Next INpact Emploi : le récapitulatif des dernières offres, semaine 22

22 v'la le récap'

Next INpact Emploi : le récapitulatif des dernières offres, semaine 22

Le 29 mai 2014 à 11h37

Commentaires (18)

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98% en région parisienne, beuarkkk…

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iksarfighter a écrit :



98% en région parisienne, beuarkkk…







Welcome to the real world…


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Bon, j’ai ouvert une dizaine d’annonces au hasard, à chaque fois le salaire est “à négocier”…



Ca serait bien d’imposer à minima une tranche pour avoir un ordre d’idée, ça éviterait d’envoyer des CVs pour rien <img data-src=" />. Je pense qu’il y a beaucoup de personnes qui ont déjà un salaire, et qui ne souhaitent pas postuler ailleurs si c’est pour gagner moins (ou autant, selon les cas).

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Clair…

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Bizarre cette semaine., on ne recherche pas de borgne ni de manchot.

J’ai noté qu’il proposait un job en or en tant que développeur.

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sat57 a écrit :



Bizarre cette semaine., on ne recherche pas de borgne ni de manchot.

J’ai noté qu’il proposait un job en or en tant que développeur.







D’ailleurs dans cette annonce, il cherche quelqu’un qui peut avoir BAC -12 mais BAC +2 quand même mais en réalité BAC +5, mais BAC +/- racine carré du nombre d’or ils ne prennent pas je pense.


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Il faudrait expliquer aux recruteurs que “CTO” ce n’est pas le même métier que “Lead Developer”, même si dans les petites structures et startup, le CTO est de fait en charge du développement (entre autres choses)

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chaps a écrit :



Bon, j’ai ouvert une dizaine d’annonces au hasard, à chaque fois le salaire est “à négocier”…



Ca serait bien d’imposer à minima une tranche pour avoir un ordre d’idée, ça éviterait d’envoyer des CVs pour rien <img data-src=" />. Je pense qu’il y a beaucoup de personnes qui ont déjà un salaire, et qui ne souhaitent pas postuler ailleurs si c’est pour gagner moins (ou autant, selon les cas).





Simple : si on est retenu pour un entretien, quand la partie salariale est abordée, on dit tout simplement « Je pense valoir [salaire actuel + années d’XP*5 %] sur le marché du travail actuellement. »



Si le recruteur dit « Bingo », c’est qu’on a vu juste.



Après, c’est sûr que le management à la française a aussi sa part de responsabilité dans l’état actuel du marché du travail.


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240-185 a écrit :



Simple : si on est retenu pour un entretien, quand la partie salariale est abordée, on dit tout simplement « Je pense valoir [salaire actuel + années d’XP*5 %] sur le marché du travail actuellement. »



Si le recruteur dit « Bingo », c’est qu’on a vu juste.



Après, c’est sûr que le management à la française a aussi sa part de responsabilité dans l’état actuel du marché du travail.







Oui, mais ça veut dire que potentiellement tu envoies un CV, tu vas à un entretien, et à la fin tu te rends compte que ça ne cadre pas avec tes prétentions salariales.



Bilan =&gt; Tu as perdu ton temps, le recruteur également. Tout le monde est perdant.



Évidemment tu ne peux pas donner un salaire exacte dans une annonce, ça dépend du profil du candidat, mais tu peux quand même donner au moins une vague fourchette pour faire un premier tri…



Edit : Et si à la fin de l’entretien le recruteur dit “Bingo” directement avec le sourire aux lèvres, c’est que tu n’as pas demandé assez ^^


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chaps a écrit :



Edit : Et si à la fin de l’entretien le recruteur dit “Bingo” directement avec le sourire aux lèvres, c’est que tu n’as pas demandé assez ^^





Mais non, faut pas être défaitiste. Cela existe les situations gagnant/gagnant.


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Z-os a écrit :



Mais non, faut pas être défaitiste. Cela existe les situations gagnant/gagnant.







T’inquiètes pas que s’il te prend, c’est qu’il est gagnant. Et s’il n’hésite pas une seconde, ça peut quand même vouloir dire qu’au final tu lui revient moins cher qu’il ne l’avait craint (ou alors tout juste). Dans ce cas, ça veut dire qu’en négociant un peu, si ton profil est intéressant, tu aurais pu grapiller un peu plus <img data-src=" /> !



Mais bon, je suis d’accord, à un moment il faut arrêter de chippoter et si tout le monde y trouve son compte ce n’est pas la peine de faire des chichis <img data-src=" />. Mais il faut bien garder à l’esprit que le salaire à l’embauche est primordiale, et que si on accepte de commencer “pas cher” en se disant “je serai augmenté après”, au final on se retrouve hélas bien souvent couillonné !


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chaps a écrit :



Oui, mais ça veut dire que potentiellement tu envoies un CV, tu vas à un entretien, et à la fin tu te rends compte que ça ne cadre pas avec tes prétentions salariales.



Bilan =&gt; Tu as perdu ton temps, le recruteur également. Tout le monde est perdant.







A ce niveau là, j’ai eu la question avant chaque prise de RDV par téléphone. Et quand la personne ne l’abordait pas, c’est moi qui mettait directement le sujet sur le table.

Bon, à l’inverse, j’étais plus dans le sens postuler que répondre à une offre.


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chaps a écrit :



Bon, j’ai ouvert une dizaine d’annonces au hasard, à chaque fois le salaire est “à négocier”…



Ca serait bien d’imposer à minima une tranche pour avoir un ordre d’idée, ça éviterait d’envoyer des CVs pour rien <img data-src=" />. Je pense qu’il y a beaucoup de personnes qui ont déjà un salaire, et qui ne souhaitent pas postuler ailleurs si c’est pour gagner moins (ou autant, selon les cas).







très rare. Sachant qu’en général ca n’est que contraints et forcés que les RH filent une tranche de salaire.

De un, c’est dépendant de plein de trucs : expérience, age, diplome… Si c’est pour s’entendre dire “de 28 à 65K” comme j’ai déja vu, c’est pas terrible

De deux, ca leur permet de gratter un peu si le candidat est naif

De trois, quand on donne une tranche, psychologiquement la plupart des gens s’estiment à minima à la moyenne de la tranche, si pas au maximum. “maieuh, vous avez marqué 40 - 55k, pourquoi j’ai que 42”









sat57 a écrit :



Bizarre cette semaine., on ne recherche pas de borgne ni de manchot.

J’ai noté qu’il proposait un job en or en tant que développeur.







j’ai vu, cette annonce la était drôle <img data-src=" />


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garn a écrit :



très rare. Sachant qu’en général ca n’est que contraints et forcés que les RH filent une tranche de salaire.







Ce qui est très con. Je ne sais pas pourquoi en France la question du salaire est tabou comme ça. Tout le monde se doute bien que si tu cherches un travailles, ce n’est pas pour la gloire…



On dit que les gens veulent du travail, c’est faux ! Un salaire leur suffirait <img data-src=" />.







garn a écrit :



De un, c’est dépendant de plein de trucs : expérience, age, diplome… Si c’est pour s’entendre dire “de 28 à 65K” comme j’ai déja vu, c’est pas terrible







C’est toujours mieux que “à négocier”. Si tu veux 70K, au moins tu sais que ce n’est pas la peine d’y aller. Et à contrario si 28K te suffisent, tu sais que ça vaut le coup.







garn a écrit :



De deux, ca leur permet de gratter un peu si le candidat est naif







Les candidats naïfs, en général ce sont les nouveaux qui sortent d’école. Et ceux là, ce n’est pas dur de les gratter tellement ils veulent mettre le pied à l’étrier !







garn a écrit :



De trois, quand on donne une tranche, psychologiquement la plupart des gens s’estiment à minima à la moyenne de la tranche, si pas au maximum. “maieuh, vous avez marqué 40 - 55k, pourquoi j’ai que 42”







Evidemment il y aura toujours des mécontents, mais d’un autre côté c’est la base de toute négociation. On te fait une proposition, tu l’accepte ou pas. Si le candidat n’est pas content et se surestime trop, et bien il n’aura qu’à aller voir ailleurs.







garn a écrit :



j’ai vu, cette annonce la était drôle <img data-src=" />







Effectivement, mais une annonce comme ça ça fait plus rire que donner envie de postuler. Perso j’aurai peur de me retrouver au milieu de branquignoles <img data-src=" />



Mettre du fun dans le boulot OK, il en faut, mais faut que ça reste un minimum sérieux quoi <img data-src=" />


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chaps a écrit :



Les candidats naïfs, en général ce sont les nouveaux qui sortent d’école. Et ceux là, ce n’est pas dur de les gratter tellement ils veulent mettre le pied à l’étrier !







Je dirais là dessus qu’à un moment faut savoir faire des concessions.

C’est ce que j’ai fait personnellement à la sortie de l’école, entre accepter une proposition de SSII pas top top et accepter celle de Popole Emploi à zéro et galérer, j’ai fait mon choix.

Après suffit juste de prendre sur soit, se forger 3⁄4 ans d’XP dans le domaine, et se revendre derrière. J’ai consulté quelques collègues pour voir où ils se situaient et ce à quoi je pouvais prétendre selon eux, j’ai joué le coup, et hop, changement de boîte avec renégo de salaire à la hausse.



En gros j’ai vu mon premier job comme un investissement sur moi-même, et ça a été payant.


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SebGF a écrit :



Je dirais là dessus qu’à un moment faut savoir faire des concessions.

C’est ce que j’ai fait personnellement à la sortie de l’école, entre accepter une proposition de SSII pas top top et accepter celle de Popole Emploi à zéro et galérer, j’ai fait mon choix.

Après suffit juste de prendre sur soit, se forger 3⁄4 ans d’XP dans le domaine, et se revendre derrière. J’ai consulté quelques collègues pour voir où ils se situaient et ce à quoi je pouvais prétendre selon eux, j’ai joué le coup, et hop, changement de boîte avec renégo de salaire à la hausse.



En gros j’ai vu mon premier job comme un investissement sur moi-même, et ça a été payant.







bonne méthode

J’ai changé de SSII tous les ans en début de carrière, ca a payé. j’ai commencé a 28K, 5 ans plus tard j’étais à 46K (et pire maintenant que je suis indep <img data-src=" /> )



Tous les collegues que je connais qui sont restés dans leur boite, ca ne leur a rien apporté. Il n’y a pas de “reconnaissance” en SSII, il faut pas hésiter à aller voir ailleurs - sans abus bien sur, pas en plein milieu d’une mission intéressante par exemple. Faut qu’il y ait une logique, pour le CV



L’exception : une mission mal payée mais très profitable professionnellement. Ca existe : le gain sur le CV est parfois plus important que le gain salarial sur le long terme



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chaps a écrit :



(…)



Evidemment il y aura toujours des mécontents, mais d’un autre côté c’est la base de toute négociation. On te fait une proposition, tu l’accepte ou pas. Si le candidat n’est pas content et se surestime trop, et bien il n’aura qu’à aller voir ailleurs.







tout ce que tu dis est juste mais du point de vue salarié. Du point de vue RH, évidemment, c’est l’inverse <img data-src=" />


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garn a écrit :



Tous les collegues que je connais qui sont restés dans leur boite, ca ne leur a rien apporté. Il n’y a pas de “reconnaissance” en SSII, il faut pas hésiter à aller voir ailleurs - sans abus bien sur, pas en plein milieu d’une mission intéressante par exemple. Faut qu’il y ait une logique, pour le CV







Exactement. Ce qui m’a motivé à changer de société, c’est simplement parce que je stagnais du côté salaire et mission.

J’avais accompli et dépassé les objectifs que je m’étais fixé chez mon précédent client et puisque je mon employeur ne voulait pas me faire sortir pour trouver un nouvelle mission me permettant de monter en compétences sur d’autres sujets, j’ai pris les devants. En particulier parce que j’ai été encore reconduit alors que je demandais à partir depuis six mois.

Les seuls objectifs qui étaient à zéro étaient bien évidemment ceux côté employeur (formation, salaire, typiquement).



Si je comprends la position du commercial qui ne souhaite pas se fâcher avec un client s’il me sort du jour au lendemain, j’emmerde celle du manager qui dit “tant qu’on facture tu peux pourrir tranquille”.



Autre aspect à ne pas négliger quand on est en SSII et qu’on veut changer de société : savoir se recycler sur le plan professionnel. Quand on pourri trop longtemps en SSII, on est vite fiché “bon à faire ça et ne fera jamais autre chose de sa vie” alors que le domaine est trop mouvant pour pouvoir stagner sur une technologie ou une compétence particulière…

Mais forcément, ça demande à former ses employés, chose à laquelle les SSII sont allergiques sauf si c’est exigé par un client…


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