Battleborn : le spectre du free-to-play de plus en plus présent

Underwatch

Le 03 octobre 2016 à 13h30

3 min

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Que réserve l'avenir à Battleborn, le concurrent d'Overwatch soutenu par Take-Two ? Les rumeurs prêtent à l'éditeur et à Gearbox Software la volonté de basculer vers un modèle free-to-play, ce que les intéressés démentent, parfois maladroitement.

Depuis plusieurs mois, les rumeurs vont bon train concernant l'avenir de Battleborn. Le jeu édité par Take-Two et produit par Gearbox Software (Borderlands, Duke Nukem Forever...) a eu le tort de sortir en même temps qu'Overwatch qui a écrasé toute la concurrence sur son passage. Les baisses de prix et les promotions agressives se sont enchaînées et malgré cela, le titre ne parvient pas à trouver un public aussi large que son éditeur le voudrait.

Du free-to-play pour relancer la machine ?

Parmi ces rumeurs, on prête souvent à Gearbox l'envie de lorgner du côté du free-to-play pour son titre. Celui-ci serait particulièrement adapté à ce type de modèle, le studio pouvant ajouter à l'envi de nouveaux héros, des apparences ou des contenus supplémentaires à facturer à ses clients, tout en en proposant quelques-uns gratuitement. Une formule qui fonctionne très bien pour la plupart des MOBA du marché.

La semaine dernière, Kotaku affirmait savoir de source sûre que Battleborn allait céder aux sirènes du free-to-play, leur contact arguant que Gearbox voulait opter pour ce modèle dès le départ, mais que Take-Two avait insisté au contraire pour vendre des boîtes à 60 euros. Avec le résultat que l'on connait. Ce passage au free-to-play s'accompagnerait selon cette même source de cadeaux offerts à ceux ayant payé une version complète du jeu, une pratique courante dans ce genre de cas.

Démenti, mais pas trop

Rapidement, Randy Pitchford, le directeur général de Gearbox Software tente de mettre fin aux rumeurs sur Twitter en affirmant qu'il « n'y a aucun projet visant à basculer Battleborn vers un modèle free-to-play ». Le responsable joue toutefois sur les mots en expliquant qu'il y a par contre « des plans encore non-annoncés concernant une version d'essai du jeu, gratuite », par-dessus laquelle les joueurs pourraient acquérir la version complète du jeu et ses DLC. Son lancement est prévu d'ici quelques mois.

Il ne s'agira pas d'un essai limité dans le temps, mais plutôt de la mise à disposition du mode multijoueurs, avec une rotation de héros gratuits, calquée sur le modèle de League of Legends. Cela ressemble au free-to-play, cela a l'odeur du free-to-play, mais parait-il qu'il ne s'agit pas de free-to-play. Sémantique, quand tu nous tiens.

En attendant, Take-Two, l'éditeur du jeu, faisait savoir en août, lors de la présentation de ses derniers résultats trimestriels, que le jeu n'avait pas rempli ses objectifs. L'entreprise assurait croire en « l'opportunité de faire grandir l'audience de cette expérience unique » et qu'elle « continuera de stimuler l'engagement et les dépenses récurrentes des consommateurs sur le titre, au travers d'add-ons et de monnaies virtuelles ».

Commentaires (38)

Northernlights

Le 03/10/2016 à 14h25

La en l’occurrence c’était probablement dans les cartons avant que overwatch soit annoncé.

Ils ont eu la malchance de sortir au mauvais moment.

(surtout face a la machine de com qu’est bli², ca efface tout espoir de lancement en parallèle)

 

 

Sinon:

 Le prix de la boite sera réduit a 0,01€, et un cash shop sera développé.

Mais ca sera pas du F2P :)

tazvld Abonné

Le 03/10/2016 à 14h35

stranger-46 a écrit :

On verra, en tout cas un excellent jeu pour moi, qui je trouve est sousestimé par la communauté

Mort écrasé par un rouleau compresseur Blizzard.

Perso, ça me dirait bien d’essayer l’un des 2 jeux pour me changer de TeamFortress 2 (surtout que j’ai du mal à adhérer au changement opéré il y a quelques années avec la mise à jour de l’ingé au niveau du système d’armement).

Ma crainte reste les DLC.

Le passage en F2P pour battleborn pourrait me séduire car dans l’absolu, je doute de la pérennité du jeu dans la durée.

tazvld Abonné

Le 03/10/2016 à 15h05

stuart a écrit :

gearbox, c;est adieux depuis borderland 2.5

Déjà, borderland 2, même s’il reste un bon jeu dans l’ensemble, j’ai trouvé qu’il n’ont pas fait d’effort pour corriger les erreurs du premier.

Le loot des armes étant totalement aléatoire, les bonnes armes qui nous sont adaptée sont trop rare qu’on a tendance au final à trainer sur plusieurs niveau une armes d’un niveau inférieur. Il y a aussi une mauvaise maîtrise de la difficulté. Certain boss se font rouler dessus, alors que d’autre sont horriblement difficile que pour les battre, j’ai eu l’impression de faire de l’exploite. Et je ne parle même pas du niveau New Game++, autant dire que devoir vider un chargeur sur un trashmob pour le tuer là où lui te défonce en 3 balles, c’est aberrant (et là, les boss, certain comme le Brutassausaure, le final boss du DLC “Le Carnage sanglant de Mr. Torgue”, à 4, on s’est fait démonter au point que l’on avait même plus d’argent pour acheter des munitions, notre durée de vie dans l’arène était d’environs 1 à 2s). Il y a aussi les problèmes de montage dans les cinématiques (dans le 1, l’apparition du boss final est totalement gâche par ça, on voit la personne se faire transpercer et se faire dévorer, on entend bien un cris, mais on entend aussi la suite de son dialogue comme si de rien n’était), les glichs de collisions…

jacklejack

Le 03/10/2016 à 15h49

Regarde du coté de Dirty Bomb.

C’est du free to play direct, donc pas de surprise.

Je me marre autant qu’avec TF2, que j’ai fini par laisser de coté histoire de jouer un peu à d’autre choses !

DahoodG4

Le 03/10/2016 à 17h21

Overwatch c’est pas trop un moba … .

anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79

Le 03/10/2016 à 17h58

Dans le genre MOBA, le seul vrai F2P qui a poussé au maximum le concept et qui a réussi est Dota 2.

Tous les bonus payants sont des cosmétiques, aucun avantage en terme de gameplay (P2W).

Derived

Le 03/10/2016 à 19h06

Comme LoL en somme.

Kazer2.0 Abonné

Le 03/10/2016 à 22h44

Ellierys a écrit :

Ca ne lui a pas rendu service en tout cas. Dans l’absolu, il n’est pas mauvais, il est juste moins bon et pas assez différent d’Overwatch. Du coup la comparaison/concurrence frontale lui ont fait du tort.

Après la politique commerciale de 2K a un peu joué aussi. Quand tu vois le prix d’un jeu passer de 50 € à 10 € en 2 mois, en tant qu’acheteur, tu te dis qu’il y a un problème.

Pas suffisamment différent ? Il a pratiquement rien en commun.

Overwatch se rapproche d’un TF2 avec une grosse attaque spécial (ulti), c’est rapide, on meurt vite et les combats sont expédiés avec différents rôles comme dans TF2.

Battleborn se rapproche d’un feu (Super) Monday Night Combat ou équivalent, un mobaFPS, plus lent, des bots à faire avancer chez l’ennemie, un arbre de progression in et out game, une vie plus longue (faut s’acharner correctement sur la plupart des joueurs, tu meurs beaucoup moins vite) et les parties dures généralement 30 minutes, beaucoup plus long.

Leur point commun est surtout leur date de sortie proche, mais c’est pas du tout le même gameplay et règle ni le même publique visé. Il comble mon vide depuis la mort de Monday Night Combat, alors qu’Overwatch, je le lance comme TF2, quand je sais vraiment pas quoi faire " />

J’espère qu’il va tenir et pas devenir un pay2win, les mobaFPS loufoques ne sont pas légions.

Charly32

Le 04/10/2016 à 02h11

Derived a écrit :

J’ai du y jouer autant qu’Overwatch. Dans les deux cas, j’ai pas accroché. Mention spéciale quand même pour Overwatch, le lore est carrément intéressent, je me retrouverais bien plus dans un film d’animation.

Effectivement, et c’est souvent ce qui est intéressant avec les franchises Blizzard, c’est le lore très riche. J’ai très peu joué à Starcraft, mais j’ai dévoré tous les livres.

Pour Overwatch, je reste un peu sur ma faim : on a bien quelques bribes de l’histoire avec les comics, les vidéos, mais on ne sait pas vraiment d’où viennent les protagonistes, quels rôles ils ont tenu dans la guerre humains/robots etc. A mon avis, c’est dû à l’absence de mode histoire (et aussi parce que le gameplay t’autorise à jouer Faucheur en même temps que Soldat76, ce qui semble compliqué à justifier du point de vue du lore)

XalG

Le 04/10/2016 à 07h19

Derived a écrit :

Comme LoL en somme.

Hum le modèle de DotA est quand même un poil meilleur que celui de LoL.

RomRomRomRom

Le 04/10/2016 à 07h43

XalG a écrit :

Hum le modèle de DotA est quand même un poil meilleur que celui de LoL.

En quoi ? 

Derived

Le 04/10/2016 à 07h47

Tu as décrit un modèle en disant que dota était le seul à l’appliquer, hors c’est faux puisque dans la boutique de son concurrent direct (bien que, il n’y a plu vraiment de concurrence, LoL est trop loin devant maintenant), aucun élément de PtW est présent. Tu m’as pas l’air bien objectif sur ces commentaires, ça cache peut être un peu de haine vis-à-vis du jeu de riot ? " />

Derived

Le 04/10/2016 à 07h50

Bah le lore est tellement riche et le jeu tellement “simple” (j’arrive pas à trouver de mot pour décrire le game design d’Overwarch) que j’ai plus une impression de sous-exploitation. C’est dommage, surtout quand on voit des cinématiques comme celle du dernier Bastion.

Khalev

Le 04/10/2016 à 08h23

RomRomRomRom a écrit :

En quoi ? 

Accès à tous les héros directs. Je ne sais pas si ça a changé pour Lol, mais de mon temps t’avais pas accès à tous les héros, faut farmer ou payer pour les débloquer.

V_E_B Abonné

Le 04/10/2016 à 08h32

Le problème est de vendre des boîtes, donc de convaincre les gens qui n’ont pas encore joué. Et à ce niveau, Overwatch et Battleborn se ressemblent vachement quand même :/

Les deux sont des shoots à la première personne par équipe avec objectifs à remplir, avec une sélection de héros ayant chacun leur sélection de pouvoirs, dans un style graphique cartoon.

Je suis d’accord que le gameplay change derrière, mais pour l’acheteur lambda, c’est kif-kif, et l’un des jeux est estampillé Blizzard et pas l’autre.

tazvld a écrit :

Déjà, borderland 2, même s’il reste un bon jeu dans l’ensemble, j’ai trouvé qu’il n’ont pas fait d’effort pour corriger les erreurs du premier.[quote]

Je dirais le contraire. Même si il reste des défauts, ils ont bien travaillés sur les erreurs du 1. Système de dégâts élémentaires bien plus clair, beaucoup plus de customisation des éléments non-armes (grenades, boucliers, mods…), meilleure lissage de la difficulté, meilleure variété des décors et des ennemis, meilleure répartition des quêtes, meilleur humour. Y’a vraiment que la gestion de l’inventaire qui est moins bonne (c’est balo, pour le coup). Il reste des points d’amélioration (toujours pas assez de scaling si tu fait les quêtes secondaires et overlevel, toujours certains cluster de quêtes et zones creuses sans rien…), mais dans l’ensemble l’effort est bien présent.

[quote:5749690:tazvld]Le loot des armes étant totalement aléatoire, les bonnes armes qui nous sont adaptée sont trop rare qu’on a tendance au final à trainer sur plusieurs niveau une armes d’un niveau inférieur.

Comme dans tout hack’n’slash. Ça permet, en passant, de looter du matos pour ses alts, ce qu’un loot spécialisé ne permettrait pas. Rien de particulier de ce côté dans BL2.

tazvld a écrit :

Il y a aussi une mauvaise maîtrise de la difficulté. Certain boss se font rouler dessus, alors que d’autre sont horriblement difficile que pour les battre, j’ai eu l’impression de faire de l’exploite. Et je ne parle même pas du niveau New Game++, autant dire que devoir vider un chargeur sur un trashmob pour le tuer là où lui te défonce en 3 balles, c’est aberrant (et là, les boss, certain comme le Brutassausaure, le final boss du DLC “Le Carnage sanglant de Mr. Torgue”, à 4, on s’est fait démonter au point que l’on avait même plus d’argent pour acheter des munitions, notre durée de vie dans l’arène était d’environs 1 à 2s).

Comme on dit sur internet, “Git gud” " />

Plus sérieusement, les pics de difficulté restent relativement rare avec un build pas trop original (urg, hellborn Krieg solo contre Flint ou les crystallisks, plus jamais " /> ). Je ne vois pas trop à quel boss tu fais référence.

Les boss de raid sont spécial en cela qu’ils sont censé êtres super dur (ce qui n’empêche pas des gens de les farmer solo, ceci dit…). Ils sont là pour que les gens puissent justifier leur farm pour obtenir ze arme ultime, rien de plus.

tazvld a écrit :

Il y a aussi les problèmes de montage dans les cinématiques (dans le 1, l’apparition du boss final est totalement gâche par ça, on voit la personne se faire transpercer et se faire dévorer, on entend bien un cris, mais on entend aussi la suite de son dialogue comme si de rien n’était), les glichs de collisions…

Jamais rencontré ces problèmes dans le 2, je dois dire " />

Dans le 1… le boss final était tout pourrave de toute façon, ils avaient merdé leur fin dans les grandes largeur.

stuart a écrit :

gearbox, c;est adieux depuis borderland 2.5

Borderlands 2.5, ce n’est pas Gearbox, c’est 2K Australia, donc n’hésite pas " />

XalG

Le 04/10/2016 à 09h57

RomRomRomRom a écrit :

En quoi ?

Tout est disponible de base.

Derived a écrit :

Tu as décrit un modèle en disant que dota était le seul à l’appliquer, hors c’est faux puisque dans la boutique de son concurrent direct (bien que, il n’y a plu vraiment de concurrence, LoL est trop loin devant maintenant), aucun élément de PtW est présent. Tu m’as pas l’air bien objectif sur ces commentaires, ça cache peut être un peu de haine vis-à-vis du jeu de riot ? " />

Tout d’abord, ce n’était pas moi le premier commentaire mais Crysalide.

Il y a tout de même une différence entre DotA et LoL au niveau du cash shop (et du temps de jeu pour accéder à l’ensemble des héros/runes).

Le F2P de DotA est simplement meilleur pour le joueur.

stranger-46 Abonné

Le 03/10/2016 à 13h39

On verra, en tout cas un excellent jeu pour moi, qui je trouve est sousestimé par la communauté

Gilgen Abonné

Le 03/10/2016 à 13h46

Complètement d’accord avec toi, mais le principal problème reste le système de matchmaking PVP qui est complètement à la ramasse (il n’est pas rare de voir des équipe de 5 niveau 100 contre des équipes de niveau 5-35). Après ils ont commencé à se tourner vers le modèle F2P depuis l’introduction de microtransactions dans le jeu, l’arrivée du F2P n’est qu’une question de temps.

honyme

Le 03/10/2016 à 13h50

2K le passera peut être en F2P après l’arrivé éventuel de bon résultat pour Mafia 3

anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d

Le 03/10/2016 à 13h53

Son problème a été sa date de lancement ,non ?

Cela lui a porté préjudice …

Soltek

Le 03/10/2016 à 13h57

Je n’ai plus de place sur mon mur du fail pour marquer le nom des jeux qui ont voulu concurrencer un jeu Blizzard mais qui se sont casser la tronche :(

anonyme_60aeeb9ee17a60482c7144ba44f6c818

Le 03/10/2016 à 14h02

c’est peut être un bon jeu mais de nos jours être bon ne suffit pas : faut la pub qui va avec…. " />

Hercule

Le 03/10/2016 à 14h06

Overwatch est surtout meilleur.

 

Ellierys

Le 03/10/2016 à 14h06

Ca ne lui a pas rendu service en tout cas. Dans l’absolu, il n’est pas mauvais, il est juste moins bon et pas assez différent d’Overwatch. Du coup la comparaison/concurrence frontale lui ont fait du tort.

Après la politique commerciale de 2K a un peu joué aussi. Quand tu vois le prix d’un jeu passer de 50 € à 10 € en 2 mois, en tant qu’acheteur, tu te dis qu’il y a un problème.

Derived

Le 03/10/2016 à 14h10

J’ai du y jouer autant qu’Overwatch. Dans les deux cas, j’ai pas accroché. Mention spéciale quand même pour Overwatch, le lore est carrément intéressent, je me retrouverais bien plus dans un film d’animation.

Pour Battleborn, un arrière goût d’humour à la Borderlands sans la réalisation qui va bien… J’attends BDL3 avec impatience, en espérant que l’inverse n’arrive pas!

anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d

Le 03/10/2016 à 14h17

ouep " />

Notice me Sempai

Le 03/10/2016 à 14h18

Soltek a écrit :

Je n’ai plus de place sur mon mur du fail pour marquer le nom des jeux qui ont voulu concurrencer un jeu Blizzard mais qui se sont casser la tronche :(

c’est un peu ta faute aussi… quelle idee de faire un mur, une fosse aurait ete plus simple a utiliser et maintenir

stuart

Le 03/10/2016 à 14h21

gearbox, c;est adieux depuis borderland 2.5

tazvld Abonné

Le 04/10/2016 à 10h34

V_E_B a écrit :

Comme dans tout hack’n’slash. Ça permet, en passant, de looter du matos pour ses alts, ce qu’un loot spécialisé ne permettrait pas. Rien de particulier de ce côté dans BL2.

Le taux de loot est vraiment trop bas, j’ai souvent dû trainer des armes 5 niveau inférieur au miens que j’ai fini par remplacer par une simple arme “verte”. Si au moins on pouvait améliorer ou recrafter les armes.

Ca sert à rien d’affirmer qu’il y a 17,5 millions d’armes dans le jeu sachant que 99% d’entre elle ne valent même pas la peine d’être regardée (armes banche et verte = tu passes ton chemin).

V_E_B a écrit :

Comme on dit sur internet, “Git gud” " />

Plus sérieusement, les pics de difficulté restent relativement rare avec un build pas trop original (urg, hellborn Krieg solo contre Flint ou les crystallisks, plus jamais " /> ). Je ne vois pas trop à quel boss tu fais référence.

Les boss de raid sont spécial en cela qu’ils sont censé êtres super dur (ce qui n’empêche pas des gens de les farmer solo, ceci dit…). Ils sont là pour que les gens puissent justifier leur farm pour obtenir ze arme ultime, rien de plus.

Les Boss de la mission principale, effectivement, on a tendance a leur rouler dessus surtout si on fait avant les missions secondaire qui fait que l’on se retrouve 5 ou 6 niveau au dessus du boss. Quoique, Gluttonous Thresher (j’ai plus le nom en français, c’est le ver qui bouffe la balise) est particulièrement violent en montant la difficulté.

Sinon, tu prend les boss comme le Terramorph, j’ai rarement vu quelqu’un y aller à la loyal dessus, on se cale tous dans le safe spot et on tire.

Le problème en général, c’est qu’il n’y a pratiquement aucune stratégie qui te permettent d’esquiver les coup contre les boss (et en particulier contre les boss rush), et quand ceux ci te tue en 2 coups, ben la seul stratégie reste de te planquer dans le safe spot cracké.

V_E_B a écrit :

Jamais rencontré ces problèmes dans le 2, je dois dire " />

Dans le 1… le boss final était tout pourrave de toute façon, ils avaient merdé leur fin dans les grandes largeur.

Je parle des cinématiques (en tout cas en VF), il y a très souvent des décalage entre l’image et le son (de plus d’une seconde parfois) voir même, dans le cadre du boss du 1, des erreurs de montage.

Pour les glitch de collision, jouant Mechromancienne, lorsque l’on à enfin 400 d’anarchie, devoir se suicider car on est passer au travers de la carte, on a tendance à ne pas oublier. Mais dans la mission où il faut passer les nain à la presse (dans le DLC Tiny Tina’s Assault on Dragon Keep ), j’ai du recommencer la mission plusieurs fois car leur barbe s’était retrouver de l’autre coté de la presse (impossible à récupérer). Et ce n’est pas la première fois qu’un objet de mission drop de manière qu’il soit inaccessible.

Mais il y aussi un glitch dans le DLC de capitaine Scarlet, de la même manière que dans le DLC du General Knox dans le 1, j’ai vu qu’il était possible de rentrer dans la salle au trésor sans faire le boss.

Autant, dans le 1, tous ces bugs, je les acceptais, c’était un petit jeu d’outsider, mais pour le 2, merde ! faites un effort !

Derived

Le 04/10/2016 à 10h34

XalG a écrit :

Tout d’abord, ce n’était pas moi le premier commentaire mais Crysalide.

Il y a tout de même une différence entre DotA et LoL au niveau du cash shop (et du temps de jeu pour accéder à l’ensemble des héros/runes).

Le F2P de DotA est simplement meilleur pour le joueur.

Je m’en moque que tu sois le premier commentaire ou pas =) Je suis d’accord en disant que le système de Dota respecte plus joueur en ne l’incitant pas à passer par une boutique pour accélérer une phase pénible du jeu. Mais le F2P reste du F2P, je pense vraiment pas qu’il ait plusieurs “genres” de F2P, ce qu’il y a autour est plus dépendant des fonctionnalités du jeu que d’un modèle économique. Bref…

XalG

Le 04/10/2016 à 11h15

Derived a écrit :

Mais le F2P reste du F2P, je pense vraiment pas qu’il ait plusieurs “genres” de F2P, ce qu’il y a autour est plus dépendant des fonctionnalités du jeu que d’un modèle économique. Bref…

Après les fonctionnalités du jeu sont directement impactées par le modèle économique pour tenter de gagner de l’argent (exemple, le prix plus élevé la première semaine à la sortie d’un champion). Il existe beaucoup de moyen de faire des modèles F2P non P2W.

anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79

Le 04/10/2016 à 11h31

LOL a une bonne dode de P2W avec la rotation des héros (débloquer tous les héros prend des centaines d’heures ce qui force l’achat ingame) et les pages de runes (les gens commencent avec un avantage).

Derived

Le 04/10/2016 à 14h29

Faux. Un jeu qui nécessite un investissement important du joueur niveau temps n’en fait pas un P2W. Et vu que tous les bonus dont tu parles sont entièrement accessibles sans passer par la boutique, il ne s’agit pas de bonus payant.

Un blog intéréssent qui donne une analyse de la frontière entre P2W et F2P, vuq ue ça a du mal à rentrer apparemment.

 

Que je saches, en partie, les équipements sont les même pour tout le monde et on ne commence pas avec une quantité d’argent différente en fonction d’un passage ou non par la boutique… Aucun élément de la boutique de LoL ne donne d’avantage sur le gameplay.

Comme Dota, il ne s'agit que d'éléments cosmétiques ou de gain de temps dans un jeu par essence temporellement infini (voir ici qu'il n'y a pas de fin, puisque'il s'agit d'un jeu PvP centré sur du matchmaking).

Bref, NON, LoL n'est pas un P2W, même si il simplifie (et non améliore) la vie des gens qui passent par la boutique.

anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79

Le 05/10/2016 à 03h41

Tu sais très bien que l’équilibrage des nouveaux champions est dégueulasse dans LOL, et donc que bcp sont artificiellement OP quans il sortent. Ceux qui veulent en profiter pour farmer du MMR vont les acheter cash avt de prendre un nerf dans les dents. Donc oui, la release régulière de champion par système de rotation favorise l’achat et le P2W. Si tu veux débloquer tous les champions à raison de 2 games par jour, il te faut au moins 3 ans de jeu.

quant aux runes, elles procurent clairement un avantage en early, certains dépensent du fric pour avoir par ex. une meilleure phase de jungle à un certain level.

V_E_B Abonné

Le 05/10/2016 à 09h18

tazvld a écrit :

Le taux de loot est vraiment trop bas (…)

Je ne sais pas si tu as joué à Diablo II, mais 99% du loot était inutilisable. Des haches avec des bonus de dégâts de glace (youpi, ça va tellement servir à la sorcière qui peut pas la porter ou au barbare qui a zéro synergie avec les dégâts élémentaires " /> ), des bardiches avec de la portée lumineuse en plus, ou tout simplement en endgame n’importe quel matos sans slot de rune/gemme. C’est typique du genre, vraiment " />

Dans Grim Dawn, tu as même un filtre pour ne pas afficher les objets d’une qualité inférieure à un palier, tellement le loot de base ne sert à rien (même pas intéressant à vendre).

Après, le problème est d’autant plus prononcé dans BL2 que la gestion d’inventaire pue, empêchant de ramasser une grande quantité de matos -_-

tazvld a écrit :

Les Boss de la mission principale, effectivement, on a tendance a leur rouler dessus surtout si on fait avant les missions secondaire qui fait que l’on se retrouve 5 ou 6 niveau au dessus du boss. Quoique, Gluttonous Thresher (j’ai plus le nom en français, c’est le ver qui bouffe la balise) est particulièrement violent en montant la difficulté.

Le truc c’est qu’à niveau ils sont challenging et plutôt bien dosés, mais qu’on overlevel facilement. Un défaut du 2 que je reconnais bien volontier.

Le thresher, il se passe bien en jouant intelligemment avec les caisses à côté. Pas de safe spot, mais du hit and run. Un boss relativement intéressant en fait.

tazvld a écrit :

Sinon, tu prend les boss comme le Terramorph, j’ai rarement vu quelqu’un y aller à la loyal dessus, on se cale tous dans le safe spot et on tire.

Le problème en général, c’est qu’il n’y a pratiquement aucune stratégie qui te permettent d’esquiver les coup contre les boss (et en particulier contre les boss rush), et quand ceux ci te tue en 2 coups, ben la seul stratégie reste de te planquer dans le safe spot cracké.

Tous ces boss tombent sans cheese. Après, faut une équipe adaptée, au level et specée pour. Et plein d’essais " />

Dans tous les cas ça concerne quelques boss de DLC qui sont conçus pour être super dur (la quête liée à Terramorphous s’appelle “You. Will. Die.”, explicite…). On ne peut pas reprocher ça au jeu de base, ou il n’y a que Terramorphous (qui est considéré plus faible que Crawmerax dans le 1, montrant au minimum une légère amélioration), totalement en dehors du chemin. C’est comme juger FFVII sur les armes Ruby et Émeraude.

tazvld a écrit :

(diverses erreurs et bugs)

Autant, dans le 1, tous ces bugs, je les acceptais, c’était un petit jeu d’outsider, mais pour le 2, merde ! faites un effort !

Jamais rencontré ces problèmes dans le 2. J’y ai joué assez tardivement, peut-être que ça a été patché ? " />

tazvld Abonné

Le 05/10/2016 à 10h56

Il me semble que dans diablo, il y a un système de craft. Rien qu’un truc qui permet par exemple de tenter d’améliorer le tiers des composants d’une armes (de manière aléatoire et pas forcément systématique avec possibilité de détérioration voir destruction de l’arme) ou de changer sa nature ça rendrait le jeu moins frustrant dans sa collecte d’arme.

Le thresher à mes souvenirs va pouvoir apparaitre un peu n’importe où et si c’est sous tes pieds, ben c’est “pas de bol, tu vas bouffer cher”. En New Game ++, tu es aussi acculé par les robots d’Hypérion qui te two shot (mais toi, tu peux te brosser, tu vides 2-3 chargeurs dessus pour les tuer), autant dire que les caisses, je veux bien, mais c’est pour mieux te faire mitrailler le dos.

. C’est énervant contre un bosse qui te one shoot presque que tu ne peux pas esquiver ses coups. C’est comme Terramorphous où lorsqu’il a décider que c’est ton tour de bouffer, tu n’as pas de possibilité d’esquive, tu bouffes ou t’éjecte de la map. Il faut avoir un built et des armes spécialement adapté pour ce boss (j’ai vu que certaine personne utilise une arme de mission). Je suis peut être trop plateformer sur le coup, mais un bon boss, ça devrait avoir une possibilité de victoire uniquement avec des skills et pas de RNG capable de te tuer de manière inconditionnelle quelque soit ton équipement ou tes compétences. L’idée qu’un boss me one shot ne me dérange pas, mais ce ne peu être que la conséquence d’une de mes erreurs. La difficulté vient de la marge d’erreurs accepté par le boss ou la complexité d’exécution des esquives.

De même, j’ai attendu que la version Game Of The Year soit pas trop cher (il y a 2ans je dirais).

V_E_B Abonné

Le 05/10/2016 à 13h06

tazvld a écrit :

Il me semble que dans diablo, il y a un système de craft. Rien qu’un truc qui permet par exemple de tenter d’améliorer le tiers des composants d’une armes (de manière aléatoire et pas forcément systématique avec possibilité de détérioration voir destruction de l’arme) ou de changer sa nature ça rendrait le jeu moins frustrant dans sa collecte d’arme.

Y’a quelques trucs avec le cube horadrim, effectivement. Ils ont rajouté une feature similaire dans le 2.5 (le grinder), et tu peux aussi sacrifier des items dans le DLC de Tiny Tina (l’autel de la tour du sorcier) pour obtenir du matos aléatoire ou de la thune. La thune peut à son tour être convertie en matos via les machines à sous (comme les vendeurs mystères de Diablo II).

Maintenant, pour recadrer, je contestait cette affirmation :

tazvld a écrit :

Déjà, borderland 2, même s’il reste un bon jeu dans l’ensemble, j’ai trouvé qu’il n’ont pas fait d’effort pour corriger les erreurs du premier.

Pour moi, les erreurs du premier, c’était une histoire médiocre et mal mise en scène, des décors peu intéressant et variés, les 5 niveaux “morts” au début du perso (juste un gain de vie, youpi), des équipements hors arme pas palpitants (trop peu de variation de shield/grenades, reliques sans intérêt), un rythme très haché entre quêtes secondaires et principales, un overleveling omniprésent (difficile de ne pas mettre le pied dans une zone dont on n’a pas 12 niveau de plus…), des dégâts élémentaires peu claires.

Tout ça est amélioré (sans pour autant être réglé, genre l’overleveling) dans le 2.

Le 2.5 par contre, n’a apporté aucune correction au concept du jeu, et ça c’est vu dans les critiques. Mais c’est une autre équipe, Gearbox n’y est pour rien.

tazvld Abonné

Le 05/10/2016 à 15h32

Ouai, il y a bien l’autel, mais là encore, tu n’orientes pas vers ce que tu recherches : c’est encore une arme aléatoire. Je n’ai plus les chiffres en tête, mais il me semble que l’on a que 24 slots d’équipement, on ne peut pas faire de sacrifice en boucle.

Pareil, les machines à sous, c’est encore de l’aléatoire pure et j’ai vraiment un doute de son efficacité pour obtenir de nouvelles armes.

Je n’ai pas fait le préquel, mais au vue des commentaires, j’ai l’impression qu’il n’est pas bon.

Je pense que l’on ne vient pas forcément du même univers vidéo ludique, je suis plus des FPS old school. Du coup, de manière général, l’histoire dans un jeu vidéo, je m’en fous un peu, tout au plus, l’ambiance à son importance. De même, les 5 niveau mort en début de partie, j’avoue que c’est un peu long pour un tutoriel, mais ça ne m’a pas vraiment déranger plus que ça.

Pour les équipements, j’avoue que les boucliers, les mods de grenade et même les mods de classe manquait de diversités. La ça remonte un problème de la série sinon, c’est l’absence d’information sur les effets des “effets en rouge”.

Pour le rythme, je trouvais que le coté “hub” de zone était trop présent. Les missions secondaires manquait souvent d’originalité et se résumait à la mission “elimine X mob” ou la mission postale (va à tel endroit récupérer le marteau du forgeron).

Pour les niveaux, étonnamment quand j’ai soloté, lorsque je rentrais dans une nouvelle map, c’était rare que je la fasse du premier coup, j’étais obligé de faire du un peu de farm d’XP avant d’arriver à voir le bout. A chaque fois, il manquait justement de fluidité dans le leveling je trouvais.