Je n’excuse en rien le comportement de cette personne, mais il existe beaucoup de moyens autres que la prison comme peine, et certainement plus efficaces.
La prison ne devrait être réservée que pour les gens dangereux.
Oui, bien sûr et les trafiquants de drogues, les cambrioleurs multirécidivistes, les magouilles financières de haute voltiges…
Pour plus d’explications, je conseille vraiment la lecture de cet article. (surtout pour ceux qui pense que faire de l’Informatique, ce n’est que coder des lignes " />)
Je me demande seulement si ce genre d’informatique est dans l’ADN d’une boite comme Google.
C’est pas comme si l’informatique était critique depuis très longtemps :
Il y a de la chirurgie faite à distance
En salle d’opération, l’accès au système est vital car la consultation des dossiers patients est informatisée
Les feux de signalisation
La bourse (même si on ne parle pas de vie, ça gère un système financier mondial)
Les sites bancaires
La régulation des trains
Le pilotage automatique des avions
etc…
C’est juste qu’il faut que ça rentre dans les esprits
Le
24/05/2014 à
15h
04
Je ponds des œufs a écrit :
Ca explique l’investissement de Google dans Uber!
Oui, je suis sûr qu’ils ont même pensé à un modèle économique pour avoir de la location gratuite.
Genre, des taxis automatiques qui t’emmènent à l’endroit que tu désires mais en te faisant faire des pauses obligatoires dans des magasins qui les payeront en budget publicitaire. C’est la nouvelle pub de demain, au lieu de te montrer un endroit à l’écran, on t’oblige à y aller.
Et si l’enseigne paye un supplément, Google verrouillera les portes pour que tu ne puisses pas t’enfuir au feu rouge.
Je plaisante mais je suis sûr qu’on n’en sera pas loin…
Oui enfin Asus n’a pas attendu les Surface pour faire de l’hybride et la T100 s’est bien vendue parce que pas chere et basée sur BayTrail plutôt que Core ;)
Je l’ai achetée pour ces raisons et je dois dire que j’en suis ravi.
Mais on n’est pas du tout sur la même cible.
Le T100 concurrence les tablettes pourries Android mais avec une très bonne expérience utilisateur.
C’est une tablette qui ne termine pas dans le placard.
Je l’ai offerte en cadeau à ma femme pour remplacer son pc portable extrêmement lourd et elle est ravie.
Elle peut surfer et utiliser ses anciens softs, et en plus, elle a Office.
J’en suis même à me demander comment ils font pour faire un tel prix.
Je ne le prétends pas… vu qu’on soupçonne parfois qu’il mettent des failles aussi dans le logiciel libre.
J’avoue humblement ne pas avoir pris le temps de lire (et comprendre) tout le source du logiciel que j’utilise. C’est vraiment ballot… si j’avais pris le temps de le faire, j’aurais peut-être vu il y a bien longtemps la faille heartbleed. " />
Je pense juste être un peu plus averti que la moyenne. " />
En tout cas, si tu as compris tout ce que j’écrivais, bravo à toi, c’est que tu es aussi dans cette catégorie (des plus avertis !)
Si on va par là, une caméra de sécurité dans tes toilettes ou un GPS+dictaphone cousu à la peau de tes gosses ne posent pas de problème… “tant qu’on n’a rien à se reprocher”… Lis 1984.
Ce n’est pas un problème de se reprocher quoi que ce soit.
C’est juste qu’on parle de photos et on a l’impression que vous êtes des agents secrets qui doivent absolument cacher des documents confidentiels.
Dans ce cas, allez vivre dans une grotte car :
Tous les jours vous passez devant des caméras de surveillances (qui vous dit que la NSA n’a pas accès aux vidéos)
Vous payez par CB (vous êtes localisés)
Vous passez des coups de fils à partir d’un portable (vous êtes localisé)
Vous prenez des photos avec votre portable (avec un OS Américain qui pourrait être accédé)
Vous accédez à vos photo à partir d’un OS connecté à Internet (on sait qu’ils peuvent avoir accès à tous les OS)
Vous avez une box ADSL connectée à Internet (sur laquelle il y a un OS)
etc…
Alors des photos sur un partage….
Le
15/05/2014 à
20h
07
_Nada a écrit :
Tu n’es certainement pas le seul à te poser ce genre de questions (tout à fait justifiées par ailleurs).
+1
Va t-il vraiment falloir que nous ayons tous un serveur personnel pour assurer une vie privée numérique ?
Si oui, comment font les personnes non technophiles pour gérer leur propre serveur ?
" />
Pas le seul à se poser des questions sur la sécurité des photos????
Euh, c’est quoi le risque? Que la NSA te voit en short sur la plage?
le CE est très intéressant pour les vacances des gosses, c’est tout. pour le reste, il y a bien, bien mieux dans des boîtes du privé, certaines pas forcément très grosses (j’ai été surpris de voir de supers CE dans des entreprises de “seulement” 150-200 salariés).
J’ai vu des séjours SKI avec location de ski et remontées mécanique pour une somme tellement modique qu’ils faisaient une sélection car pas assez de place.
Il y a toujours mieux et toujours moins bien, mais le CE est plus que correct par rapport à ce que j’ai vu
Patch a écrit :
et?
pour toute la famille? quand j’étais gosse, ma mère et moi avions chacun droit à 8 voyages gratuits par an. je n’ai plus rien depuis que j’ai quitté les études (parfaitement normal) et ma mère n’a depuis 10 ans droit plus qu’à 4 maxi. et la SNCF pense à les supprimer intégralement.
par contre c’est bien connu que jamais mais vraiment jamais une entreprise privée ne donne un seul avantage à ses salariés en rapport à son secteur d’activité, hein.
8 voyages, c’est déjà énorme. Je sais qu’ils veulent les supprimer mais pour l’instant, rien n’est fait. Ca serait étonnant que ça passe comme ça.
Dans le privé, tu as aussi des avantages mais aujourd’hui, l’URSSAF autorise 30% maxi de remise, après c’est un avantage en nature sauf pour quelques entreprises…
Patch a écrit :
ca dépend du type d’avantage.
lorsque j’étais chez SFR (ce que je qualifierais presque d’une erreur tellement c’est pourri de l’intérieur à de multiples niveaux), j’avais une remise collaborateur sur mes factures ligne fixe internet comme mobile, et l’urssaf ne le considérait pas comme avantage en nature. par contre les cadeaux qu’on gagnait lors de concours internes, si (je n’ai pas vraiment compris la logique)…
Je parle du produit qui est fait dans mon entreprise. Je produis quelque chose que je dois acheter avec une remise de 30% maxi. Certains clients ont plus que moi
Patch a écrit :
continue à déformer mes propos, je ne dirai rien. je n’ai jamais dit qu’ils étaient mal lotis, juste qu’ils n’étaient pas les maîtres des finances, contrairement à ce que beaucoup croient.
Ah mais on est d’accord, ils n’ont pas la meilleure situation mais ils ne sont pas à plaindre non plus
Patch a écrit :
légalement le blocage est interdit, des grévistes bloqueurs (qui bloquaient l’accès à leur entreprise aux non-grévistes, donc selon la vraie définition du dictionnaire ET légale, et non pas la tienne) ont été jugés et reconnus coupables, ce qui est parfaitement normal.
pour les insultes je ne me prononcerai pas, chaque cas est particulier : tu as des grèves justifiées où tu as des renards qui ne la font pas alors qu’ils pourraient très bien la faire (renard = profiteur qui n’a aucun de fric et pourrait se permettre d’augmenter le nombre de grévistes sans pb mais ne le fait pas pour laisser les autres le faire pour lui) et qui sont très, très mal vus, et à côté des grèves complètement débiles avec des grévistes franchement cons (avec 2 exemples en tête : le CG13 où ils ont une fois fait grève parce qu’il y avait du retard dans la livraison des fournitures de bureau (quand on m’a annoncé ca, je ne savais pas si je devais rire ou pleurer…), et le dépôt SNCF (ca va te faire plaisir) de Nice, où ils sont capables de faire grève parce qu’un nuage se déplace dans le ciel ou qu’un pigeon a chié devant leur porte).
Encore une fois, je ne suis pas contre les grève, au contraire.
Après, pour ceux qui abusent, ils en subiront un jour ou l’autre les conséquences.
Pour avoir fait parti de plusieurs projets d’externalisation, crois moi, le jour de travail effectif annualisé est pris en compte dans les calculs.
Le
11/05/2014 à
17h
54
Patch a écrit :
ok t’as gagné. par contre porte plainte, parce que le blocage est illégal. tu seras sûr de gagner (à force de faire rire les forces de l’ordre, les magistrats et les avocats, ca passera sans pb).
Ah mais légalement tu as raison, j’ai pas dit le contraire.
En fait, légalement, tu peux bloquer qui tu veux, sauf tes collègues, et encore, le blocage doit être physique pour être interdit.
On reconnaît le harcèlement moral dans l’entreprise mais pas de la part des gréviste et on sait qu’à chaque fois, c’est le cas, les insultes fusent sur les non grévistes
Le
11/05/2014 à
17h
51
Patch a écrit :
toi tu n’es pas employé de la SNCF.
si c’est si bien, pquoi tu n’y es pas rentré? sincèrement t’es vraiment con, t’avais une super place avec un “salaire bien juteux” (lawl, mes parents auraient aimé l’avoir ton “salaire bien juteux”) qui t’y attendait et un super CE, et t’as préféré aller voir ailleurs… si c’est pas du pur masochisme ca!
PS : au lieu d’écouter des gens qui colportent des conneries, essaie de te renseigner auprès des cheminots, ils te diront ce qu’ils pensent de leur “salaire bien juteux” (par contre je te conseille de prendre un bouclier avec toi, certains risquent de s’emporter par l’énervement). je ne dis pas qu’ils font pitié, loin de là, mais faut pas croire qu’ils roulent sur l’or non plus. surtout quand on sait que les chiffres régulièrement évoqués sont les salaires des chefs en fin de carrière, pas du conducteur qui débute…
Ah ben, on comprend mieux, monsieur a ses parents qui ont bossé à la SNCF, donc il faut défendre.
Ok sur le salaire, par contre, le CE, tu repasseras.
Les cheminots ont aussi la sécurité de l’emploi.
Les billets de trains gratos et avec un tarifs hyper avantageux pour toute la famille.
Dans ma boite, l’URSSAF, on considère que si je profite d’un avantage de ce type, c’est compté en avantage en nature. A la SNCF non.
Je ne dis pas qu’il sont les mieux lotis mais ils sont loin d’être les plus désavantagés.
Et pour reprendre tes mots, si ils étaient aussi mal lotis que ça, pourquoi ne vont ils pas voir ailleurs?
Le
11/05/2014 à
17h
45
Patch a écrit :
sincèrement, t’en as pas marre de sortir des conneries?
je reviens sur la plus grosse d’entre toutes, sur laquelle je t’ai déjà corrigé en prime : NON UNE GREVE N’EST PAS UN BLOCAGE.
un blocage, c’est quand on empêche volontairement une autre personne d’accéder au lieu de travail (par ex en bloquant le portail d’entrée), chose parfaitement illégale. ce qui n’est pas le cas ici.
pour le reste, je te laisse dans ton ignorance.
Oui, tu es le plus intelligent et les autres des ignares.
C’est toi qui confond, depuis le début je dis que je ne suis pas contre la grève mais contre le blocage.
Toi, tu considère que bloquer, c’est uniquement physique. Désolé mais quand on empêche quelqu’un d’aller à son lieu de travail, on le bloque indirectement.
Le
11/05/2014 à
16h
15
Patch a écrit :
même pas, uniquement pour le plaisir d’emmerder ceux qui sont dans leur petit confort comme lui.
Faire grève, c’est ne pas aller travailler, manifester en bloquant les autres, c’est différent
Le
11/05/2014 à
16h
14
Patch a écrit :
tout le pays, rien que ca " />
ca va les chevilles?
PS : pour dire ca, tu n’as pas connu les grèves de 1995. cette fois, le pays était paralysé. maintenant, si ca touche qques milliers de personnes au total c’est le bout du bout du monde.
Quelques milliers???? tu plaisantes j’espère
Pendant une grève sncf, tu penses qu’il n’y a que quelques milliers qui prennent le train. T’es déjà sorti de chez toi?
Patch a écrit :
vouloir un service minimum c’est quoi, si ce n’est pas casser le droit de grève alors?
Ok, donc tu confonds droit de grève et blocage, je comprend mieux.
Je vois pas en quoi on casse le droit de grève.
Ceux qui ne veulent pas travailler ne travaillent pas et laissent les autres aller assurer le service.
Il n’y a jamais 100% de grévistes
Tu veux qu’on fasse le tour des soit-disant 3 jours par an?
Voici ce qui bloquent les employés régulièrement et pourquoi :
Grève SNCF (impossible de prendre les transport et les routes sont blindées car tout le monde prend la voiture)
Grève des taxis : Impossible de prendre la voiture
Grève des profs : Il faut rester à la maison pour les garder
Grève des routiers : Blocage des routes
Grève des agriculteurs : Blocage des routes
Tout cumulé, tu continues à dire que ça fait 3 jours par an pour quelques milliers de personnes??? Rien que dans une ville moyenne c’est plus de quelques milliers de personnes
Le
11/05/2014 à
14h
39
moxepius a écrit :
Encore un qui s’imagine que les gens font grève pour s’amuser…
" />
Je vois pas le rapport.
Je te retourne la réflexion.
Tu crois que ça amuse les gens qui bossent quand ils ne peuvent pas aller bosser car des gens les en empêchent?
Le
11/05/2014 à
14h
37
Patch a écrit :
en fait tu as raison. il faudrait supprimer complètement le droit de grève, ca serait plus simple, et tu ne serais plus emmerdé. et les entreprises écouteront encore plus facilement les revendications aussi.
La négo se fait entre employeur et employé, pas besoin de bloquer le pays pour ça.
Arrête de dire ce que je n’ai pas dit, je ne suis pas contre, je suis seulement contre le fait d’emmerder toute la France dans ses revendication.
Le
11/05/2014 à
12h
21
Patch a écrit :
et ce que tu fais (vouloir limiter le droit de grève parce que ca t’emmerde), ca n’en est pas? " />
PS : quand il y a grève, je suis moi aussi emmerdé (et en prime je n’ai pas droit de grève, si je le fais on peut me sanctionner sans aucun pb). mais j’ai pris mes dispositions pour l’être le moins possible… résultat : je vais au taf en moto, il y a des bouchons partout mais j’arrive encore à circuler, même si je double ou triple mon temps de trajet habituel.
Donc tout le monde doit s’acheter une moto? et les enfants, tu les met où?
Il faut grandir un peu et arrêter de toujours penser à soi
Encore une fois, c’est de l’égoisme.
1000 personnes qui font grève en bloque un million dans les grandes villes.
Et pour toi, c’est le millions de personne qui est égoiste. Belle mentalité, ça m’étonne pas qu’on ait cette réputation à l’étranger
Le
11/05/2014 à
12h
18
Patch a écrit :
non ce n’est pas un blocage.
dans un blocage… on bloque. là ils bloquaient? non, donc ce n’est pas un blocage.
Ok, ce n’est pas un blocage si tu veux jouer sur les mots. Mais c’est inadmissible de ne pas accepter que les autres ne veulent pas suivre.
Patch a écrit :
on a bien compris, ils peuvent faire grève tant qu’ils ne gênent pas ta petite personne.
Oh non, je ne pense pas à moi, je suis loin de faire parti des personne dont je parle.
Si on suit ta logique, dans ce cas tout le monde fait grève une fois par an en gênant les autre, finalement plus personne ne bosse. Car ce système a ses limites, ça fonctionne car très peu peuvent faire grève en empêchant les autres de bosser.
Imagine que chaque grève bloque l’ensemble des salariés
Patch a écrit :
ou comment casser le droit de grève en toute discrétion…
à chaque grève des routiers qui n’alimentaient plus les stations service, la faute de l’absence de carburant revenait aux boulets qui s’y précipitaient tous, vidant les réservoirs au passage et empêchant ceux qui en avaient vraiment besoin d’en prendre.
Un peu facile…tu as des sources qui prouve ce que tu dis?
Patch a écrit :
personne ne t’empêche de te déplacer.
sachant que les grèves sont toujours prévenues à l’avance, rien ne t’empêche de prendre tes dispositions pour te démerder autrement.
Autrement? Quand les routes sont bloquées, tu fais comment? Ah oui, tu es Parisien est tu penses que Paris est la seule ville de France?
Il y a plein de villes où les transports sont les bus, il y a plein de gens qui vivent en petite couronne Parisienne et qui ont besoin de prendre la voiture même pour aller à un arrêt de RER
Patch a écrit :
tip : tu peux aussi essayer de te rapprocher de ton taf pour ne plus avoir à utiliser les TEC.
Oui, bien sûr, le prix de l’immobilier permet à la France entière de se loger près de son boulot.
Depuis le départ, je pense aux personnes qui gagne le SMIC ou pas loin du SMIC.
Ces personnes là en général n’ont pas les moyens d’habiter en centre ville
Patch a écrit :
je te propose de faire grève pour militer contre le droit de grève pour ne plus être gêné 3 jours par an.
Pffff 3 jours par an? on ne doit pas vivre dans le même monde
Le
11/05/2014 à
10h
04
psn00ps a écrit :
Tu veux le droit de grève mais seulement pour certains, “et il faut pas que ça m’embête moi hein”,
c’est de la grève anéantie à la Sarkozy où il faut prévenir avant que tu veux ?
Je n’achète pas.
Ben oui, la liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres
Et pendant les grèves, celles des non grévistes est atteinte
Quand tu cumules les opérations escargots, les grèves des transports, les grèves des profs, etc…
C’est autant de jours où un employé lambda ne peut pas aller travailler. Tu trouves normal qu’il doive prendre des congés parce que certains ont décidé de faire grève?
Encore une fois, je ne suis pas contre la grève mais on ne peut pas bloquer des milliers de personnes pour sa propre pomme, ça s’appelle de l’égoïsme
Le
11/05/2014 à
09h
59
Patch a écrit :
non.
Si, chacun fait ce qu’il veut, celui qui ne veut pas faire grève a le droit
Patch a écrit :
non, il y a grève.
une grève où on bosse, ca ne s’appelle pas une grève mais du bénévolat.
Tu peux faire grève sans empêcher les autres d’aller bosser ou même se déplacer
Et dans certains domaines, un service minimum me semble indispensable.
Je me souviens d’une grève des routiers où l’on n’avait même plus d’essence.
De quel droit certains peuvent empêcher les autre de faire ce qu’ils ont besoin de faire.
N’oublie pas que ceux qui ne peuvent pas aller bosser à cause des grèves n’est pas payé et dans certains cas, c’est sa famille qui en pati
Patch a écrit :
et donc parce que les salariés des petites sont limités en ce sens, les employés des plus grosses ne devraient plus en faire, si je comprends bien.
Je n’ai pas dit ça. Mais les employés des grosses boites font grèves en empêchant les autres d’aller bosser et c’est toujours dans le même sens.
Ceux des petites entreprises ne font que subir et ils sont aussi victimes de ces grèves quand ils ne sont pas payés pendant les grèves
Patch a écrit :
ca s’appelle un dommage collatéral, comme je disais.
Et les grévistes des égoïstes…surtout quand tu vois certains motifs de grèves…
Le
10/05/2014 à
11h
29
ascrounch a écrit :
Non non… Tu est bien un usager.
Les clients de la sncf sont depuis des années les Régions (bourgogne, idf, etc..)
La direction de la sncf a depuis bien longtemps relayer les gens au plan de betail a mettre dans un fourgon.
Triste direction, pour un avenir bien sombre. La sncf n’est plus ce qu’elle etait mais ce n’est pas a cause de ses employés, c’est du a une horrible gestion interne (suppression d’agents, pas de pieces pour reparer côté maintenance, une incapacité a sortir d’une epoque préhistorique et se tourner vers les nouvelles technologies, de l’argent jetter par les fenêtres en veut tu en voilà) , au pdg et a l’Etat.
Bref, la sncf vas mal et ca ne s’arrangera pas, encore moins avec la privatisation a venir dans un avenir très proche… Mais rassurez vous, pour vous aussi, ca sera pire…
Je pays 2000€ en moyenne de train par mois, j’estime être un client. La première est confortable, je n’ai rien à redire dessus. Il y a de la place pour allonger ses jambes, ce qui est appréciable quand on est grand. Par contre, ce sont les services qui sont à revoir. Quand tu payes un paris-Lyon à 135€ (le même prix qu’en avion) et qu’on ne t’offre même pas le petit dej (alors que tu l’as en avion), je trouve que c’est mesquin.
Le
10/05/2014 à
11h
23
Patch a écrit :
il n’y a aucun blocage, c’est juste totalement illégal.
mais s’il manque le conducteur ou le contrôleur, le train ne partira pas.
après oui il y a des zones où ils font complètement n’importe quoi avec les grèves (je pense surtout au dépôt de Nice, où ils seraient capables de faire grève parce qu’il a fait 3 gouttes de pluie la veille alors que la météo avait annoncé du soleil - et j’exagère à peine), mais pas de blocage. l’annulation des trains voyageur est juste un dommage collatéral.
Interdit peut-être mais je me souviens d’une grève où les agents qui voulaient bosser se faisait insulter par les gréviste, c’est un peu du blocage…
Les dommages collatéraux dans les transports, il y en a beaucoup trop, et encore une fois, dès qu’on bloque un pays, il y a blocage.
La grève est un droit mais il ne faut pas en abuser. Le problème est que, seules, quelques entreprises peuvent se permettre de faire grève et bloque tous les autres qui ne peuvent pas (les petites entreprises par exemple) et ces dernières ne font que subir ces grèves à répétition.
Pour un travailleur lambda, c’est pénible, entre les grèves SNCF, grève des taxis, des ambulances, des transports routiers, etc….on doit se garder des congés juste pour les jours de grève, c’est un comble.
Le
09/05/2014 à
19h
41
kepohe a écrit :
Quand on connait pas un sujet on ne raconte pas n’importe quoi!!! Un Mecano (conducteur) est capable d’intervenir sur le train… On ne peut pas remplacer un conducteur par un automate car sur certaines anomalies, le conducteur peut etre ammenée à proteger un obstacle sur une voie ou bien proteger son train des autres, il doit alors sortir et poser des equipements de securité sur les voies à une certaine distance. Il peut etre amené à isoler un bogie de frein ou isoler un bloc moteur en cas de défaillance de la machine…
Ton histoire de camera pour piloter un train c’est ridicule, il faudrait 1 opérateur par train donc ca reviendrait au même autant que la personne soit en tete du train plutot qu’ à X kilomètres derriere un PC en Chine payé à 3E de l’heure…
De toute façon dès qu’il y a une news sur la SNCF c’est parti pour les même préjugés à la con.
Vous ne pensez pas que si certains trains sont en retard, c’est parce que les lignes de trains sont saturé??? C’est comme sur l’autoroute quand une voiture tombe en panne ça bouchonne et quand vous arrivez au péage de l’autoroute, vous ne pleurez pas en disant “je veux etre remboursé je suis arrivé en retard…
Les trains c’est de la mécanique ça peut tomber en panne et souvent la SNCF n’y est pour rien… Signal d’alarme, heurt d’ animal, vol de cuivre,…
Enfin bref de toutes façons les francais, on fait que se plaindre et critiquer les autres ça arrange bien les patrons qui s’en mettent plein les poches. On vas finir par avoir de la concurrence à gogo dans tous les secteur, tout vas devenir privé et bien cher et vous verrez que les service ne seront pas meilleurs, au contraire!!!
Perso, je ne suis pas pour la concurrence des trains même si ça arrivera, la France n’a pas son mot à dire.
Je suis également conscient que certains retard ne sont pas dus à la SNCF (intempéries, vols de câbles, etc…)
Cependant, je suis un client (et non un usager comme on l’entend trop souvent) très fréquent et il y a franchement des choses qui m’énervent :
L’attitude de certains contrôleurs (souvent les plus anciens) qui nous parlent comme à des chiens. Je précise que ce n’est pas général mais c’est fréquent
Le manque de communication pour les retards.
La débilité sans nom pendant les incidents (Par exemple, quand il n’est pas possible de retirer ses billets sur les BLS ou au guichet pour cause de panne, tu dois repayer un billet dans le train avec une amende de 10€ alors que c’est la SNCF en tord. Il faut envoyer un courrier de réclamation pour se faire rembourser les 10€ car les guichets ne remboursent que le billet)
Je suis en première Pro, depuis peu, ils donnent un smoothie, mais tu payes le simili café qui est en fait une dosette nescafé à 2,10€. C’est juste un peu abusé surtout quand on connaît le tarif de la première.
Les fausses causes de retard pour éviter le dédommagement. Je l’ai vécu plusieurs fois, notamment à Marseille où le train à mis 40 minutes pour démarrer car il manquait un membre d’équipage, arrivé à Paris, on nous a sorti que c’était à cause des intempéries… on a effectivement eu des intempéries mais c’était bien après les 40mn de retard
Les grèves à répétition qui m’obligent à poser une journée de congés car je ne peux pas aller bosser.
De quel droit, on m’empêche d’aller travailler?? Si tout ceux qui faisaient grève empêchait les autres d’aller bosser, on bosserait 10 jours par an. La SNCF n’est pas la seule dans ce cas mais on ne peut pas se battre pour continuer à être un service public et en même temps empêcher les gens d’aller bosser.
Le blocage devrait être sévèrement puni.
Personnellement, j’ai posé 10 jours de congés l’année dernière à cause des diverses grèves qui m’empêchaient de travailler.
C’est autant de jours de congés en moins avec ma famille, je n’ai pas à subir ça
Un peu HS mais c’était pour répondre à ton commentaire qui disait qu’à chaque fois qu’on parlait de la sncf, on se plaignait.
J’espère que les auteurs de ces codes foireux seront poursuivis et qu’il y aura des condamations, quand il y a un vice de fabrication dans l’immobilier, l’architecte est poursuivi, il n’y a pas de raison qu’internet soit une zone de non-droit pour les développeurs.
Au final tu parles de ce dont tu n’as pas l’air connaitre grand chose….
Comme je te l’avais dis juste avant … tu veux pas lire hein :)
…. ouin calmes toi rassemble tes arguments en mousse et réponds pas avec 2 trains de retard j’en ai marre de me citer moi-même…" />
Si t’as compris en voyant la pub nespresso que tu allais te taper georges clooney on vraiment loin d’Einstein ….
Le plus bel exemple ( exemple de quoi? de ton fail? ) comme tu dis.
Je te le garanti quand je vois la pub nespresso, je me dis pas consciemment ( ou inconsciemment d’ailleurs) que je vais me taper georges clooney….
Le message c’est plutôt ( entre autre ) que face à un nespresso, georges clooney est comme tout le monde, comme tout le monde donc comme tous nos consommateurs, donc vous, consommateurs, pouvez être UN georges clooney le temps de boire un nespresso ( ou UNE femme qui remballe THE georges clooney car elle a son nespresso donc what’ else osef de geoges …. )
Typique du message indirect qui ne fonctionne que sur les simples d’esprits …
Edit : mal lu mais au final … ca rejoins ce que je disai
Je laisse tomber, tu as raison les publicitaires sont des gros con, les boites dépensent de l’argent pour rien car la pub n’atteint personne.
Je te laisse dans ton monde, tu penseras juste à cette discussion quand plus tard, tu t’apercevras que tu n’as jamais évolué dans la vie à cause de ta fermeture d’esprit.
bon vent
Le
30/04/2014 à
15h
05
Ideal a écrit :
On va rire … et la on va prouver la limite ou pas de ton argumentaire…
Comme j’ai donné l’exemple de la pub AXE ….
Donne un exemple de pub dont le message est tellement indirect que 90% des gens n’avaient réussi à capter…..
Tu vas voir que concernant les pubs télés tu les surestimes..
D’ailleurs je suis sûr que la pub AXE est un exemple typique des spots publicitaires avec messages indirects qui au final ne peuvent faire illusion que chez les gosses ou les simples d’esprits ….
Si t’as pas d’exemples sous la main, j’en conclurai que t’as tenter un argumentaire sans rien de concret derrière…. et je t’en voudrai pas osef c’est fréquent " />
Ah et au fait, t’as pas répondu.
Comment tu fais pour connaître les pub sans les regarder?
Le
30/04/2014 à
15h
02
Ideal a écrit :
On va rire … et la on va prouver la limite ou pas de ton argumentaire…
Comme j’ai donné l’exemple de la pub AXE ….
Donne un exemple de pub dont le message est tellement indirect que 90% des gens n’avaient réussi à capter…..
Tu vas voir que concernant les pubs télés tu les surestimes..
D’ailleurs je suis sûr que la pub AXE est un exemple typique des spots publicitaires avec messages indirects qui au final ne peuvent faire illusion que chez les gosses ou les simples d’esprits ….
Si t’as pas d’exemples sous la main, j’en conclurai que t’as tenter un argumentaire sans rien de concret derrière…. et je t’en voudrai pas osef c’est fréquent " />
Tu le fais exprès?
Je n’ai jamais vu la pub Axe mais 90% des pubs ne sont pas là pour te faire croire ce qui est dedans.
Tu veux un exemple? Les pubs pour les crème rajeunissante. Le message direct, tout le monde s’en fout, mais ils mettent des personnes de 40 ans en les faisant passer pour les personnes de 50 ans.
Quand une personne de 40 regarde, elle se sent mal vieillir.
C’est la même stratégie que pour les jouets pour enfants ou on met des enfants plus vieux car on sait que les enfant veulent tous paraître plus grand. Donc quand on veut faire acheter un jouet à un enfant de 7 ans, on met une pub avec un enfant de 10 ans.
Même si les personnes ne se sente pas concernées directement, dans ces 2 cas, un message est passé.
Arrête de te croire plus intelligent que tout le monde, si les boites mettent autant d’argent dans la pub, c’est que ça marche.
Un des plus beaux exemples, c’est Nespresso qui a explosé grâce à Clooney et pourtant personne ne s’est dit qu’il allait se taper Clooney en buvant du Nespresso.
Mais bien sûr, c’est pour les autres, toi tu n’es pas touché par ça car tu as une intelligence supérieure.
Le
30/04/2014 à
06h
36
désolé doublon
Le
30/04/2014 à
06h
35
Ideal a écrit :
Un aigri en mode zéro arguments toi t’es surement du genre à croire faire une bonne affaire en achetant des packs de cartes de visites j’imagine … bref les moutons qui défendent leurs systèmes jusqu’à la fin >>> " />
Non je ne suis pas aigri, je vie dans un système capitaliste et j’en suis conscient, c’est différent.
Les arguments, je te les ai donné mais tu les refuses.
Je te cite : “T’es ptet de ceux qui pensent que ce mettre du axe sur le corps ça va te faire serrer ceci dit … mdr2.gif ou qu’en buvant de l’orangina tu seras un animal cool etc pour tous les autres spots tout aussi débile”
Cela prouve 2 choses :
Tu ne comprends rien à la pub car le but de la pub n’est pas de te faire croire à ce qui passe pendant le spot, les messages sont indirects. Tu prends vraiment les gens pour des cons. Par contre, tu as retenu le nom des produits et le contexte dans lequel tu les as vu puisque tu le sors dans une discussion, leur objectif est atteint. Désolé pour toi
Pour quelqu’un qui dit ne pas les regarder, tu les connais bien, y a comme un loup non?
Tu peux continuer à te persuader que la pub ne t’atteint pas, si ça te fait plaisir et que tu es heureux comme ça, c’est parfait.
Dans tous les cas, tu la payes, ne serait-ce que le packaging aguichant, c’est de la pub.
On peut être plus ou moins sensible à la pub, mais elle influence toujours à un moment ou à un autre.
Il faut aussi penser que la pub est parfois saine, c’est le seul moyen pour communiquer sur l’existence d’un produit.
Par exemple, les sorties des consoles de jeu, des tablettes, des télés, etc…
Je vois bien ta réponse qui sera que tu ne les regarde pas sur TF1 ou autre. Mais quand un constructeur communique par le biais de site comme NetxInpact, c’est aussi de la pub.
Le produit ou le service que tu achètes parce que tu l’as connu de bouche à oreille, ça fait longtemps que ça n’existe plus
Le
29/04/2014 à
21h
16
gallean a écrit :
tu connais des abonements gratuits ? " />
Quand tu achètes une appli sur un store, elle est forcément payante?
Moi, je suis abonné à plein de news letters et je ne paye rien.
Je suis abonné à plein d’autres choses mais sans payer
Le
29/04/2014 à
21h
13
Les posts sont pathétique…on voit “Windows sera dispo sous abonnement” et on voit tous les anti Microsoft primaire venir promouvoir Linux…
vous n’avez absolument AUCUNE INFO officiel, ni même le moindre détails et vous simulez déjà qu’il va falloir payer un abonnement mensuel, etc…
Quand vous allez sur votre smartphone, vous “achetez” une application même si elle est gratuite non?
Qui vous dit que ça ne sera pas un abonnement gratuit?
Vous ne connaissez par le modèle économique mais c’est forcément pourri.
Vous ne savez pas si il faudra payer ou non mais c’est déjà trop cher
Et ça recommence avec “Windows c’est de la mairde”, puis “moi, si y avait pas les jeux, je serais sous Linux” etc…les trucs qu’on lit depuis 20 ans sans que ça ne lasse aucun d’entre vous.
Vous avez une vie trépidante. Vous lisez des infos que vous essayez d’interpréter pour troller
Mais passez donc sous Linux et arrêtez de nous les casser à chaque post, c’est vraiment gonflant.
Aucune discussion constructive sur 15 pages, je poste de moins en moins, je comprend pourquoi
Bon courage à vous
Le
29/04/2014 à
21h
08
Ideal a écrit :
Seul un mouton peut penser qu’il est impensable de ne pas acheter ces daubes qui sont des produits normals avec pour seule particularité un surpoids niveau du prix pour payer le budget pub ….
Pathétique de citer ces marques… et autre point j’ai jamais dis que j’achetais zéro marque … rien que pour avoir le courant chez toi tu dois être client d’une marque …
Bah les pubs génériques ça concerne une marque? je crois pas non … Et ça concerne même pas 0,1% des spots de pubs ton discours et tes exemples en deviennent risible…
Si dans ta logique dès que tu bois du lait ou tu manges du pain tu finances TF1 et l’illusion du gratuit qu’elle transmet bah ok continue à acheter des haribos, des princes, du axe et du nutella :) avec des produits no-marques ou distributeur t’aurais exactement le même produit avec un prix à 50% de moins garantie …
Acheter une voiture neuve ? Sachant qu’une fois achetée elle a déjà perdu 10% de sa valeur dès la première minute ? " />
Franchement c’est en voyant une pub pour une voiture que tu te dis “ oh fait faut je me fasse plaisir je vais remplacer ma caisse ” Heh beh effectivement ne tente même pas d’essayer de tenter de lutter ( inception de tentative )
Oué comme je l’ai dis ça demande pas mal d’efforts et d’attentions pour esquiver l’envie inutile …
Franchement c’est pas en voyant une pub que j’ai une envie de consommer le produit mais c’est pas innée ….
T’es ptet de ceux qui pensent que ce mettre du axe sur le corps ça va te faire serrer ceci dit … " /> ou qu’en buvant de l’orangina tu seras un animal cool etc pour tous les autres spots tout aussi débile….
Le pire c’est de pas y croire mais d’acheter quand même le produit tu sais “au cas ou” ça marcherai.. ou parce que ça va te soulager une fois que tu regarderas ton axe dans ta douche
Petite astuce :( tu en achètes un de axe, une fois vide tu le remplis avec un truc pas cher mais largement autant efficace si vraiment ça te rassure d’avoir un packaging axe quand tu rentres dans ta douche ou quand tu prends une douche en public … si dans ta tête tu te dis wow je suis un clochard …. bah rassures toi en te disant ça t’es pas clochard ( vu que tu le feras pas ) mais par contre sois conscient d’être un mouton " />
Je sais pas regarde une fois de plus fight club ou mieux lis le bouquin mais saches que tu peux te défaire de tout ça …surement pas de tout à 100% mais à 95% sur …
En même temps je suis un cas à part j’aime pas spécialement les voitures, je suis pas fan d’une équipe de foot ou fan de l’actualité d’un sport, je trouve que les jeux d”argent type loto sont une belle grosse arnaque pour neuneu, les pubs de type orange ou renault qui flattent l’ego d’un futur acheteur plutôt que de vanter les produits me font pester en pensant à tous les abrutis à qui ça lave le cerveau au fil du temps … etc etc
Au final y a déjà beaucoup de pubs produits pour lesquels je suis pas la cible.
Non mais sérieusement, arrête, t’as rien compris à la pub. C’est probable que tu y sois encore plus soumis car tu ne comprends pas l’objectif d’une pub…
Le
28/04/2014 à
19h
28
Ideal a écrit :
Bien sur vu sous cet angle… l’angle du perdu dans la masse de ceux qui consomment des produits surtaxés pour financé le système…
Mais moi personnellement, devant mes factures à la fin du mois, je me vois que sous mon angle hautement personnel….
Au final ( en vrai ) les annonceurs de type TF1 sont payés uniquement par des boites qui elles vendent des produits à des clients, et ne s’en foutent pas….
Je dis pas que je consomme pas du TF1 mais je consomme pas ce qui fait que TF1 est “gratuit”
C’est une nuance :) mais comme toute nuance ou détail, elle change la vision de la chose…..
Ainsi si tous les gens qui composent cette audience (dont je fais parti ) se comportaient comme si ils voulaient avoir TF1 réellement gratuit beeh au final la chaine ne serait pu ( assez ) payée et son bizness model ( du faussement gratuit ) serait à changer ….
Résultat elle deviendrait payante et peut-être moins bas niveau d’ailleurs ….
Comme je l’ai dit
Bien sur TF1 me voit, par rapport à l’audience, et donc au niveau de la masse et c’est bien pour moi… sinon peut-être bien qu’ils trouvaient le moyen et la motivation pour me faire payer personnellement un droit pour regarder leurs chaines…
A mon niveau TF1 est purement gratuit mais dans le global TF1 est une chaine payante.
Ce que je veux dire c’est qu’il est possible de regarder TF1 entièrement gratuitement, de profiter d’Android de façon gratuite mais il faut prodiguer de nombreux efforts et d’attentions…
Bon le “entièrement gratuit ” est bien sur un peu fort mais on va dire peanuts ….
Après je consomme certainement d’autres choses à plein pot qui profitent à des gens qui les consomment aussi mais de façons moins directes et donc les financent moins, tout en en jouissant pleinement….
Tout le monde est influencé par la pub même sans s’en rendre compte.
Il y a plusieurs types de pub, certaines sont censées t’atteindre directement (Genre venez à Disney de telle date à telle date, c’est pas cher) et d’autres qui sont ^plus à long terme. Ces dernières ont pour but de te faire retenir une marque même si ce n’est pas pour l’acheter tout de suite.
En général, le jour où tu as le choix, tu prends la marque que tu connais.
Il y a aussi les pubs qui sont là pour te rappeler qu’un produit existe et où tu te dis “tiens ça fait longtemps que je n’ai pas pris ça”
Dire qu’on est pas du tout influencé par la pub veut juste dire que tu ne t’en aperçois pas, et je trouve que c’est bien pire…
Si tout ceux qui disaient qu’ils ne sont pas influencé par la pub disaient vrai, Google n’existerait pas, toutes les chaines seraient payantes, etc…
Car beaucoup ont l’impression de ne pas être influencé
J’avais bien compris la pensée de Statoon. Mais il n’en demeure pas moins qu’il se trompe: les filles ne sont pas déranger par les grandes diagonales. J’ai tjs été surpris de voir le nb d’entre elles avec un Galaxy Note" />
Après, que l’intervention des bien-pensants soit un poil excessif, oui, je suis d’accords avec toi. Mais que veux-tu, on est à l’ère du politiquent correct (qui est une belle hypocrisie en soi), donc, faut être le plus lisse possible pour être sûr de ne froisser aucune sensibilité " />" />
Ça rejoint ce que tu dis : si une faille est rendue publique, elle est corrigée plus rapidement (ce qui réduit le risque d’exploitation).
Ça appuie aussi ce que je disais : en moyenne les logiciels libres sont patchés plus rapidement. Quand une faille est découverte dans un logiciel libre elle est immédiatement rendue publique, ce qui presse les développeurs à la corriger.
" />
Le
26/04/2014 à
10h
57
Konrad a écrit :
Aucune c’est un peu exagéré. Pendant le développement, lire un code source permet de repérer les bugs et les failles les plus évidentes, et de les corriger avant qu’elles ne s’ébruitent. Le fait que plusieurs développeurs relisent le code source, permet assurément de détecter davantage de bugs et failles que si le code source n’est développé et lu que par une seule personne.
En revanche je suis entièrement d’accord pour dire que, pour toutes les autres failles (celles qui ne sautent pas aux yeux), la simulation d’attaque est ce qu’il y a de plus efficace et de plus répandu pour trouver des failles.
Et pour répondre à ton dernier commentaire, je ne prétends pas que le libre est plus sûr parce que le code source est lu. Je prétends que le libre est plus sûr parce que quand une faille est découverte elle est, en moyenne, corrigée plus vite que dans les logiciels propriétaires.
PS : note que j’ai écrit «quand» et non pas «si une faille est découverte», parce qu’on trouvera toujours des failles, code proprio ou libre.
Quelque soit le type de développement, il n’y jamais qu’un développeur qui lit le code. Rien que chez l’éditeur, ça passe par plusieurs équipe de qualification, le code est soumis à des batteries de tests, etc…
Tu sais, même si ce n’est qu’à moitié avoué, chaque état qui utilise du code propriétaire a accès au code source. C’est obligatoire pour la défense, ils ne sont pas naïfs.
Bien sûr, ils ne lisent pas le code, mais en cas de doute sur un composant, ça permet de vérifier.
Après, que le code est corrigé plus rapidement, c’est possible, mais je n’ai pas les stats en tête.
En général, les failles critiques sont toujours corrigées très rapidement pour divers raisons.
Comme tu dis, dans le monde libre, c’est parcequ’il y a beaucoup d’intervenants, dans le monde propriétaire, c’est pour des raisons d’engagement et parceque ça pourrait nuire à la vente.
Ca fait 20 ans que je bosse dans l’informatique, je n’ai jamais vu une faille exploitée à grande échelle alors qu’elle avait été dévoilée.
Possible que j’ai une mauvaise mémoire mais je veux bien un exemple
Le
26/04/2014 à
05h
56
Para-doxe a écrit :
Putain, mais encore une fois tu modifie le sens de mes propos et tu m’en colle des que je n’ai pas tenu. T’es lourd. Si t’as pas de contre-argument valable, accepte le au lieu d’être aussi malhonnête. Tu verra, tu te sentira mieux.
De quel propos tu parles? Je répond à ton post où tu dis que j’essaye juste de me rassurer et qu’il faut arrêter de me parler?
Pour les arguments que tu n’as pas tenu, tu remarqueras que j’ai utilisé le “vous” dans certains cas, et le “tu” dans d’autres donc, arrête de te sentir persécuté.
Et sur les propos que je tiens, je ne crois pas me tromper quand je dis que la plupart d’entre vous disent que le libre est plus secure car le code source est lu.
Tu veux je quote les messages ?
Le
25/04/2014 à
21h
23
Konrad a écrit :
Je ne vois pas pourquoi tu parles comme ça… La relecture de code n’est jamais parfaite, et personne (à part des trolls) ne prétend qu’un code Open Source est exempt de défaut ou de failles. Faut pas rêver, ce n’est pas parce qu’un code source est relu que TOUTES les failles vont être trouvées.
Je vais plus loin, je dis que quasi aucune faille n’est trouvé en lisant un code source.
La découverte de faille se fait par des simulation d’attaques, pas en lisant.
Je pense que pour croire qu’il est possible de trouver une faille en lisant du code, il ne faut jamais avoir développé.
Je te met au défi de lire juste 1000 lignes de codes et de me trouver un bug.
Les OS actuel dépassent largement le million de ligne.
On peut toujours se dire qu’on découpe le code et qu’on analyse qu’une partie.
Déjà, il faudrait alors que chaque partie intéresse quelqu’un pour que tout soit lu.
Et ensuite, il faudrait quelqu’un qui vérifie la cohérence globale, car la faille peut venir de l’interconnexion de 2 parties de code.
Si il fallait lire le code pour trouver une faille, il n’y aurait que dans le libre où on en trouverait…
Comment penses-tu que les hackers font pour Windows ou Mac OS?
Ils envoient des requêtes et analyse les résultat pour voir où attaquer
Le
25/04/2014 à
21h
15
Para-doxe a écrit :
Tu perds ton temps à vouloir discuter avec Sepas. C’est juste un type qui considère que les libristes, en ayant fait un choix différent du sien, remettent publiquement en cause sa capacité de jugement. Il cherche uniquement à se rassurer, c’est une histoire d’égo.
T’es sacrément gonflé de dire ça. Y a pas une news Microsoft où tu ne viens pas cracher ton venin.
Toi tu es anti propriétaire moi, je ne suis pas anti libre.
J’utilise du libre mais pour de vraies raisons et certainement pas parce que j’ai la naiveté de croire que le code est lu par des milliers de personnes.
Le libre ou le propriétaire, tout le monde s’en fout. Ce que veut une entreprise, c’est une application qui réponde au mieux à un besoin.
Modifier le code source pour adapter à son besoin, franchement, je n’ai vu qu’une ou 2 fois, et encore c’était minime.
Il y a des domaines où le libre est bien meilleur que le propriétaire mais parce que fonctionnellement c’est mieux pensé.
Le problème des libristes, c’est que vous voulez du libre à toutes les sauces, par idéologie. Une entreprise fonctionne par l’argent, l’idéologie, elle s’en fout.
Personne ne devrait être libriste ou proprio, on est censé conseiller sur des critères réels, et ces critères sont la réponse à un cahier des charges.
Google en est la preuve, ils ont commencé par du libre, ça a marché maintenant, ils ferment et ça marche toujours.
Tu crois que quelqu’un s’est dit “oh le méchant, il ferme le code, j’en veux plus”?
En résumé, arrêtez de vous battre sur la sécurité car le libre n’est certainement pas plus sécurisé, ni sur la possibilité de modifier le code source car personne (aucune entreprise) ne le fait en pratique.
Battez vous plutôt sur les qualités dans certains domaines où le libre est très bon.
Je pense à l’ERP, les serveurs d’applications web, le ticketting, la supervision, etc…
Le
25/04/2014 à
09h
39
Konrad a écrit :
Ben oui, en l’occurrence c’est une relecture du code source qui a permis de trouver la faille dans OpenSSL.
Pas vraiment non…
C’est un chercheur de Google qui l’a trouvé et certainement pas en relisant le code par plaisir.
Il travaillait sur le protocole comme pourrait le faire n’importe quel chercher d’un produit closed source.
On pourrait aussi parler de la raison qui a amené la faille…Le code a été validé par plein de monde sans que personne ne voit rien…c’est beau la relecture de code
Le
25/04/2014 à
06h
11
Para-doxe a écrit :
Et une fois de plus, tu déformes des propos que tu n’arrive pas à contre-dire pour leur donner un sens qui t’arrange.
Discuter avec toi me rappelle ce que disait Tristan Nitot:
«Discuter avec un troll, c’est comme essayer de jouer aux échecs avec un pigeon. Tu as beau être très fort aux échecs, il arrive, renverse les pièces, chie sur l’échiquier et s’en va avec l’air supérieur comme s’il avait gagné.»
Je ne déforme rien, vous dites tous que le libre est avantageux car le code est vérifié.
Vous rêvez d’un monde idéal et vous avez l’impression que vous l’avez trouvé dans le libre.
Dans la théorie, vous avez tous raison, mais en pratique, personne ne lit le code, c’est bien trop complexe et ça serait bien trop coûteux.
“Un jour, j’irai vivre en théorie, car en théorie, tout se passe bien”
On a l’impression que vous y êtes tous, moi je vie en pratique, c’est toute la différence.
Para-doxe a écrit :
Pour le temps de réaction d’un éditeur, c’est exclusivement dépendant de son bon vouloir. Avec un logiciel libre, tu n’es plus dépendant que de ta propre volonté.
C’est faux pour 2 raisons :
Le contrat de support de l’éditeurs lui impose de corriger ses failles ou de leur trouver un contournement viable
Même sans ce contrat, l’éditeur je jouera jamais sur sa réputation en laissant trainer ce genre de bug une fois qu’il est public
Le
24/04/2014 à
20h
48
Para-doxe a écrit :
Il n’a pas dit que le logiciel libre permet «d’éviter les bug ou portes dérobées», mais qu’il permet une meilleur sécurité «car auditer/mis à jour plus facilement».
Pour preuve: Si OpenSSL avait été un logiciel propriétaire, on aurait dut attendre sur le bon vouloir de son éditeur pour voir un correctif arriver. Sans l’accès au code source, une personne extérieur à l’équipe d’OpenSSL aurait put mettre plus de temps à trouver la faille. Donc la faille pourrait tout à fait être toujours présente à l’heure actuelle si OpenSSL n’avait pas été un logiciel libre.
Mais là, comme c’est du logiciel libre, suite à cette découverte n’importe qui avec suffisamment de connaissance peut analyser le code et proposer un correctif qui peut ensuite être déployé. Il a même été possible de créer un fork, LibreSSL, qui sera plus robuste et développé par les personnes qui sont derrière OpenSSH.
Mais on sait maintenant, grâce à sepas, que le discours «Le libre permet une sécurité absolue» reproché aux libristes provient en réalité des personnes qui font ce genre de reproche. Ne trouvant pas de contre-arguments valables, ils tordent le sens des propos originaux afin de leur en donner un qui soit attaquable. Quitte à en être finalement aussi éloigné que le jour et la nuit.
On parle de 2 ans!!!
Il n’y a jamais eu de lecture comme vous le croyez naivement.
Seuls des bouts de code sont analysés pour les faire évoluer mais jamais dans le but de trouver une faille.
A quoi et à qui servirait cette lecture? Tu crois vraiment que des personnes n’ont que ça à faire que de lire du code??
Ca en devient pitoyable. Vous vivez dans un monde de bisounours.
L’analyse de code se fait de manière automatique. Jamais un humain ne lit un code complet. Et la lecture d’une petite partie ne permet pas de garantir que la partie fonctionne bien
Il n’y a que 2 façons pour trouver des failles :
L’analyse par robot qui garantit 99% du code
L’analyse par attaque en lisant les réponse d’une attaque afin de chercher les éventuelles possibilités
Quand je pense que vous croyez que des personnes s’amusent à lire des millions de lignes de code pour vérifier que tout est ok " />
Et pour le temps de correction, les éditeurs sont très rapide quand le problème est critique.
Le
24/04/2014 à
18h
53
caesar a écrit :
Cay la mayrde…. totale
2 axes :
la sécurité matérielle : Employer du matos français ou du moins européen, avoir un accès complet au projet, auditer le dit matos, + la boite est petite moins il y a de chance qu’elle ai été vérolée NSA mais + il y a de chance que la sécurité soit mal maintenue (quoi que la taille n’est pas tjrs synonyme de qualité)
la sécurité logicielle : Employer du code open source car auditer/mis à jour plus facilement et régulièrement que du propriétaire. Investir dans la sécurité de celui-ci
Dans tout les cas les pires axes sont :
Prendre du matos américain/chinois propriétaire… sans avoir un accès complet au sources/plan. Ce qui a l’air d’être le choix “Raisonnable” fait par le ministère
Sortir que la lecture du code source permet d’éviter les bug ou portes dérobées même pas 2 semaines après la découverte de la faille open ssl considérée comme l’une des failles les plus importantes que le monde informatique ait connu, faut oser…
Pendant les 2 ans où personne n’a rien vu, ils ont fait quoi les surdoués qui surveillent le code?
Le tel se brique… hard reboot, perte d’horloge et là si tu t’en rends pas compte, c’est la merde absolue. Ou l’autre version c’est : le tel perd tout réseau… et là, boum… il redémarre et il perd l’horloge, et il ne sait plus la trouver tout seul via le réseau, il faut l’ajuster manuellement.
SMS : là c’est pire. Le téléphone est fonctionnel mais les SMS ne fonctionnent pas. Redémarrer ne change rien. Des fois ça revient après 20 minutes, des fois après 2h… ça n’a aucune logique.
Sincèrement, première fois que j’entend parler de ça. D’ailleurs je ne vois pas le rapport avec les SMS…
J’en suis à mon 3ème Windows Phone et je n’ai jamais eu ça. J’ai eu l’année dernière plusieurs fois un bug où je ne pouvais plus raccrocher mais à part ça, rien…
Comme c’est ton troisième, je pense effectivement que ce n’est pas un hasard.
Peut-être une appli pourrie?
Je n’ai par contre jamais eu de 1020, en Nokia j’ai eu le 820 et le 620 actuellement.
Après, le ressenti vient essentiellement de nos expériences respectives.
En tant que développeur, je vois essentiellement des boîtes qui veulent faire évoluer leurs produits.
Ceci explique cela :)
Par contre, là où je vois beaucoup de développement, c’est dans les outils de CRM, ERP, sur tout ce qui est application métier.
Par exemple, énormément de code SAP
J’en vois beaucoup aussi sur les intranet/extranet
Sur de la bureautique par contre, pas du tout
Le
10/04/2014 à
10h
06
hadoken a écrit :
Il faut juste avoir les yeux ouverts sur ce qu’est réellement le libre, et notamment sur le fait que la relecture du code anti-bugs/backdoors est davantage une promesse théorique que quelque chose de concret effectué sur les tous les projets (imaginez bien que ce ne soit pas le cas sur un truc aussi important qu’OpenSSL, alors sur les autres….).
Je suis d’accord et c’est d’ailleurs la première chose qu’on apprend en gestion de projet.
Si tu demande une chose à plus d’une personne, tu peux être sûr que personne ne se chargera de la faire car tout le monde pensera que son voisin l’a fait.
C’est un peu le même principe, tout le monde pense que son voisin a relu le code et qu’il est donc fiable
Le
10/04/2014 à
09h
55
malock a écrit :
J’entends bien et je ne suis pas en total désaccord…
Comme tu le dis, “on ne peut pas faire confiance à l’humain”, c’est vrai mais c’est toujours l’humain qui produit : les sandbox, les machines virtuelles…
Pourquoi accorder plus de confiance à l’humain qui développe la machine virtuelle Java par exemple ?
Il y a de toute façon un moment où il n’y a pas d’autre choix que de faire confiance à l’humain, non ? (humain ici peut être une entité privée, une communauté de libriste… peu importe).
D’où l’importance d’avoir une base fiable.
Ce que dit Charon, c’est que si l’OS est conçu pour être safe (la sandbox en est un bon exemple), moins il y a de risque.
La sandbox peut-être buggué mais elle évoluera, les bugs seront corrigés comme pour le reste.
Mais le gros avantages, et que tout ce qui sera au dessus sera safe.
Sans Sandbox, tu multiplies les risques.
Personne n’affirme qu’il est possible d’avoir 0 bugs mais il est possible de les diminuer avec un OS bien pensé.
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Ce qu’il manque c’est une loi internationale.
Le problème ici est que la limite de chaque état n’est pas défini.
Malheureusement, avec la virtualisation des lieux des Datacenter, il est impossible de se donner la limite physique pour savoir quelle loi s’applique.
Demain on hébergera peut-être dans des endroits n’appartenant à aucun pays ou un stockage explosé sur plusieurs Datacenter.
Je pense que seules des lois internationales peuvent régler le problème
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Le 30/04/2014 à 06h 36
désolé doublon
Le 30/04/2014 à 06h 35
Le 29/04/2014 à 21h 16
Le 29/04/2014 à 21h 13
Les posts sont pathétique…on voit “Windows sera dispo sous abonnement” et on voit tous les anti Microsoft primaire venir promouvoir Linux…
vous n’avez absolument AUCUNE INFO officiel, ni même le moindre détails et vous simulez déjà qu’il va falloir payer un abonnement mensuel, etc…
Quand vous allez sur votre smartphone, vous “achetez” une application même si elle est gratuite non?
Qui vous dit que ça ne sera pas un abonnement gratuit?
Vous ne connaissez par le modèle économique mais c’est forcément pourri.
Vous ne savez pas si il faudra payer ou non mais c’est déjà trop cher
Et ça recommence avec “Windows c’est de la mairde”, puis “moi, si y avait pas les jeux, je serais sous Linux” etc…les trucs qu’on lit depuis 20 ans sans que ça ne lasse aucun d’entre vous.
Vous avez une vie trépidante. Vous lisez des infos que vous essayez d’interpréter pour troller
Mais passez donc sous Linux et arrêtez de nous les casser à chaque post, c’est vraiment gonflant.
Aucune discussion constructive sur 15 pages, je poste de moins en moins, je comprend pourquoi
Bon courage à vous
Le 29/04/2014 à 21h 08
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