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Neutrinos et supernova : des physiciens ont sondé « la physique des étoiles massives en fin de vie »

Neutrinos et supernova : des physiciens ont sondé « la physique des étoiles massives en fin de vie »

Le 02 novembre 2020 à 08h45

Le CEA, qui vient de fêter ses 75 ans, explique que « lorsque le cœur d'une étoile massive en fin de vie s'effondre sur lui-même sous l'effet de la gravitation, les électrons des atomes se combinent avec les protons de leurs noyaux, donnant naissance à des protons accompagnés de neutrinos ».

Produits en abondance, ces derniers « s'échappent alors de l'étoile à neutrons en formation, encore plus rapidement que la lumière ». Il sont encore relativement méconnus, alors que 99 % de l'énergie émise par une supernova le serait sous forme de neutrinos. 

​Afin d’en apprendre davantage, des physiciens nucléaires du Ganil/Irfu ont recréé grâce à un accélérateur d'ions lourds « des conditions expérimentales leur permettant de sonder la physique des étoiles massives en fin de vie, avant leur explosion (supernova) ».

Le 02 novembre 2020 à 08h45

Commentaires (5)

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[Les neutrinos] « s’échappent alors de l’étoile à neutrons en formation, encore plus rapidement que la lumière ».
Non : ça, c’est pas possible. Nous savons depuis longtemps que rien ne peut aller plus vite que la lumière elle-même, puisque cette vitesse est un absolu indépassable (sinon, une particule emprisonnée dans l’horizon des événements d’un trou noir pourrait s’en échapper, ce qui est impossible). A fortiori quand on sait que les neutrinos sont des particules ayant une masse (infime, mais une masse quand même), qui fait qu’ils ne pourront même pas aller aussi vite que la lumière (les photons, eux, n’ont pas de masse, d’où le fait qu’ils puissent se déplacer aussi vite).

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Le fait que les neutrinos s’échappent plus rapidement de l’étoile en formation que la lumière ne veut pas forcément dire qu’ils dépassent la vitesse de la lumière, seulement que sur cet évènement précis, dans un contexte lié à des contraintes gravitationnelles fortes, ils arrivent à s’en échapper plus rapidement. La phrase ne parle pas de la vitesse de la lumière elle-même.



Donc la lumière serait ici ralentie, plus que les neutrinos en tout cas. C’est comme ça que je comprends l’article en tout cas, je peux me planter :keskidit:

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(reply:1834444:Trit’)


Il n’y a rien de plus rapide que la lumière… dans le vide. Le cœur d’une étoile ne remplit pas du tout cette condition. :windu:
Pour référence, un photon émis au cœur de notre étoile met entre 10 000 et 170 000 ans à atteindre sa surface du fait des collisions constantes.

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(reply:1834444:Trit’)


Les neutrino ont un avantage par rapport aux photons : ils ont une interaction quasi nul avec la matière. Du coup dans certain milieu ils peuvent aller beaucoup, beaucoup plus vite que la lumière.



Si tu reprends l’exemple d’Inny, le neutrino n’est pas emmerdé par les collisions, donc même s’il n’était qu’à 50% de la vitesse de la lumière, il mettrait un peu plus de 7 secondes pour aller du centre jusqu’à la surface (un peu plus vite que 10 000 ans quand même).



Et pour la vitesse réelle des neutrinos, en vrai, on sait pas trop. Aujourd’hui le consensus c’est qu’on est très proche de la vitesse de la lumière (99.99+%).
Mais le truc assez marrant avec les neutrinos c’est que la plupart des expériences menée pour mesurer sa vitesse ont très souvent conclu qu’on était très proche de la vitesse de la lumière, et avec la marge d’erreur des expériences il était possible que les neutrinos soit effectivement plus rapide que la lumière.
Et dans la théorie, les chercheurs se demandent si les neutrinos seraient des “tachyons” (des particules hypothétiques) qui ont pour particularité le fait d’aller plus vite que la lumière.

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(reply:1834444:Trit’)


Si tu fait une recherche sur l’effet tcherencov, tu constateras que certaines particules peuvent se déplacer plus vite que la lumière (dans le milieu en question) :



https://www.usinenouvelle.com/article/l-industrie-c-est-fou-la-reaction-nucleaire-comme-si-vous-y-etiez.N518159



Ici les photons sont ralentis par le milieu, ce qui n’est pas le cas de certaines particules chargées qui ne seront pas gênées par le dis milieu.

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