de se faire vacciner”



Je suis désolé mais je ne comprends pas l’idée que tu veux partager. J’ai l’impression que tu dis tout et son contraire à la fois.



“Le gouvernement a fait de la merde”, si c’est ca le message que tu essayes de faire passer, on est tous d’accord, pas la peine de convaincre qui-que-ce-soit.



Maintenant, on fait quoi?



Mon point de vue est qu’il faudrait maintenant rendre le vaccin obligatoire.



C’est quoi ton point de vue, et c’est quoi la solution concrètement pour toi?

Le 09/08/2021 à 08h 22

Non. Et non.
Communication du 1er ministre fédéral et du ministre fédéral de la santé il y a quelques temps, en gros : “la vaccination avance mais pas suffisament à notre goût. On demande aux gens de reflechir et on compte sur leur bonne volonté.”
Et hop, la vaccination progresse.



Vous saisissez la nuance, ou pas ?
D’un côté on appelle à la bonne volonté et ca marche, de l’autre on contraint et on s’étonne que les gens se rebiffent (surtout les francais, dont c’était impossible à prévoir qu’ils se rebiffent quand on les contraint, non non non). En leur ayant menti 12 fois en 1 an et en les ayant pris pour des cons à répétition, en plus. Et on s’étonne.
Vous êtes fous. Juste fous.

J’ai personnellement une autre interprétation des chiffres sur la vaccination. Je vais prendre le taux d’injection première dose représentant le taux le plus a jour en fonction de l’actualité. (et qui va dans mon sens certe, mais ca n’est pas volontaire)



Belgique: 71% (8M)
France: 65% (44M)




  • L’écart n’est pas très important (6 points), on ne parle pas du simple au double.

  • Vrai question dont je n’ai pas la réponse, est-ce que les gens ne se vaccinent pas car le gvt l’impose, ou le gvt impose car les gens ne se vaccinent pas?

  • Je ne sais pas pourquoi non plus, mais si on regarde au niveau mondial, les pays plus petit sont les plus vaccinés (en pourcentage de population). Il n’est donc pas étonnant au niveau macro, que la France soit moins vacciné que la Belgique.

  • Je ne sais pas pour la Belgique (pas trouvé les chiffres), mais en France, d’après l’INED, 49M de la population à + de 19 ans. Sachant qu’on ne vaccine pas encore activement les mineurs, 44M sur 49M, c’est plutôt pas mal et semble indiquer que même les anti vaccin, se vaccinent.

  • Et évidement, chaque “peuple” a son histoire et donc influence ses choix.



Une dernière remarque également, nous (tous, toi, moi, nxi, le gvt, etc…) sommes encore en train de parler de vaccination à travers des décisions du gouvernement. Donc on favorise le couscous boulette vaccination/politique, alors que les discutions et débats ne devrait tourner autour de la science et uniquement de la science.

Le 09/08/2021 à 07h 54

Sérieusement ? Tu penses sincèrement que moins de 85% de toute la communication sur les sujets liés à la vaccination COVID sont pour un message positif ?
Je ne sais pas, c’est une vraie question, je ne regarde pas la TV, donc encore moins la TV francaise. Mais de ce que j’entends en Belgique, la quasi totalité du temps d’antenne c’est pour inciter à la vaccination.

Sincèrement, oui. Tous ce qu’on entend en ce moment, ce sont les manifestations anti vaccin. Après, c’est comme ca que fonctionne la presse, du sensationnel et de la contestation pour vendre du papier. Mais dans le cas présent, on n’en a pas vraiment besoin.

Le 09/08/2021 à 07h 46

Pour moi, c’est comme perdre ou te faire voler ta CNI ou ta CB. Tu fais oppositions (ici automatique) et t’assumes les conséquences le temps d’en refaire.



Si tu te fais voler ou perd ton passeport et ta CNI 2j avant de prendre l’avion, bah tu décolles pas. C’est involontaire, mais c’est comme ca.



En cas de vol ou duplication du pass, la personne n’est pas fautive et n’ira pas en prison, mais il faut mécaniquement le temps le temps d’invalider l’ancien et refaire le nouveau. Et pendant ce temps, c’est comme la CNI et le passport, tu fais sans.

Le 09/08/2021 à 07h 41

Merci pour les précisions.

Le 09/08/2021 à 07h 39

Bah si, la Belgique par exemple.
Pas de pass sanitaire qui clive la société .
Meilleur taux de vaccination sans prendre les gens en otage, etc.

France => maternisation des citoyens, qui s’attendent à ce qu’on leur donne tout, tout cru dans le bec => débilisation de la population => couscous boulettes (cf Niel) politique, vaccin, j’aime pas Macron, donc je suis contre le vaccin.



Belgique => pas de gvt (ou presque) => citoyens plus responsable individuellement => vaccination



Aux infos, on entend beaucoup les anti vaccins, qui ne représentent que 16% de la population (d’apès les echos, premier lien au pif dans google). Ca serait pas mal de donner 84% du temps de parole à ceux qui sont pour le vaccin, histoire de respecter la représention de chaque idée.

Le 09/08/2021 à 07h 22

S’il y a contrôle des abus, j’imagine qu’il y a une remonté centralisée des lectures de pass.



Pour ceux comme moi qui sont pour la vaccination obligatoire et le pass sanitaire, mais contre le flicage de masse. Est-il techniquement possible et simple (sans rétro-ingénierie) de faire une application de vérification des pass sans la partie “envoi de donnée”?




  • Lecture du QRcode

  • Vérification de la signature avec le certificat public de l’autorité de certification

  • Affichage du statut ok/nok



Bien entendu, pas de vérification de blacklist ou certificat révoqué en live, uniquement via le téléchargement de la liste complète (comme une CRL) et vérification locale au terminal uniquement.

Le 07/08/2021 à 16h 43

T’as raison, arrête toi sur la forme. Le fond, c’est pour les complotiste.

Le 07/08/2021 à 13h 18

Je suis quelqu’un de modéré et j’essaye toujours de tempérer ou de remettre la balance au milieu pour privilégier la réflexion. Mais dans le cas présent, il n’y a pas de débat à avoir. On en est où de l’état d’urgence vis à vis du terrorisme? La loi renseignement? On en est où des boites noires? La loi sur la sécurité globale? Tant de mesures injustifiées et complètement disproportionnés.




fate1 a dit:


y a un moment où tu avances des preuves sur le fait que le gouvernement a envie de savoir ce que j’ai bouffé la veille, où je suis allé hier soir, dans quel resto, avec qui, qui j’ai pris en photo, qui j’ai appelé, à qui j’ai envoyé un SMS, etc ?


Le problème n’est pas de savoir si notre gouvernement, ou le prochain, sache ce que t’as bouffé ou chié hier soir, mais de voir la mise en place d’outils techniques et légaux pour qu’un gouvernement puisse le faire d’un claquement de doigt sans aucune justification.

Le 07/08/2021 à 08h 58

Attends t’es con ou bien ?
Quand je dis ils, c’est évidemment des États dont je parle, comme dit plus haut. J’ai écrit “en particulier les etats” ou je ne l’ai pas écrit ?
Alors, petit cours de français : “en particulier”, c’est une qualification. Pas de ma faute à moi si vous sautez un mot sur 2 de ce que vous lisez.



Donc toi tu affirmes sans trembler des genoux qu’il n’y a pas, dans le monde, une volonté de contrôle accrue des états depuis qques temps, utilisant toutes les possibilités technologiques à leur portée. Sérieux ?
Question directe : nies-tu ceci ?



Vous devenez tous débiles c’est pas possible : dès qu’on pointe un problème, quand bien même il est evident, on est complotiste.

D’accord avec toi. Ca leur fait toujours du bien de traiter les autres de complotistes tout en niant l’évidence, droit dans leurs baskets.



Fouiller dans mon téléphone, quel qu’en soit la raison, c’est pour moi une violation de ma vie privée. Pour qui se prend Apple pour aller voir ce qui se trouve dans mon téléphone? Ils se prennent pour la police mondiale de la bien-pensance? Même notre police françiaise n’a pas le droit de le faire, et c’est pour de bonnes raisons, présomption d’innocence, respect de la vie privée, …



Je suis vraiment déçu du move d’Apple. J’étais naïvement content de me dire qu’Apple prenait le problème au sérieux et était intransigeant (vs Google). Et bien plus maintenant…



Ce qui fait peur, c’est qu’il n’y a aucune prise de conscience des gens en général. J’ai beau prêcher la bonne parole dans mon entourage, leur expliquer le plus succinctement et clairement possible, même a des amis “technophile”. Ils ne nient pas, juste s’en foutent.
Avec un peu de recul, j’en conclu que leur problème, ça n’est pas de sacrifier de la liberté pour de la sécurité, mais de sacrifier du confort pour de la liberté.



Le plus triste, c’est de voir que sur NXi, malgré les articles chaque semaine sur la surveillance, les backdoor, les magouilles politiques, l’espionnage étatique, il y ai des gens ici qui pensent que tout ça, c’est pour notre bien et nous traite de complotiste.

Le 04/08/2021 à 18h 33

J’ai dit que ca dépendait des personnes et que JE me reconnaissais dans ce que dit Skankhunt42.



Je ne vais pas te contredire puisque tu sais mieux que moi ce que tu vois, mais ne pas voir de différence entre 55 et 144Hz, je trouve que c’est chaud quand même :)



Cale ton écran en 144Hz, vas voir ici https://www.testufo.com/ et redis moi que tu ne vois pas de différence :)



Et comme je l’ai aussi dit, 144Hz, c’est surtout un confort. Moi aussi j’ai joué à duke nukem 3D sur PS1 sur ma TV en péritel à 20 Hz et j’ai fini le jeu. En 144Hz, sur des jeux nerveux, c’est beaucoup plus immersif, en tout cas pou moi.

Le 04/08/2021 à 13h 53


ElMarcassin a dit:


Bah écoute, je suis passé d’un écran 120 hz avec la capacité de faire tourner les jeux à ces fréquences (je vois venir l’argument du “tu ne l’as pas bien configuré”, on me l’as déjà faite : si ils tournaient bien à 120) à un écran 60 hz de plus haute résolution. Pour rien au monde je ne retournerai en arrière. Jamais.



Je ne vois pas la différence. Sur le forum NI, Aloyse ne voit pas la différence et ici d’autres te disent que ça ne leur apporte rien. Peut être que chacun a sa propre perception, tu ne crois pas ?



Ca ne m’a pourtant jamais empêché de finir des jeux nerveux dans les niveaux de difficulté les plus élevés, et je en suis pas spécialement un bon joueur.



Je crois qu’à un moment le millieu du jv compétitif c’est un peu comme l’audiophilie, il y a quand même pas mal d’autopersuasion derrière.


Je pense que ca va dépendre beaucoup de la personne, de ses habitudes, et évidement du type de jeu. Autant dans le monde audiophile, je ne sais pas faire la différence entre du MP3 320kb/s et du FLAC, autant sur des jeux FPS, je rejoins complètement Skankhunt42, en dessous de 90/100Hz:
1/ je pense que n’importe qui verra clairement la différence
2/ c’est un confort indescriptible de jouer en 100+ Hz par rapport à du 6075



Pour avoir eu un setup double écran 27”, un principal Samsung C27FG73 1080p/144Hz et un second écran bureautique Dell S2721DS 1440p/75Hz. C’est un vrai calvaire de jouer sur le 75Hz à Overwatch ou Warzone, pourtant en 1440p. Je valide totalement l’effet “diapositive”.



A contrario, pour bosser, 27” en FHD, c’est vraiment un calvaire aussi.



Bon maintenant, j’ai remplacé le Samsung 1080p/144Hz par un LG 27GL850-B 1440p/144Hz, comme ça, plus de question à se poser, j’ai le beurre et l’argent du beurre.

Le 26/07/2021 à 16h 10

“Il est vendu 180 euros l’unité sur la boutique européenne d’Ubiquiti, 530 euros par pack de 3 et 890 euros par pack de 5. La remise est donc assez faible.”



Je crois même que les injecteurs POE ne sont pas fournis dans les pack. Ce qui réduit encore plus l’écart.

Le 22/07/2021 à 12h 44

Bon ok c’est le forum donc forcément il n’y a que des clients qui ont des problèmes, mais quand tu lis les commentaires de certains thread tu verras que K-Net ne fait plus rien et est même moins informé que leurs clients…



https://forum.caps.services/index.php/board,6.0.html

Le 21/07/2021 à 20h 56

Alors je suis actuellement chez K-Net et je n’ai qu’une envi, c’est d’aller chez Orange. Malheureusement, ça n’est pas encore possible à cause de l’OI (Covage) qui fait de la merde…



K-Net n’est plus ce que c’était. Les ingé réseaux sont partis. Au niveau des incidents, ils se contentent transférer à l’OI sans suivre quoi que ce soit. Ils n’ont aucune volonté sur l’IPv6, si ça marche pas/plus, tant pis. Et même quand ça marche, il y a régulièrement des pertes de connexion en IPv6 uniquement. Et leur réseau est vraiment en mousse.



C’est vrai que le routeur perso, le 1Gbps symétrique et l’IP fixe font rêver, mais avec des problèmes de connexion quasi hebdomadaire, ça n’a plus aucun intérêt. Personnellement, j’ai lâché l’affaire, ce que je veux maintenant, c’est une connexion fiable.



Et si tu te débrouilles un peu, c’est très simple de remplacer une livebox par un Mikrotik par exemple. Les options dhcp et qos pour Orange sont géré nativement par RouterOS.

Le 21/07/2021 à 11h 56

Attention, il me semble que le PPPoE sur FTTH est abandonné plaque par plaque par Orange au profit du link natif avec DHCP.



Pour info, l’OS Mikrotik gère les spécificité du DHCP Orange nativement.



Le Mikrotik Hex S route du 1Gb/s en IPv4 (acceleration hardware) et environ 500Mb/s en IPv6 (via CPU)
Le RB4011 route bien plus de 1Gb/s en IPv4 et IPv6.



Sur un Sosh 300300 ou Orange 400400, le Hex S suffit. Sinon, il vaut mieux privilégier le RB4011.



J’étais fan d’Ubiquiti il fut une époque. Mais le suivi n’est clairement pas au même niveau que Mikrotik. Je garde Ubiquiti pour le WiFi, mais je suis passé chez Mikrotik pour tout ce qui est routage/VPN.

Le 21/07/2021 à 21h 47


(reply:58711:doktoil makresh)


C’est pour moi la principale raison. Quel est le gain vis à vis du tarif?
Quand on trouvera des switch multigig dlink tout en plastique à 19€ (DLINK GO-5G, Netgear GS105) qui fonctionne parfaitement en consommant quasiment rien à la prise, ça décollera. Pour l’instant, c’est élitiste et le tarif est trop élevé. Je ne suis même pas sure que les connexions fibre à 2,5Gb/s incitent réellement à investir dans du multigig.



Et j’en ajouterai une autre raison que je pense importante, c’est la “cloudification” du NAS (et donc de la grosse raison d’avoir du 2,5Gb/s @home). Avec la démocratisation de solutions comme Onedrive, qui gère tout de façon asynchrone, y a t’il vraiment besoin d’avoir un réseau 2,5Gb/s? je dirais même, est-ce rentable d’avoir un NAS à la maison?



Pour moi, le 1Gb/s a encore de beaux jours devant lui.



En ce qui me concerne, j’y passerais sûrement pas avant d’avoir du matos réellement abordable.

Le 21/07/2021 à 21h 34

55Mb/s, c’est 6h de download pour un GTA5 ou CallOfDuty, soit une soirée complète sans pouvoir regarder Netflix en 4K sur 1 TV, et celui qui DL, bah ne joue pas.



Si tu héberge un Plex pour partager tes films de vacances 4K avec ta famille et amis, 10~20Mb/s en upload par client.



A l’heure du dématérialisé, ou les jeux consoles et PC s’achètent et se téléchargent à la volé, c’est quand même très confortable de pouvoir télécharger à ~100Mo/s les 10 ou 100Go en quelques secondes/minutes, plutôt qu’en heure, et sans impacter les autres.



Autre exemple, le backup du NAS sur S3 par exemple, ou simplement une restauration.



Avec un VPN avec d’autres membres de ta famille, tu peux même leur proposer un share CIFS sur ton NAS directement sur leur PC.



Alors clairement, on vit très bien sans. A l’époque ou j’étais en ADSL 10Mb/s en dl et 1Mb/s en up, mon pauvre upload était saturé la nuit pour les backup NAS. Et j’avais des synchros noctures des repos debian/ubuntun/centos pour ne pas attendre des heures lors d’update ou install.
Maintenant, le seul ISO que j’ai, c’est netbook.xyz et j’install tout en live directement sur Internet.

Le 21/07/2021 à 10h 48


Soraphirot a dit:


Je joins ce petit outil pour se donner une idée des risques : https://magj.github.io/raid-failure/


Merci, c’est super intéressant. on voit bien la différence entre 1 sur 10^14 et 10^15 URE.



Après, avec un peu de lecture sur Reddit, y a quelques retours qui montre que les HDD “consumer” sont généralement aussi fiable que les HDD “entreprise”. J’imagine que c’est surtout la résistance aux vibrations qui fait la diff.

Le 21/07/2021 à 10h 36

Sur la taille des disques uniquement, donc sans prendre en compte le paramètre performance (plus d’axe = plus de perf)



30 To utile, c’est:
4-5 HDD de 10To en RAID 5-6
31-32 HDD de 1To en RAID 5-6



Donc beaucoup plus de chance de failure, donc de maintenance. Et surtout, à ce nombre de HDD, tu vas tomber sur les problématiques de synchronisation des vibrations, donc devoir commencer à mixer les marques de HDD. gestion lourde.
Il faut aussi prendre en compte: 25 HDD d’écart, c’est 125W => 150€ par an d’elec pour faire tourner la diff,.
Mais aussi le prix du NAS 32 slots.
Et pour finir, le bruit/chauffe.



Bref, choisir des disques de 1 ou 10To, la question du temps de rebuild n’est pas le critère n°1, surtout quand on parle d’un seul NAS qui lui, n’est pas redondé.



Maintenant sur le temps de rebuild:
Rebuild de 10To à 150Mo/s => 18h30
Rebuild de 1To à 150Mo/S => 2h



A voir du coup sur la réactivité à remplacer un hdd, mais si il faut attendre une livraison sur plusieurs jours, c’est pas les 16h d’écart qui vont changer grand chose. Si le HDD tombe en pleine nuit? quand on est en vacance/en weekend?



Après chacun placera son niveau de risque par rapport au besoin, sur une grappe de 32 HDD, oui, le RAID6 est pertinent. Sur une grappe de 5 HDD, je pense que RAID5 est acceptable pour un besoin “à la maison”, et encore plus acceptable si les backup sont fait correctement.

Le 19/07/2021 à 21h 17

Le niveau de RAID, 5 (1 disque de parité) ou 6 (2 disques de parité) va définir le niveau de disponibilité instantané de ta donnée.
Je trouve, mais c’est un avis personnel, que mettre 2 disques de parité sur une grappe de 5, c’est overkill, et la taille du disque (1 ou 10To) ne change rien au problème.



Mettre 2 disques de parité signifie que ta donné doit être hautement disponible. A ce moment la, quid du NAS qui les héberge? Y a t-il un second NAS en hot-standby?



Je me trompe peut-être, mais j’ai l’impression que tu mélanges disponibilité et sauvegarde.
Si tu trouves qu’un raid 6, avec donc 60% d’espace utile pour 100% d’espace brut, ca n’est pas optimal. Alors qu’en est t’il des 2 backup, dont 1 externe, qui descend ce ratio à 27% utile pour 100% brut, sans compter l’overhead si les backup sont incrémentaux.



30 To utile / ( 20 To de parité + 30To de backup 1 + 30 To de backup 2 ) = 27%

Le 17/07/2021 à 06h 01


(reply:58552:prog-amateur)


Je connais yunohost mais quid de l’update de l’OS yunohost ? Étant donné que j’en ai les compétences et l’envi, je préfère être plus granulaire et vraiment séparer chaque brique.

Le 16/07/2021 à 14h 06

Je comprends tout à fait ton point de vue pour avoir galéré pendant des années. Mais maintenant avec les container LXC: 1 container = 1 application, ça permet de jouer sans flinguer le reste. Avec proxmox tu peux même faire des snapshot en 2 clics pour pouvoir tester et rollback rapidement.
C’est pour ca que j’ai éclaté la solution en 3 containers: nextcloud, mariadb et haproxy (tls).



Et si tu veux un truc fiable sans te prendre la tete, tu peux aussi partir sur les images docker toute packagé avec un beau docker-compose. J’ai pas vérifié mais je suis quasiment sûre qu’il y a des images officiels.

Le 16/07/2021 à 12h 09

Le client nextcloud gère le vfs : nextcloud.com Nextcloud



Pour les versions et conf MariaDB et php, nextcloud a une page d’admin qui indique tout ce qui ne va pas et comment corriger. Avec une Ubuntu 20.04, officiellement supporté , il suffit de suivre la doc officielle.

Le 16/07/2021 à 10h 31

Je ne connaissais pas l’existence de Syncthing, je viens d’aller voir leur site web.



Après lecture, ca répond juste au besoin d’une synchro de dossier entre différents nodes. Nextcloud apporte bien plus:




  • client user-friendly

  • possibilité en 2 clics de synchroniser des nouveaux dossiers

  • possibilité d’utiliser la synchro dynamique de windows (si on ne veut pas tout rapatrier sur un client)

  • appli mobile

  • création de lien unique pour le partage d’un fichier ou d’un dossier. Je m’en sers très souvent quand je partage des gros fichiers sur sur un forum, ou pour mettre plus de photo sur des vente sur LbC.



Syncthing, c’est surtout pour de la synchro technique en backend entre différentst nodes
Nextcloud, c’est pour la synchro coté utilisateur



Pour la maintenance de Nextcloud, c’est peut-être biaisé car je suis admin sys/net mais je trouve que c’est ultra simple. Une fois en place, ca consiste à cliquer sur Upgrade dans l’interface web, toute la procédure est automatisée.

Le 15/07/2021 à 21h 32

J’ai répondu un peu a coté tout à l’heure car sur mon tel. Je me permets une réponse plus complète.



Sur la fiabilité des SSD vs HDD, pour en gérer des centaines, peut-être même des milliers, je peux vous garantir qu’il n’y a aucune comparaison possible en terme de fiabilité entre un HDD et un SSD. Alors bien sûre, si on compare un “HDD SAS entreprise class” et un SSD de marque chinoise inconnu acheté sur aliexpress, je ne me prononce pas. Mais si on ne prend pas n’importe quoi, il n’y a pas photo.



Concernant le RAID 1/5/6 en particulier. Pour rappel:




  • Raid 1/5/6 => PCA (DCP) => disponibilité

  • Backup => PRA (DRP) => recovery



Pour le backup, pas de secret ni miracle, se référer à l’article de NXI. La où on peut jouer, c’est sur la dédup, la compression et le chiffrement. Mais la règle 3-2-1 reste la même.



Pour le RAID, ce que je veux dire, c’est que les SSD sont, je trouve personnellement, maintenant assez fiable pour envisager de ne plus payer le surcoût d’un RAID1 et de se contenter d’un backup bien fait étant donné la très faible probabilité de perte d’un SSD comparé à un HDD. Évidement, si le SSD meurt, il faut prévoir une indispo. Dans le cas d’une utilisation domestique, je pense qu’on peut l’accepter, je me répète, étant donné qu’une panne est bien moins probable avec un SSD.



Quoi qu’il en soit, dans mon cas, celui que je présente, je ne remplace pas la fiabilité d’un RAID1 par un SSD. Je remplace le RAID1 bête et méchant tel qu’on le connaît, par une “logique RAID 1”.



Je m’explique:



Le RAID 1 est une technique qui permet d’avoir une copie synchrone d’une donnée d’un média, sur un autre media. Avec un nextcloud et une synchro complète des fichiers, ça permet de garder le principe de copie synchrone (avec lag de quelques secondes) sur deux médias. La principale différence est que les deux média sont gérés par 2 hôtes différents plutôt qu’un seul.




  • Si le media “nextcloud server” tombe, la donné est toujours dispo sur le média “PC”.

  • Si le media “PC” tombe, la donné est toujours dispo sur le média “nextcloud server”.
    De la même façon que si le HDD/SSD 1 tombe, elle est dispo sur le 2 et inversement dans le cas d’un RAID1



Pour comparer la dispo d’une solution NAS raid1 vs Nextcloud.




  • en cas de perte du PC ou du HDD/SSD du PC, dans les deux cas il faut le remplacer pour accéder à nouveau aux données => match nul

  • en cas de perte du HDD/SSD du nextcloud server ou NAS, la donné reste dispo sur l’autre disque pour le NAS RAID1 ou en local pour Nextcloud => match nul
    Par contre:

  • Sur la perte du NAS ou du Nextcloud server, la donnée reste dispo sur le PC local avec Nextcloud, alors que la donné sera indisponible avec un NAS => Nextcloud gagnant



Et comme déjà dit dans le gros commentaire précédent, la vitesse d’accès entre un SATA/NVMe local est bien plus confortable qu’un accès réseau CIFS 1Gb/s sur de la consultation de bibliothèques photos/vidéos.

Le 15/07/2021 à 20h 43

J’utilise une conf qui date un peu, mini-itx à base de Asrock J3455 (https://www.asrock.com/mb/Intel/J3455-ITX/index.fr.asp)




  • 4 cores Celeron j3455

  • 2 x 8 Go de DDR3 Crucial SODIMM

  • 1 SSD Crucial BX500 de 128Go pour Proxmox + stockage des ISO

  • 1 SSD Intel de 1,6 To pour les containers et VMs

  • 1 SSD Intel de 1,6 To uniquement pour la data du Nextcloud

  • 1 SSD Samsung EVO 860 4To pour de la data “autre”, utilisé principalement pour Plex actuellement, mais va surement prendre la data du Nextcloud si ca dépasse les 1,6To.

  • Alim SilverStone SST-ST30SF v 2.0 - 300W 80 Plus bronze (une des aiims les plus efficient quand elle est sous-utilisé), mais pourrait être remplacé par une alim pico-psu qui est bien plus efficient pour une conf qui tire 10W, mais j’ai préféré la simplicité et payer les 3W de conso supplémentaire

  • Boitier SilverStone SST-ML05B



La conf complète avec une 20 aines de containers LXC qui tournent et 2 VMs, le tout plus-ou-moins idle (20% de CPU au total) tire 13W~14W à la prise 220V. Avec une alim pico-psu, je pense que ca peut descendre à 11W (quasi conf que j’avais avant). A part le ventilo inaudible de l’alim qui tourne au ralenti (10W consommé sur 300W de capa), le reste de la conf est fanless.



J’utilise autant que possible des containers LXC car ca n’ajoute pas de couche de virtu hardware et donc d’overhead de perf.
Pour ce qui nous intéresse ici:




  • Un container LXC mariadb pour la DB de nextcloud

  • Un container LXC pour nextcloud

  • Un container haproxy pour gérer le front SSL d’Internet et tenir le certificat letsencrypt

  • Une VM wireguard pour encapsuler la connexion avec le proxmox backup server distant



De l’autre coté, c’est toujours en court d’étude car le PC freeze complètement au bout de quelques minutes quand il reçoit un backup.





Le wireguard est monté directement depuis l’hôte ubuntu.
La conso est de 4,3W à la prise 220V en idle.
iperf3 en local à travers le wireguard, ca montait à 600Mb/s. Maintenant à distance, je sature les 300Mb/s de la fibre Sosh 300300.



Pour l’instant je fais encore un backup local sur mon Synology juste à coté en CIFS, mais qui va bientôt dégager. Si j’arrive à gérer l’arrêt du HDD lorsqu’il est idle, je pense mettre un des HDD du Syno en USB directement sur le proxmox avec un proxmox backup server dans un LXC pour avoir le backup incrémental.



Sur mon PC avec uniquement des SSD, client Nextcloud, qui synchronise tous les fichiers de mon compte du Nextcloud server. Pareil avec les deux autres PCs de membres de ma famille qui sync leur fichiers locaux sur leur compte sur le serveur Nextcloud. Coté utilisateurs, ultra simple: “Quand la coche est verte sur l’icone du fichier, c’est qu’il est sauvegardé chez moi”.
On peut choisir de ne sync qu’une partie des fichiers, voire même faire de la synchro dynamique où uniquement les fichiers accédés sont copier en local, mais du coup, si le Nextcloud server tombe, les fichiers ne sont plus dispos.



Pour l’histoire, J’ai pas mal réfléchi à comment m’occuper des centaines de Go de photos et documents des PCs des autres membres de ma famille. Avant il y avait un synology avec raid1 chez chacun, qui backupait chez moi sur mon Syno (et inversement pour moi). Bon ca marche bien, mais il faut pouvoir laisser un NAS branché h24 chez eux, ca faisait 6 HDD au total. Plus un petit routeur pour monter un tunnel IPSec chez moi pour les backup. Les syno qui reboot car le courant saute souvent (chez l’un), scroller des images à travers du CIFS, même en local et en 1 Gb/s, c’est lent. Maintenant, plus de NAS chez eux, tout est en local sur leur PC, “a-synchroniné” en quasi temps réel chez moi. J’en suis venu a repenser l’archi car un des NAS date de 2013 et ne sera bientôt plus maintenu et un autre n’est plus maintenu du tout.
Maintenant, la solution logiciel ne dépend plus de l’obsolescence d’un matériel. Je peux upgrade le Nextcloud ou mon matos de façon indépendante.



Je n’utilise que la fonction “fichier” et 2FA de nextcloud, pas de contact ni calendrier. Je veux rester “simple” et ne pas tout mélanger. La mise à jour se fait en 2 clic directement sur l’interface web quand mon client Nextcloud me dit d’upgrade le serveur. J’ai un script qui s’occupe de renew le certificat automatiquement sur le haproxy. Avec la DB externalisée, j’ai récemment passé le Nextcloud d’un ubuntu 18.04 vers une 20.04 en suivant la procédure de migration sur le site de Nextcloud, aucun problème.



Ayant déjà le Proxmox avec Haproxy pour d’autres besoins, j’ai remplacé 3 Syno dont un obsolète et un en fin de vie proche avec chacun 2 HDD en raid1 + routeur physique + backup croisé, par:




  • 1 x SSD 4To sur mon proxmox

  • 2 containers LXC (mariadb + nextcloud)

  • Backup: 1 x NUC 2820 + SSD 4To distant

  • De la conf (mais c’est plus un plaisir qu’une contrainte pour moi)



Pour arriver au final à:




  • Simplicité chez les membres de ma famille (plus de NAS, plus de montage réseau)

  • Fiabilité avec des SSD au lieu des HDD

  • Rapidité car fichiers en local sur les PC de chacun

  • La maintenance est centralisée chez moi

  • Les fichiers sont accessible de n’importe où depuis l’interface web si besoin



Niveau tarif, j’ai pas comparé dans les moindres détail, mais dans l’ordre de grandeur, on ne doit pas être très loin du tarif pour remplacer 2 Syno, ou bien d’aligner 2 ou 3 abonnement cloud type Onedrive ou Dropbox, tout en gardant ici la maîtrise des fichiers.

Le 16/07/2021 à 09h 14

Un moment donné, les gens s’en tapent de foutre leur vie sur FB… donc laissons les. Quand ils se verront refuser un boulot ou verront leur photos privées leakés, ils comprendront. Il faut parfois toucher le fond pour rebondir. Perso, je n’ai pas de compte FB et je le vis très bien…