@Constrilia : Wikipedia ne fait pas d’appels aux dons permanents en culpabilisant ces lecteurs à tout bout de champs et dans les articles même du site mais par le biais de campagnes ponctuelles relativement brèves. Wikipedia n’a aucune pub ou traceur. Le site n’est pas flashy, tape-à-l’oeil ou consommateur en bande passante et c’est tout sauf un agrégateur d’actus “à chaud”. Enfin, Wikipedia assure quasiment l’équivalent d’un vrai “service public” (imparfait certes mais c’est déjà bien). Bref, de mon point de vue, Wikipedia n’a rien à voir avec PCI.
Et mes chéris de LQDN encore moins! :-p
Enfin, désolé, les sites informatifs sans pub, ça existe et sur tous les thèmes (linuxfr ; minimachines etc.), je ne vois pas de paradoxe (?)
Les deux exemples Wikipedia et LQDN sont intéressants mais leur choix éditoriaux et leurs objectifs n’ont rien à voir avec ceux de PCI, par exemple. Et tous deux font appel massif au bénévolat, comme plein de sites du Libre en général.
C’est ça, pour moi, Internet avec un grand hiiiiii et je sais que cet internet là survivra aux pubs et aux sites plus ou moins commerciaux qui veulent imposer leur point de vue pénible : “la pub est obligatoire, sinon tu passes à la caisse pour voir le contenu!”
Je ne suis pas d’accord et je ne suis pas le seul. Je reprends ces 2 exemples : on peut s’abonner à la liste LQDN et tout lire gratuitement de leurs publications en ligne et si on a le temps ou les brouzoufs, on peut même les aider (y’a du taf, en traduc notamment : inscrivez-vous sur la liste…). Mais en aucun cas LQDN ou Wikipedia ne font de chantage ou de restrictions de contenu pour ceux qui ne veulent/peuvent pas les aider. C’est ça, du vrai contenu gratuit. Et ça donne envie de les aider. Et s’ils changent ou disparaissent, j’irai voir ailleurs, mais pour l’instant, je ne pense pas que ce soit en projet! :-p
Et je comprends le malaise avec PCI, il y a des emplois derrière, c’est pas cool et ils veulent survivre. Mais payer pour un site qui a fait un pari risqué et défends un modèle que je réprouve, en faisant du chantage au contenu et de la désinformation (“la pub est obligatoire sinon il faut payer pour avoir de la bonne information” - bah non, il y a des preuves partout sur le net, faut ouvrir les yeux quoi!)… pfffff… sans moi.
Le
09/12/2014 à
12h
43
Je “plussoie” fortement plusieurs discours ici. Cela me fait bien plaisir et je vais faire part de mon expérience pour que ceux qui se sentent un peu seuls.
Cela fait 15 ans que j’ai lourdé la télé et je n’ai aucun regret. Je vous invite tous à faire de même, ce n’est que du bonheur - j’apprécie même maintenant de passer pour un “cas” auprès des collègues, famille etc.
Avoir une télé pour ne pas la regarder ou en être dégoûté à chaque fois qu’on l’allume ne sert à rien et ne changera rien. Au contraire, s’en débarrasser est un acte politique qui n’est pas inutile (plus de redevance et le plaisir de rejoindre les rebelles dans les statistiques) : simple, honnête, efficace.
Vieux gamer de toujours, j’ai pourtant arrêté windows peu avant la mort de XP.
Vive le libre et tant pis pour les quelques jeux moins bien optimisés ou qui ne fonctionnent pas sur Linux (mais entre Steam, Wine et tous les indé, y’a déjà de quoi faire hein). Puisque les grosses productions vidéo-ludiques optimisées pour window\( font partie d'un système que je rejette, je ne les consomme plus : simple, honnête, efficace. Pour tout le reste (surf, messagerie etc.), Linux est juste 100 fois plus clair et 1000 fois plus sûr que Window\) donc je n’ai rien perdu au change.
Pour facebook, apple, google et cie, je n’y touche pas sauf si c’est une obligation ou que cela en vaut réellement la chandelle : simple, honnête, efficace.
Ces choix sont parfois pénibles ou nécessitent des efforts (repartir à zéro sur Linux après 20 ans passés chez M\( et alors que je travaille - par obligation - exclusivement sur du M\) par exemple) mais ils ne sont jamais inutiles et tous comptes fait, je ne les regrette vraiment pas.
Le surf me sert à m’informer et m’enrichir intellectuellement, pas à me faire bourrer le mou sur des produits de consommation, quels qu’ils soient
Je n’autorise personne à me dicter ce que je dois consommer ou à me farcir le crâne de pubs susceptibles de marquer mon inconscient et de conditionner mes achats futurs. Et je pense aux enfants ou aux faibles, qui sont perméables ou n’ont pas de recul pour juger le bien-fondé d’offres alléchantes. La pub est un poison distillé à petites gouttes depuis notre plus tendre enfance et ce poison qui nous conditionne sans cesse n’est ni nécessaire, ni utile - saufs aux industriels qui s’enrichissent sur le dos des moutons que nous sommes tous. Enfin, non, pas tous… ;)
Donc, ‘videmment, j’utilise Adblock (et d’autres) et mon firefox (ou iceweasel) est paramétré aux p’tits oignons. J’en changerai quand il seront interdits/désactivés/corrompus. S’il le faut, je me mettrai au browser en mode texte. Ou je bricolerai mon propre anti-pub. Ou zapperai simplement les sites qui me prennent pour un c.. : simple, honnête, efficace.
Enfin, je ne suis pas du tout d’accord avec ceux qui tiennent des discours ambivalents selon lesquels la publicité “juste” ou “modérée” est positive. Ceux-là prétendent que le consommateur a besoin de publicité pour consommer, que les sites ont besoin de publicité pour exister et “qu’il faut revenir dans le monde réel”, toussa - foutaises!
Dans le monde réel, justement, on a pas besoin de publicité pour acheter des légumes ou de la viande. Ni pour dormir, trouver un job, communiquer, faire des enfants (et les élever), s’amuser, lire, évoluer, voir du pays etc. Et cela dure depuis des millénaires comme ça.
La “réclame”, puisque c’est son nom, existe, elle, depuis la révolution industrielle et n’est que le fruit du combat entre industriels pour leur permettre de refourguer, à grande échelle, leurs propres produits industriels au détriment de ceux des concurrents. Son rôle n’est pas informatif ou utile - bien au contraire!
Pourquoi diable en aurions-nous besoin pour consommer des biens, industriels ou pas?
Dans le monde réel, le gratuit existe et outre le bouche à oreille, il y a une foultitude de sites informatifs qui testent et offrent de l’information gratuitement, sans parler des blogs, forums etc.
En vrai, dites-moi, qui “plane” et devrait redescendre sur terre sinon ceux qui ont eu l’idée lumineuse de fonder leurs entreprises/emplois sur un modèle basé sur le revenu publicitaire?
Alors Adblock, ce n’est qu’une goutte d’eau dans l’océan de la résistance et tant qu’il tient bon, je le garde. Et je l’installe partout où il manque et paramètre ce que je peux sur les postes de ceux qui ne savent pas faire (et évidemment, je remplace des windows par des ubuntu, des mint et des debian tout autour de moi héhé…).
Quand Adblock flanchera, je trouverai un autre moyen.
Et cela ne m’empêche pas de filer mon argent à ceux (vendeurs, producteurs de sites etc.) qui le méritent. Et ceux qui le méritent vraiment, ne “réclament” jamais, eux. Offrir un contenu et chouiner à tout bout de champs en réclamant quelque chose en échange de la part du lectorat, ce n’est pas “offrir” un contenu. Alors mater ce contenu, tant qu’il est librement accessible, ce n’est pas “voler” ce contenu. Donc si demain PCI - comme Canal ou d’autres - devient totalement illisible sans pub, je zapperai irrémédiablement : simple, honnête, efficace.
Et pour tout dire, j’ai failli payer plusieurs fois pour PCI mais j’ai préféré attendre et finalement non, vraiment, je n’y arrive pas : trop d’ambivalence dans le discours, trop de réclames sur le site, trop de réclame, tout court. Enfin, depuis qu’il y a du contenu payant, ce site que j’ai pourtant adoré pendant des années n’est plus ma page d’accueil et je ne fais qu’y passer de temps en temps. Petit à petit, les petits moutons égarés feront de grands troupeaux, vous verrez…
Bon, je la boucle et je vais re-désactiver les cookies maintenant que j’ai posté mon blabla.
Merci à PCI de publier des commentaires parfois contraires ou acerbes. Je suis fâché depuis le contenu payant mais je passe toujours régulièrement, voir si ça va…
2 commentaires
Adblock : Canal rentre dans la danse, reste à se poser les bonnes questions
08/12/2014
Le 09/12/2014 à 14h 42
@Constrilia : Wikipedia ne fait pas d’appels aux dons permanents en culpabilisant ces lecteurs à tout bout de champs et dans les articles même du site mais par le biais de campagnes ponctuelles relativement brèves. Wikipedia n’a aucune pub ou traceur. Le site n’est pas flashy, tape-à-l’oeil ou consommateur en bande passante et c’est tout sauf un agrégateur d’actus “à chaud”. Enfin, Wikipedia assure quasiment l’équivalent d’un vrai “service public” (imparfait certes mais c’est déjà bien). Bref, de mon point de vue, Wikipedia n’a rien à voir avec PCI.
@Jed08
Et mes chéris de LQDN encore moins! :-p
Enfin, désolé, les sites informatifs sans pub, ça existe et sur tous les thèmes (linuxfr ; minimachines etc.), je ne vois pas de paradoxe (?)
Les deux exemples Wikipedia et LQDN sont intéressants mais leur choix éditoriaux et leurs objectifs n’ont rien à voir avec ceux de PCI, par exemple. Et tous deux font appel massif au bénévolat, comme plein de sites du Libre en général.
C’est ça, pour moi, Internet avec un grand hiiiiii et je sais que cet internet là survivra aux pubs et aux sites plus ou moins commerciaux qui veulent imposer leur point de vue pénible : “la pub est obligatoire, sinon tu passes à la caisse pour voir le contenu!”
Je ne suis pas d’accord et je ne suis pas le seul. Je reprends ces 2 exemples : on peut s’abonner à la liste LQDN et tout lire gratuitement de leurs publications en ligne et si on a le temps ou les brouzoufs, on peut même les aider (y’a du taf, en traduc notamment : inscrivez-vous sur la liste…). Mais en aucun cas LQDN ou Wikipedia ne font de chantage ou de restrictions de contenu pour ceux qui ne veulent/peuvent pas les aider. C’est ça, du vrai contenu gratuit. Et ça donne envie de les aider. Et s’ils changent ou disparaissent, j’irai voir ailleurs, mais pour l’instant, je ne pense pas que ce soit en projet! :-p
Et je comprends le malaise avec PCI, il y a des emplois derrière, c’est pas cool et ils veulent survivre. Mais payer pour un site qui a fait un pari risqué et défends un modèle que je réprouve, en faisant du chantage au contenu et de la désinformation (“la pub est obligatoire sinon il faut payer pour avoir de la bonne information” - bah non, il y a des preuves partout sur le net, faut ouvrir les yeux quoi!)… pfffff… sans moi.
Le 09/12/2014 à 12h 43
Je “plussoie” fortement plusieurs discours ici. Cela me fait bien plaisir et je vais faire part de mon expérience pour que ceux qui se sentent un peu seuls.
Cela fait 15 ans que j’ai lourdé la télé et je n’ai aucun regret. Je vous invite tous à faire de même, ce n’est que du bonheur - j’apprécie même maintenant de passer pour un “cas” auprès des collègues, famille etc.
Avoir une télé pour ne pas la regarder ou en être dégoûté à chaque fois qu’on l’allume ne sert à rien et ne changera rien. Au contraire, s’en débarrasser est un acte politique qui n’est pas inutile (plus de redevance et le plaisir de rejoindre les rebelles dans les statistiques) : simple, honnête, efficace.
Vieux gamer de toujours, j’ai pourtant arrêté windows peu avant la mort de XP.
Vive le libre et tant pis pour les quelques jeux moins bien optimisés ou qui ne fonctionnent pas sur Linux (mais entre Steam, Wine et tous les indé, y’a déjà de quoi faire hein). Puisque les grosses productions vidéo-ludiques optimisées pour window\( font partie d'un système que je rejette, je ne les consomme plus : simple, honnête, efficace. Pour tout le reste (surf, messagerie etc.), Linux est juste 100 fois plus clair et 1000 fois plus sûr que Window\) donc je n’ai rien perdu au change.
Pour facebook, apple, google et cie, je n’y touche pas sauf si c’est une obligation ou que cela en vaut réellement la chandelle : simple, honnête, efficace.
Ces choix sont parfois pénibles ou nécessitent des efforts (repartir à zéro sur Linux après 20 ans passés chez M\( et alors que je travaille - par obligation - exclusivement sur du M\) par exemple) mais ils ne sont jamais inutiles et tous comptes fait, je ne les regrette vraiment pas.
Le surf me sert à m’informer et m’enrichir intellectuellement, pas à me faire bourrer le mou sur des produits de consommation, quels qu’ils soient
Je n’autorise personne à me dicter ce que je dois consommer ou à me farcir le crâne de pubs susceptibles de marquer mon inconscient et de conditionner mes achats futurs. Et je pense aux enfants ou aux faibles, qui sont perméables ou n’ont pas de recul pour juger le bien-fondé d’offres alléchantes. La pub est un poison distillé à petites gouttes depuis notre plus tendre enfance et ce poison qui nous conditionne sans cesse n’est ni nécessaire, ni utile - saufs aux industriels qui s’enrichissent sur le dos des moutons que nous sommes tous. Enfin, non, pas tous… ;)
Donc, ‘videmment, j’utilise Adblock (et d’autres) et mon firefox (ou iceweasel) est paramétré aux p’tits oignons. J’en changerai quand il seront interdits/désactivés/corrompus. S’il le faut, je me mettrai au browser en mode texte. Ou je bricolerai mon propre anti-pub. Ou zapperai simplement les sites qui me prennent pour un c.. : simple, honnête, efficace.
Enfin, je ne suis pas du tout d’accord avec ceux qui tiennent des discours ambivalents selon lesquels la publicité “juste” ou “modérée” est positive. Ceux-là prétendent que le consommateur a besoin de publicité pour consommer, que les sites ont besoin de publicité pour exister et “qu’il faut revenir dans le monde réel”, toussa - foutaises!
Dans le monde réel, justement, on a pas besoin de publicité pour acheter des légumes ou de la viande. Ni pour dormir, trouver un job, communiquer, faire des enfants (et les élever), s’amuser, lire, évoluer, voir du pays etc. Et cela dure depuis des millénaires comme ça.
La “réclame”, puisque c’est son nom, existe, elle, depuis la révolution industrielle et n’est que le fruit du combat entre industriels pour leur permettre de refourguer, à grande échelle, leurs propres produits industriels au détriment de ceux des concurrents. Son rôle n’est pas informatif ou utile - bien au contraire!
Pourquoi diable en aurions-nous besoin pour consommer des biens, industriels ou pas?
Dans le monde réel, le gratuit existe et outre le bouche à oreille, il y a une foultitude de sites informatifs qui testent et offrent de l’information gratuitement, sans parler des blogs, forums etc.
En vrai, dites-moi, qui “plane” et devrait redescendre sur terre sinon ceux qui ont eu l’idée lumineuse de fonder leurs entreprises/emplois sur un modèle basé sur le revenu publicitaire?
Alors Adblock, ce n’est qu’une goutte d’eau dans l’océan de la résistance et tant qu’il tient bon, je le garde. Et je l’installe partout où il manque et paramètre ce que je peux sur les postes de ceux qui ne savent pas faire (et évidemment, je remplace des windows par des ubuntu, des mint et des debian tout autour de moi héhé…).
Quand Adblock flanchera, je trouverai un autre moyen.
Et cela ne m’empêche pas de filer mon argent à ceux (vendeurs, producteurs de sites etc.) qui le méritent. Et ceux qui le méritent vraiment, ne “réclament” jamais, eux. Offrir un contenu et chouiner à tout bout de champs en réclamant quelque chose en échange de la part du lectorat, ce n’est pas “offrir” un contenu. Alors mater ce contenu, tant qu’il est librement accessible, ce n’est pas “voler” ce contenu. Donc si demain PCI - comme Canal ou d’autres - devient totalement illisible sans pub, je zapperai irrémédiablement : simple, honnête, efficace.
Et pour tout dire, j’ai failli payer plusieurs fois pour PCI mais j’ai préféré attendre et finalement non, vraiment, je n’y arrive pas : trop d’ambivalence dans le discours, trop de réclames sur le site, trop de réclame, tout court. Enfin, depuis qu’il y a du contenu payant, ce site que j’ai pourtant adoré pendant des années n’est plus ma page d’accueil et je ne fais qu’y passer de temps en temps. Petit à petit, les petits moutons égarés feront de grands troupeaux, vous verrez…
Bon, je la boucle et je vais re-désactiver les cookies maintenant que j’ai posté mon blabla.
Merci à PCI de publier des commentaires parfois contraires ou acerbes. Je suis fâché depuis le contenu payant mais je passe toujours régulièrement, voir si ça va…
Bon courage à vous.