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Coeur2canard

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903 commentaires

Le 07/09/2017 à 16h 10

Je suis parfaitement d’accord avec toi, et mon commentaire plus haut ne tenait pas du tout à disculper / justifier quoi que ce soit sur les russes. En ce qui me concerne la Russie comme état / type de gouvernement / type de géopolitique ne me fait pas rêver et je ne suis pas un fan de Poutine loin s’en faut (et qu’est-ce que l’opposition en chie!)

En revanche je trouve que le traitement médiatique (dans les grands médias, enfin ceux qui touchent le max d’audience) ne fait jamais deux poids deux mesures. On n’a vraiment l’impression qu’on est dans un bloc contre l’autre en mode guerre froide, et les infos aussi bien que les tournures de phrases prennent toutes pour acquis cette “méchanceté” des russes. On va volontiers faire des émissions sur Trump et ses conneries, mais à une échelle mondiale je trouve la communication ambiante très manichéenne. On voit volontiers la propagande chez les autres (certes bcp plus outrancière ds bcp d’autres pays), mais chez nous on a tjs du mal à ouvrir les yeux.

Si on prend les pratiques du web de certains états, je rappellerais juste que l’état qui fait le plus d’attaques (ce qui n’était pas exactement le sujet de l’article) chez nous, ce sont les ricains. Qui eux-mêmes ont classé  la France parmi les états les plus agressifs à ce sujet.

Le 07/09/2017 à 12h 45

ouuuuuuuuhla tu devrais faire attention à ce que tu dis! je me suis pris une horde de commentaires pas contents la dernière fois que je me suis aventuré sur ce terrain là. Les russes quand tu leur touches le crâne, tu sens tout de suite qu’ils se sont fait raboter les cornes et leurs chaussures… cachent des sabots!! D(i)ant®e!

Le 07/09/2017 à 07h 12

Ooooooh oui. Les US n’y vont pas avec le dos de la cuillère, y compris avec les boites américaines (qui s’en sortent qd même un peu mieux je pense). Et ils savent protéger leurs marchés et dissuader certaines boites étrangères avec de la bonne grosse barrière indirecte. 

Le 06/09/2017 à 12h 00

Sans vouloir faire dans la psychologie de supermarché, je pense que si c’était une pure perte de temps, à savoir que cela ne te divertissait pas (voire ne t’intéressait pas),  tu ne les lirais pas ces commentaires. Et tu n’aurais pas autant de plaisir à les pourfendre, en y mettant une certaine plume de surcroît. 

Le 06/09/2017 à 11h 41

Mais sans les autres commentaires tu t’amuserais bcp moins non?

Le 06/09/2017 à 11h 38

Tu as raison mais je pense que l’état des choses fait que les esprits sont échaudés, à savoir avec des institutions judiciaires européennes paraissant assez clémentes (bcp plus qu’aux US par exemple qui hésite jamais à tabasser à base de grosses amendes) et donnant une fausse impression d’impunité, spécialement dans le numérique. 

Quand on va dans le détail rien n’est simple c’est sûr (même la comparaison avec les US tombe un peu à l’eau), mais l’assemblage d’une justice européenne et de justices nationales et les news qu’on peut lire là-dessus peuvent facilement créer ce sentiment et ce type de réactions. 

Le 06/09/2017 à 11h 44

Vue la population touchée par cet article (les lecteurs du site) et qu’à mon avis NXI ne s’est pas lancé dans une campagne adwords pour l’occasion, je pense qu’on peut plus facilement parler de blagounette que d’une véritable opération marketing. Je pense…

Le 06/09/2017 à 11h 39

hahaha on peut dire que vous savez rebondir sur l’actualité chez NXI&nbsp;<img data-src=" />

Le 31/08/2017 à 18h 33







Citan666 a écrit :



Quant à la question manuels vs tablettes… Elle ne se pose pas. <img data-src=" />



  Pour les enfants, la tablette comme support d'apprentissage unique est une aberration : fatigue visuelle importante, praticité moindre pour la lecture continue, font du périphérique un très mauvais choix pour les manuels. En revanche effectivement pour proposer de l'apprentissage interactif c'est top, mais ça ne représente jamais 100% (ni même 50%) de l'apprentissage (et on a pas actuellement les moyens de changer le ratio).     Bref, retour au constat précédent : l'EN n'a ni les moyens ni la mission d'équiper les enfants à leur place, à fortiori quand le reste de l'écosystème d'un vrai enseignement numérique n'en est qu'aux balbutiements. D'ici à ce que ce soit au point, il y aura des tablettes suffisamment peu chères et suffisamment puissantes pour que n'importe qui puisse équiper son gamin à peu de frais de toute façon. XD    






  Pour les collégiens et lycéens, qui doivent se trimballer une dizaine de bouquins par jour, le meilleur support ce n'est pas la tablette mais la liseuse : bien que n'ayant pas le même confort qu'un vrai livre, elle évite au moins la fatigue visuelle et l'autonomie famélique des tablettes. De plus, de par ses limites techniques intrinsèques (pas de son, FPS = 1/s au mieux, noir&amp;blanc, wifi uniquement parfois, processeur famélique), elle bloque naturellement la plupart des dérives relou à fliquer par les profs (basiquement tout site lourd ou interactif type Facebook, tout multimédia type audio/vidéo, tout jeu). ET par voie de conséquence, se révèle également bien moins intéressante à voler/revendre vu que peu de gens apprécient réellement les liseuses. :D  






  Donc si d'aventure l'Éducation Nationale voulait vraiment persister à jouer au bon samaritain, seul ce type d'équipement devrait être envisagé pour équiper les élèves.







Ton observation est logique mais pour moi qui navigue d’un établissement à l’autre elle tape un peu à côté.&nbsp;

Le manuel numérique, quant à lui, ne tient pas encore ses promesses mais certains sont chouettement enrichis de ressources multimédias bien pensées (pense à la différence que ça peut faire dans des matières comme les langues… toutes en fait). Une liseuse basique ne suffit pas tjs.

Mais la vraie question des manuels, c’est déjà leur légitimité à l’heure actuelle. Tous les étabs en achètent en masse (papier et/ou numérique) et ça coûte un fric fou… pour des ressources figées sur papier (les manuels numériques font pas souvent mieux) VS quantité de ressources gratuites aussi bien foutues. Et surtout, la plupart des manuels sont à peine utilisés et même souvent jamais! Le sacrosaint manuel a pas mal vécu, il est facile pour les profs de trouver plus de choses, souvent de meilleures, en les personnalisant, sur le web.&nbsp;

Je suis d’accord pour la fatigue des yeux sur les tablettes, mais là aussi faut sortir d’une vision fantasmée : même en cas d’équipement individuel des élèves, la plupart du temps les tablettes ne sont pas sur les bureaux et ne sont sorties que pour certaines activités. Et bien des profs font complètement l’impasse sur ce matériel.&nbsp;



Pour finir tu omets comme la plupart des commentateurs le principal avantage de la tablette : aujourd’hui des tonnes d’applis hyper sympas sur tel ou tel sujet, de la découverte du corps humain à celle de l’espace, des tonnes de ressources interactives, d’applis top pour les langues, utilisation de Scratch, et, même si ça choque, d’applis pour les plus jeunes et d’apprentissage de notions de base (à utiliser avec modération, mais franchement pas inintéressant).&nbsp;

Aujourd’hui, contrairement à ce que pensent naturellement les pécéistes (du moins les tenants des PC dans les étabs, moi je suis un pur pécéiste), les ressources intéressantes, bien pensées en termes d’ergo et de pédagogie, sortent sur bcp plus sur iOS/Android que sur Windows.&nbsp;


Le 31/08/2017 à 18h 20

Je&nbsp;





Citan666 a écrit :



Non mais le problème à la base, c’est que ce n’est PAS à l’école de fournir un équipement PERSONNEL aux enfants.&nbsp;&nbsp;



&nbsp;Alors techniquement ce sont les collectivités mais je pinaille. Et sinon les équipements sont loin d’être individuels pour la plupart. Tout le monde a l’exemple en tête de Hollande fournissant des ipads pour les collèges en Corrèze, mais si certains départements on reproduit, la majorité ont opté pour une solution de classe mobile (des tablettes dans une valise où elles peuvent être chargées et transportées d’une classe à l’autre). Dans les écoles (primaire) ce ne sont que des classes mobiles.









Citan666 a écrit :



Quand bien même on mettrait de côté le problème des malhonnêtes ou des brise-tout.

Une (enfin, plutôt 3 XD) salle(s) informatique(s) avec de vrais bons ordinateurs en dual-boot, sur lesquels tu organise en tournant les classes différents cours d’initiation ou d’acquisition de compétences spécifiques, ça c’est un vrai programme.




  • Coût maîtrisable (enveloppe plus réduite aussi bien sur les machines que l’écosystème qui va avec).

  • Maintenance plus facilitée (machines sur un même réseau, un admin compétent qui verrouille le tout et ça roule).

  • Utilisation facilitée (vu que tu maîtrises l’environnement, pas de risque que des malins viennent changer l’interface).

  • Exploitation des ressources à 100% (hors heures de cours, les enseignants peuvent les utiliser aussi).&nbsp;



    Ce que tu dis est bien sur le papier mais c’est faire fi de plusieurs facteurs et lourdeurs inhérents aux établissements scolaires. Les salles informatiques coûtent plus chères que tu ne le crois et entrainent une lourdeur logistique, des manques de dispo (faire X3 ce serait l’idéal mais on peut rêver, manque de place dans les collèges, salles à cabler + coût mobilier). &nbsp;De même un bon admin change tout dans un collège (qui a son propre serveur d’identification / connexion / réseau local) mais il y en a souvent un pour 2 collèges voire plus, et les postes d’AED (des contrats précaires dans les établissements type surveillant) TICE (donc dédiés à l’informatique) sont supprimés dans les collèges (à qui on demande de s’équiper&nbsp;<img data-src=" />).&nbsp;

    La réalité c’est que les profs sont concernés à plein de problématiques techniques lourdes, il y a un référent numérique qui fait qqs heures sup mais ça mériterait un poste à plein temps.&nbsp;

    Concernant la maitrise de l’environnement il ne fauit pas croire, des solutions Android voire MS/iOS proposent des choses (mises à jour maitrisées, gestion/contrôle de la flotte via un MDM, etc.). Et les profs ont des logiciels permettant de piloter les tablettes en classe (accès au web/appli/envoi de ressources…).&nbsp;


Le 30/08/2017 à 14h 42

J’ai le plus grand mal à trouver des études sérieuses sur le sujet, que ce soit dans un sens ou dans l’autre…

Et apr ailleurs attention! j’ai pas dit que les écrans c’était cool pour les plus jeunes, et j’ai dit plus haut mon attachement (personnel, je n’en ferai pas une règle) au papier.

J’ai lu le papier que tu as mis en lien, il ne s’agit aucunement d’une étude, mais d’un article surtout rempli de “on dit” et ’d”autres ont prouvé que” (mais je le trouve intéressant et je n’essayais pas de le rabaisser). Ca me parle parce qu’effectivement il me semble qu’écrire à la main est un processus intéressant et qu’il faut savoir tracer les lettres pour mieux les reconnaître. Paradoxalement tu vois en ce moment un paquet d’applis arriver dans les stores pour apprendre l’écriture cursive, avec des applis qui montrent à l’enfant le tracé, lui font refaire au stylet et le corrige s’il n’a pas les bons mouvements. Ce type d’applis a de plus en plus la côte, personnellement je suis plutôt dubitatif.&nbsp;

Enfin et surtout, le numérique ne se fait pas forcément aux dépens de plein de choses, y compris le stylo et le papier. Il ne vient pas se substituer en tout (bien qu’infiniment plus efficace dans pas mal de domaines sur un plan pratico-pratique), il faut le voir comme un complément. C’est pas parce que y a un TBI ou des tablettes dans une école que les enfants arrêtent d’écrire.&nbsp;

Pour en revenir aux études je t’envoie les qqs unes que j’aurais pu sourcer ça en MP ce soir (hésite pas à me relancer si oubli)

Le 30/08/2017 à 13h 36

JE vais déjà voir du côté des pédopsychiatres, chronobiologistes, spécialistes des sciences coginitives… je lis des tonnes de trucs sur le sujet (ce qui ne fait pas de moins un cador sur toutes les questions, juste pour te dire que je m’intéresse bcp à tout ça).

Mais déjà sache que tu peux mettre 95% des études sur le sujet à la poubelle qu’elles aillent dans un sens ou dans l’autre : des échantillons ridicules, des méthodologies peu expliquées car douteuses et présentant trop de lacunes, pas de vrai suivi. et surtout des études qui concluent sur ce quelles avaient envie de conclure dès le début. Mais y a tjs du monde pour venir te sortir le chiffre qui tue genre les enfants avec un écran dès tel âge ben ils apprennent 15% moins vite (je caricature à peine).

&nbsp;

Pour ce que tu dis sur les écrans, pas besoin d’être bac+10 et d’avoir fait 5 thèses sur le sujet : laisser pourrir un gosse devant un écran, ça craint. J’ai moi même un coté vieille école à bien des égards, mais j’essaye de ne pas rentrer dans une posture dogmatique en prônant pour les autres mes vérités personnelles. Ensuite tout ce que tu fais avec un écran n’est pas à mettre au même niveau, tu peux être plus ou moins actif. As-tu déjà lu quelques études, bien concrètes elles, sur ce que des enfants autistes sont capables de communiquer avec un écran et pas autrement?&nbsp;

Plutôt que chercher à mettre tout le numérique à la poubelle, en l’arrosant en prime de l’eau du bain, j’ai bcp de mal à trouver des communautés dans mon secteur qui réfléchissent simplement et positivement aux apports potentiels des outils (et sans se toucher là-dessus : tant d’usages / applis sont ridicules à vouloir numériser des choses qui n’ont pas besoin de l’être… voir la pléthore d’applis de type “je lève la main” alors qu’il suffit tjs de… lever la main)

&nbsp;

Le 30/08/2017 à 12h 57

Il y a bcp d’objets à manipuler dans les petites classes, la tendance n’est pas à la baisse à ce niveau là. Des petites startups ont même vu le jour récemment sur ce créneau (et sans une once d’écran ou d’électronique dans leur produit).&nbsp;

Je peux au moins te rassurer sur ce point : utiliser le numérique ne se fait pas forcément aux dépens d’autre chose, et ne remplace pas certaines recettes bien éprouvées : rien de tel qu’une bonne balade en forêt pour aller voir la nature.&nbsp;

MAis quand l’outil évolue, il faut éviter d’être dogmatique. A l’époque, l’imprimerie avait fait hurler parce que les livres perdaient leurs ames en meêm temps que la calligraphie et devenaient moins intéressants à lire. Le stylo à plume remplaçant le duo plume/encrier aussi : et quelque part oui c’est une forme de pratique demandant une certaine dextérité que l’on n’abandonne. MAis on y gagne autre chose et ce qui est perdu peut souvent être compensé.

Le 30/08/2017 à 12h 52







Kerghan a écrit :



Tu soulèves ici des points très intéressants.



Non, je doute qu’ils fassent du Photoshop ou de la mise en forme digne d’un grand maître sur Excel, mais je doute que les professeurs utilisent à chaque cours des applications… je pense que l’enseignement restera partagé (dans quelle répartition en revanche, ça reste à voir) entre les méthodes “traditionnelles” et les méthodes “numériques”.&nbsp;





&nbsp;On se rejoint pas mal alors. &nbsp;Si ce n’est que pour moi y a pas de méthodes tradi VS des méthodes numériques. Les outils évoluent, c’est dommage de s’en priver. En pratique c’est sûr que des profs y vont à reculons, parce que c’est chronophage et stressant d’introduire un matos qu’on ne maitrise pas.

&nbsp;



Kerghan a écrit :



Par conséquent, de mon point de vue du moins, l’usage de ces tablettes sera davantage orienté vers la consultation de supports de cours spécifiques ou l’utilisation ponctuelle de certaines applications qu’autre chose.





C’est déjà bcp le cas! En ce qui me concerne je n’aimerais pas du tout qu’un écran / wifi squatte en &nbsp;permanence la table de classe de mes gosses. Mais sortir une tablette pour voir le corps humain comme aucun bouquin le fera, manipuler un globe plutôt qu’avoir une carte figée sur parpier, libérer les profs de quelques exercices de bas niveau (type qcm sans grande valeur ajoutée)… ok.&nbsp;

&nbsp;



Kerghan a écrit :



Pour les manuels numériques, je préfère (mais préférence purement personnelle ici cependant) les versions papiers… ça n’engage que moi mais j’ai toujours détesté la lecture d’un livre ou d’un manuel sur tablette, téléphone ou PC.





Pareil que toi quant à ma préférence personnelle&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;ma nana se fout de moi quand je pars avec des tonnes de bouquins en vacances quand elle en a 100 fois plus dans son kobo mais on ne se refait pas… Dans le cadre de l’école le poids des cartables n’est qd même pas à négliger. Et la place des manuels aussi : aujourd’hui ils sont de moins en moins utilisés et coûtent plus chers que jamais.&nbsp;

En revanche les manuels numériques ont vocation à être enrichis par rapport au papier (mais dans la plupart des cas c’est de la fumisterie).&nbsp;



&nbsp;



Kerghan a écrit :



Pour les ordinateurs plus récents dont je parlais, loin de considérer les cas que j’ai pu rencontrer personnellement comme des généralités (même si d’après ce que j’ai pu voir et entendre, ce n’est pas trop éloigné de la vérité), je parle simplement de remplacer les vieux postes Dell ou Intel vieux de plus de dix ans et qui tournent sur du Pentium auxquels j’ai eu droit de l’école primaire au lycée, par des modèles plus récents avec du matériel plus adapté.



Je vois encore des collèges avec des ordis du jurassic sous XP… je te comprends mieux en tout cas et je suis plutôt d’accord.&nbsp;


Le 30/08/2017 à 12h 24

Je l’ai bien lu et je te retourne à nouveau la question : qu’y perd-on?&nbsp;

Tu veux parler du toucher, donc parce que les élèves n’iraient plus au tableau armés d’une craie (ce qui leur arrivait une fois par semaine au mieux) leur cerveau risque d’être moins apte à l’apprentissage? Ou alors c’est le prof qui risque de devenir plus débile à utiliser un écran (tactile par ailleurs l’écran). &nbsp;Alors qu’ils continuent à avoir stylos, crayons de couleur et cahier?

Ce que tu dis n’a pas de sens. Je veux pas faire dans la critique acerbe mais des raisonnements de ce type, sur comment le numérique rend débile à l’école (qui en viendrait presque à remplacer le credo c’est les jeux videos qui rendent violent) j’en vois passer 100 par semaine, y compris dans nombre d’études très bien markétées dont les résultats sont connus à l’avance.

Je serais le premier à gueuler contre la manière dont est fait le numérique à l’école, il y a un tel gaspillage et un tel gâchis… Mais on fera rien avancer avec ton type de raisonnement ça j’en suis certain.&nbsp;

Le 30/08/2017 à 11h 55

<img data-src=" />

Le 30/08/2017 à 11h 54

Mais que délaisse-t-on au juste? Tu sais que c’est pas parce qu’on donne un TBI à des profs qu’ils vont se mettre à diffuser du youtube toute la journée? Que font-ils de moins ou de moins bien?

Le 30/08/2017 à 11h 40

Ce serait le top, mais c’est incompatible avec les infrastructures de la plupart des établissements le tout cloud.&nbsp;

Déjà sur leur réseau local il y a souvent des difficultés à y copier / récupérer quelque chose alors imagine…

Concernant les GDoc, tu mets le doigt sur un éternel débat dans l’Educ Nat et &nbsp;au sein des établissements : est-ce qu’employer des services de ce type, (GAFAM, propriétaires, données personnelles des élèves, toussa toussa)…&nbsp;

Mathieu Jeandron le patron de la DNE cité dans l’article avait bien dit que c’était okay let’s go les gafam sont nos amis et ceux de la CNIL (qui n’a pas trop apprécié), mais impossible d’avoir un seul son de cloche pour le moment.

Le 30/08/2017 à 11h 29

“Tout le monde est à peu près persuadé (institutionnels, collectivités) que c’est mort. &nbsp;», nous glisse un spécialiste des questions éducatives.&nbsp;«&nbsp;Les profs, eux, s’en foutent, ils ont compris depuis longtemps, pour la plupart d’entre eux, que ce ne sont pas les tablettes qui vont changer quoi que ce soit.&nbsp;» “Peut-on savoir de quel spécialiste on parle? Parce que sinon ca fait un peu argument d’autorité du fait de l’autorité du dit “spécialiste”.&nbsp;Vu que c’est complètement mon secteur, moi aussi je suis donc un spécialiste (je n’ai pas dit expert mais j’ai bcp d’ego alors je le pense). Et en tant que tel, je trouve cette déclaration non seulement fausse (même si cela s’applique à une grosse part des enseignants il est vrai) mais parfaitement indigne d’un spécialiste qui aurait un jour mis le nez dans une école ou un collège.&nbsp;

Et cette phrase est complètement idiote : les profs n’ont JAMAIS attendu les tablettes comme le messie pour changer l’école (personne d’ailleurs c’est vraiment ridicule), ils étaient plutôt réticents sans tomber dans les clichés d’enseignants anti-numériques.&nbsp;

Le 30/08/2017 à 11h 21

Selon de quoi on parle tablettes et ordis n’apportent pas les mêmes choses. Je connais des profs utilisateurs qui sont très contents avec leurs tablettes.

Et surotut qu’est-ce qu’un ordi performant&nbsp;apporte dans des établissements scolaires? Tu veux leur faire faire quoi aux élèves? du Photoshop?

Une tablette avec clavier et souris, et tu t’y retrouves niveau bureautique pour tout ce qui est suite office par exemple (on parle d’usages au primaire/collège donc pas de faire des macros de batard ou de la mise en page de ceinture noire 3ème dan).

A noter aussi que depuis pas mal d’années des tonnes d’applis sortent sur iOS/Android et pas sur Windows. Du coup, ce qui se fait de mieux comme derniers softs au niveau pédagogique, ben c’est pas sur ordi que tu les trouves.&nbsp;

Les manuels numériques (tout un sujet mais j’entends déjà ceux qui me diront que les manuels papiers c’est mieux), pas évident sans la mobilité que permet une tablette.



Aujourd’hui dans les établissements, les profs ont un vrai pb : les mecs veulent tout ce qui marchait bien sur ordis avant (y compris du flash), mais il veulent aussi la dernière applis iOS ou Android au top…&nbsp;

MAis ce dont j’ai la (vague) impression c’est que ce qui se fait de plus intéressant aujourd’hui, c’est côté applis, et c’est pas sur Windows dont toute la richesse passée commence à appartenir au passé justement

.&nbsp;

Pour finir n’oublie pas la question du coût : un ordi performant (mais je ne sais pas très bien ce que tu mets derrière cet adjectif) ça coute cher, les tablettes qui sont achetées pour les écoles ne le sont pas toujours

Le 30/08/2017 à 11h 11

Là-dessus pas de pb je suis d’accord. Je travaille dans le secteur du numérique à destination des établissements scolaires, et je peux te dire que j’en vois des fails et des tonnes de matos sous/mal utilisés.

Mais dire qu’un tableau noir c’est mieux faut vraiment m’expliquer.&nbsp;Dire que de la tune est foutue en l’air parce qu’on balance des trucs sans qu’il y ait la formation ou les ressources derrière ça oui.&nbsp;

Le 30/08/2017 à 10h 43

Ce qu’il faut pas entendre. Ces gens qui parlent d’éducation et de pédagogie au crédo que tout était mieux avant… Regardez les chères petites têtes blondes du début du XXème comme elles étaient bien faites, les jeunes apprenaient quelque chose alors.&nbsp;

C’est vrai qu’un tableau noir avec de la craie a tellement plus de vertus pédagogiques intrinsèques qu’un TBI qui permet d’afficher tout type de document, de la vidéo, des images et permet aux élèves de participer 10fois plus qu’un tableau où on était si fier d’aller écrire 3mots une fois toutes les 2semaines (à mon époque).

Le 25/08/2017 à 15h 01

JE comprends ce que tu veux dire mais je prendrais le problème sous un autre angle.

Depuis combien de temps n’y a-t-il pas eu de guerres au sens où tu l’entends, c’est à dire le choc de deux armées sur champ de bataille type Verdun? Ca n’existe plus…

L’EI est appelé comme ça parce qu’il a occupé un vrai territoire, mais comme personne ne lui a reconnu le droit d’exister en tant que nation (encore heureux je trouve hein), et étant donné la différence d’équipement énorme malgré leurs milliards, ils ne pouvaient pas aller sur ce front.

Je pense que la guerre à l’ancienne a vécu en raison d’un changement radical sur le plan technologique. Les rapports de force ont également beaucoup évolué, quelle puissance rattrapera les US demain (alors qu’avant les rapports de force pouvaient évoluer de manière radicale le temps d’une vie).



Autre chose concernant les accords de Genève : ceux-ci n’ont jamais bien été respectés. Si un pays gagne, il impose sa loi. Les vaincus récalcitrants deviennent des terroristes à enfermer, puisque le vainqueur détermine qui est un citoyen légitime. &nbsp;Ca c’est pour la théorie, en pratique on ne s’embarasse pas tellement des victimes collatérales et la guerre permet d’essayer plein de nouvelles armes (attaques chimiques par les ricains au Vietnam juste pour voir par exemple, il y en a bien d’autres).&nbsp;

Le 25/08/2017 à 14h 29

Bcp de gens ne dénoçaient pas et avaient le droit de vivre tu sais, ou du moins vivaient sans être inquiétés. Par ailleurs il ne faut pas voir les collabos de 39-45 uniquement comme des gens intéressés, vénals, ou en quête d’une faveur quelconque. Avant même le début de la guerre, Hitler avait en France des admirateurs et notre beau pays avait bcp de gens qui avaient les juifs dans le nez (sans mauvais jeu de mots).&nbsp;

Une partie non négligeable (je n’ai pas d’ordre de grandeur précis à donner) des dénonciations étaient le fait de gens qui étaient favorables au système prôné par les nazis, et correspondaient à leur vision de la justice et du bien pour la société, et oui.

Bon enfin tout ça n’est qu’un point de vocabulaire, que je me suis permis de soulever puisque l’ami Faith reprenait lui même un autre commentateur là-dessus.

Le 25/08/2017 à 14h 10

Je ne crois pas non. JE suis d’ailleurs aller voir plusieurs définitions, et si une délation peut souvent correspondre à un acté intéressé ce n’est pas forcément le cas.

D’ailleurs pdt la guerre je ne crois pas que les gens touchaient de la tune ou avaient une promotion le lendemain parce qu’ils balançaient des gens aux SS.&nbsp;

Le 25/08/2017 à 14h 08







Drepanocytose a écrit :



Si ça l’est, c’est moche.

Si ça ne l’est pas, c’est encore plus moche





On se retrouve sur le fonds à plusieurs niveaux, mais je ne suis pas d’accord avec cette déclaration. Aujourd’hui le vrai courage, c’est souvent de dénoncer et ne pas se taire justement. Une dénonciation peut également être méprisable on est d’accord&nbsp;<img data-src=" />


Le 25/08/2017 à 14h 36







AltreX a écrit :



Mais du coup si certaines boîtes de taxi traditionnel se sont mise à la page c’est qu’elles ont tiré les bonnes leçon de tous ça, je mis intéresserais de plus prêt du coup (je n’étais pas au courant).





Je ne parle que de G7, pas sûr que ca concerne l’ensemble (ou même la majorité) des taxis. Je suis bcp sur les routes avec le boulot et certaines situations en province me donnent parfois furieusement envie d’aller voir ailleurs (c’est quand même loin d’être tjs le cas)


Le 25/08/2017 à 12h 34

+1

Mais les Uber à service égal sont souvent plus chers que les taxis, du moins dans les (grandes?) villes.

Et la mode des VTC cause d’autres torts, y a qu’à débarquer ds un aéroport parisien, Orly ou Roissy : quand tu vas prendre un taxi 15 mecs te tombent dessus avant que t’atteignes la file officielle des taxis pour t’embarquer en te disant que ce sera moins cher avec eux… alors que ça ira taper le double. Le pire est que je ne caricature même pas… après s’être battu les premiers temps les chauffeurs de taxi sont aujourd’hui en sous-nombre par rapport aux VTC qui racolent et font la loi là-bas.&nbsp;

Ca donne vraiment une super image aux touristes qui débarquent j’imagine…

Le 25/08/2017 à 12h 29







odoc a écrit :



Le truc qui est con avec Uber c’est qu’il suffirait que les centrales de taxis mettent en place une appli du même genre, et généralise la CB (voir CB avec sans contact) pour qu’Uber disparaisse&nbsp;





&nbsp;Je trouve l’appli de G7 tout à fait au niveau, on retrouve les mêmes fonctionnalités que Uber il me semble (je n’utilise pas ce dernier donc à voir dans le détail) : localisation des taxis, que tu peux visualiser en direct sur la carte, tu peux entrer ta CB dessus et être débité automatiquement, etc. Sur G7 il y a déjà aussi des services de taxi partagé ca marche bien notamment pour les lieux type gares ou aeroport. J’en suis content et franchement à service égal tu payes moins cher qu’un VTC.&nbsp;

S’il est vrai qu’Uber a bougé les lignes et contraint les services de taxi à s’adapter, aujourd’hui les atouts en faveur des VTC, c’est souvent dans la tête des gens (au moins dans les villes, je ne suis pas sûr dans le cas de la province).&nbsp;


Le 11/08/2017 à 18h 56







carbier a écrit :



Tu as lu la Saga du Commonwealth de Peter F Hamilton ?

Dans le genre space opera SF c’est pas mal <img data-src=" />





J’avais lu d’autres romans de Peter F Hamilton mais pas celui-ci. Après vérification il semble que ce soit son oeuvre la plus aboutie, je vais m’en assurer.





zethoun a écrit :



en SF, je suis en plein The Expanse (après avoir été emballé par la série ^^) et j’avoues que j’ai hâte de lire la suite (je suis au tome 3 pour le moment ^^)





&nbsp;Je ne connaissais ni la série de roman ni la série. Je vais commencer par me commander les bouquins on verra après pour la série en tout cas.&nbsp;<img data-src=" />





jb18v a écrit :



j’ai bien aimé la s1, et je viens de recevoir la s2 <img data-src=" /> week end SF en vue <img data-src=" />





Duely noted.

&nbsp;



KBO Zoreil a écrit :



<img data-src=" />En espérant que ça te plaise autant qu’à moi !





&nbsp;Moi aussi!&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

Merci beaucoup les gars! JE vais passer des vacances (très) tranquilles&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;et propice à la lecture. JE me procure tout ça demain en librairie avant de mettre les voiles et ca faisait un moment que j’étais un peu en manque.

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Le 10/08/2017 à 18h 03

hum il me semble que HBO et Netflix sont assez concurrents bien que n’ayant pas le même modèle, je ne crois pas qu’aucune des séries HBO aient été diffusées sur Netflix (et c’est bien dommage, on y trouve les meilleures séries, enfin pour moi et je ne parle pas que de GoT qui ne vient pas du tout en haut de ma liste)

Le 10/08/2017 à 17h 59

Merci bcp pour la réponse développée!

Je me souviens un peu de l’univers pour avoir lu les 2-3 premiers tomes à l’époque où c’était sorti (il y a bien longtemps), on n’est clairement pas dans du tolkien / warcraft effectivement.&nbsp;

Bon c’est décidé je vais me relancer là-dessus, un peu en manque d’une nouvelle saga que ce soit fantasy ou sf. Et puis c’est bientôt les vacances&nbsp;<img data-src=" />

Le 10/08/2017 à 12h 10

Yes thx c’est noté! je vais me le prendre pour cet été tiens

Le 10/08/2017 à 11h 22







KBO Zoreil a écrit :



Hooooouuuuuuu attention cher ami, on ne critique pas l’assassin royal&nbsp;<img data-src=" />

Je trouve au contraire que c’est l’une des sagas les plus riches et intelligentes dense qui soit.









Stel a écrit :



Tiens en parlant de got, vous trouvez pas que cette saison est naze ?









Perso je trouve l’assassin royal ( 1 à 6 , pas la suite ) absolument pas fouillis.

C’est bien tout le contraire puisque tout est centré sur un seul personnage, j’ai du mal à comprendre comment on peut le comparer à got avec ses 10 000 perso qui pars dans tout les sens, d’ailleurs j’ai arreté le trone de fer à cause de ca, t’es sur d’avoir bien lu l’assasin royal ?





Perso j’avais arrêté cette série après les premiers tomes il y a déjà pas mal d’années. Je la trouvais un peu convenue et pas super palpitante, et le côté série fleuve qui n’en finit pas c’était pas trop ma came.&nbsp;

Mais vos commentaires me donnent envie d’aller creuser un peu plus et de la reprendre, ça assure vraiment sur la longueur? Y a-t-il une fin annoncée?&nbsp;

Autre remarque j’aime bien les séries avec plusieurs personnages(quand c’est bien fait, je n’ai pas lu GoT je ne peux pas juger). Je trouve que l’on n’a pas fait mieux qu’Hyperion par exemple (mais c’est un univers SF, pas médiéval fantastique).&nbsp;





&nbsp;


Le 10/08/2017 à 11h 09

JE me suis mis à Netflix y a 3 mois de ça. JE ne pense pas faire beaucoup plus en l’état, j’ai déjà l’impression de tourner en rond avec le catalogue, d’autant que les séries présentes ne m’intéressent pas (j’ai déjà vu celles que je kiffais comme Breaking Bad..) de même que les productions Netflix. &nbsp;Catalogue assez mal présenté par ailleurs, leur système de recommandations me gêne plus qu’autres choses et j’explore finalement leur offre via d’autres sites.&nbsp;

Je voyais un peu cette plateforme comme le Steam de la VOD, mais je trouve qu’on est assez loin du compte (du moins avec le catalogue français). Très peu de vieux films ou de films non américains (pour moi qui aime bien le ciné espagnol par exemple), et même dans le ricain j’ai du mal à trouver ma came. Comme souligné plus haut dans un commentaire, très déçu aussi de ne pas avoir les sous-titres en anglais.&nbsp;

Si un acteur comme Disney fait sa propre plateforme ça ne me gêne pas trop vu que je ne suis pas un grand consommateur de disney marvel et consor, mais ça ne va pas pour moi dans le bon sens en fragmentant encore un peu plus l’offre alors que je ne me vois pas multiplier les abo. Et on s’éloigne encore un peu plus d’un modèle ultradominant à la Steam, qui bien que non exempt de défauts (je ne suis pas pour les monopoles), présente qd même des avantages. Après Steam ne fonctionne pas sur abo c’est différent on est d’accord, mais je préférerais finalement une plateforme où l’on paye vraiment à la demande : avoir un abo qui donne des crédits que l’on puisse dépenser sur des films avec un catalogue vraiment étendu, ce qui résoudrait par ailleurs pas mal de problématiques liées à la redistribution des revenus en la rendant bcp plus claire. Ca pose certes d’autres questions et complique le fait “d’essayer” des films que l’on n’aurait peut-être pas vu sinon..

Le 07/08/2017 à 13h 52

haha j’aime bien ce film, malgré ses quelques côtés un peu désuets aujourd’hui&nbsp;<img data-src=" />

Le 02/08/2017 à 08h 32

Ta question est intéressante, mais je pense qu’il faut différencier certains cas. C’est comme si t’as acheté une Play4 ou une XboxOne et que les nouveaux jeux ne sortaient que sur les versions améliorées de ces consoles, tu serais en droit de t’estimer floué je pense. Certains matos emportent avec eux la promesse de certains softs / fonctionnalités.&nbsp;

JE n’ai pas d’iPhone mais FaceTime est-il un service préinstallé? si c’est le cas, l’argument d’Apple (c’est une appli gratuite sans obligation) ne tient pas je trouve. Et le fait qu’ils balancent de la bullshit aux consommateurs pour se justifier montre qu’ils ne se sentent eux-mêmes pas complètement à l’aise avec ça.

Le 12/07/2017 à 19h 23

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Le 12/07/2017 à 19h 14

hahaha tu t’es fait avoir en répondant à l’appeau visiblement&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;

Le 12/07/2017 à 19h 05

Mais sur le détail et la forme je ne suis pas en désaccord avec toi. Pas sur le fond, encore que j’ai du mal à savoir ce que tu penses dans le fond. Ca te fait bander ou pas que Google et bien d’autres payent nada en France, et que des boites soient désavantagées sur leur marché d’origine? C’est une vraie question fred42, j’ai bien des potes qui ont des idées en politiques /&nbsp;économiques radicalement différentes des miennes, ça n’en fait pas des plus gros enfoirés que moi et on peut discuter (presque sans rien casser&nbsp;<img data-src=" />).

Ton discours, en gros : &nbsp;on est dans le marché commun donc on en applique les règles, au suivant siouplé (pareil avec nos accords bilatéraux). C’est une pure lapalissade. Seulement les règles sont faites pour être changées que ce soit au niveau français, européen ou même un cran au-dessus et c’est de ça que je parle. Rien n’est immuable. Le Royaume Uni s’est bien barré de l’UE lui. Après je suis pas benêt, les divergences avec nos compères européens sont énormes, les intérêts ne sont pas les mêmes, etc.

Oui le droit à l’oubli c’est bien sûr autre chose (je trouve quand même que tu te braques un peu sur des bouts de phrase sans chercher à entendre l’idée derrière). Mais nous avons également des accords de libre échange ou quant à l’installation des entreprises étrangères qui sont encore prises à un cran au-dessus (OMC par exemple). Ce que je voulais dire par là c’est que même si l’UE voulait changer les règles ce serait compliqué… mais pas infaisable. Dans ce domaine rien ne l’est. Il s’agit pas non plus de se mettre au ban des nations en changeant unilatéralement&nbsp;nos règles à nous. Mais avec de nombreux voisins je ne vois pas pk un consensus ne serait pas possible, bcp ont la même problématique que nous.&nbsp;

Le 12/07/2017 à 18h 33

JE suis pas un spécialiste en fiscalité (tu l’es peut être, mais tu ne l’as pas démontré non plus je sais aller chercher de l’info et des liens moi aussi), ce que je pourrais dire ne sera que du “vent” comme tu dis.&nbsp;

De plus le CA n’est pas fait en France, fort bien, et bien tu contrains “simplement” les grosses boites à avoir un établissement stable quand le chiffre qu’elles tirent de la vente de leurs produits en France ou en monétisant l’audience des français. Sinon tu les tabasses à base d’amendes et tu limites l’introduction et l’utilisation de leurs produits. Quand Apple paye 1million d’euros d’impôts en France sur une année, j’aurais aucun pb à ce qu’on interdise le prochain iPhone en France jusqu’à mise en conformité avec notre droit (qui mériterait donc un sérieux dépoussiérage) et le droit européen (qui devrait sacrément évoluer lui aussi). La France étant un marché ultra juteux pour eux (le 3 ou 4ème pour Apple je crois, à vérifier), tkt pas qu’ils ne mettraient pas longtemps à se plier à nos règles.&nbsp;

Par ailleurs l’UE à ce stade n’est pas l’unique “problème”, puisque même les règles européennes ne sont pas respectées par Google qui est une boite américaine (droit à l’oubli toussa toussa).&nbsp;

Tu as un discours que j’entends souvent, consistant à dire que les choses sont telles qu’elles sont parce que…. parce que. Tu crois à un ordre économique naturel aujourd’hui en France ou dans le monde? Tu penses vraiment que des états motivés (le pluriel est de mise, c’est clair qu’un pays tout seul peut pas grand chose aujourd’hui) ne pourraient pas agir pour que des boites se plient à leur bon vouloir? Bien sûr que si : il suffit de le faire. En gros : il faut vouloir.

Et encore une fois j’ai du mal à comprendre le silence de (toute) la classe politique sur ce sujet : toujours prêt à changer les règles européennes, faire des petites économies souvent là où ça fait mal. Mais là-dessus, néant.&nbsp;

Le 12/07/2017 à 18h 00

C’est un terrain très aventureux mais pour ma part je pense que ce ne serait pas les solutions qui manquent. A voir par contre ce qui doit être fait dans le cadre national VS le cadre européen qui complique tout.&nbsp;

MAis tu as des exemples de pays (que je n’érigerais pas en modèle pour tout non plus <img data-src=" />) qui par plusieurs règles contraignantes ont pu propulser leurs propres champions.&nbsp;

Et en effet rien n’empêche un pays souverain qu’à partir d’un certain CA des sociétés soient obligées de payer leurs impôts directement dans le pays. Ce n’est qu’un exemple parmi des milliers d’autres en fait, les solutions pour faire payer leurs impôts aux GAFAM et des tonnes d’autres boites &nbsp;n’ont JAMAIS manqué.&nbsp;

Encore une fois pas un truc que peut faire la France en claquant des doigts avec les traités européens…

Le 12/07/2017 à 17h 47

Oups désolé je me suis trompé de commentaires dans ma réponse celui-ci ne s’adressait pas à moi&nbsp;<img data-src=" />

Mais bon ça change pas grand chose en fait&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

Le 12/07/2017 à 17h 44

Je n’ai jamais parler de triche! Google a un procès où ils risquent plus d’un milliard, bien sûr qu’ils vont se défendre et essayer d’y couper.&nbsp;

Si on prend le premier commentaire “honteux”, comment faites vous pour en déduire ce qu’en pense son auteur? Perso je trouve cette situation honteuse et ça me fait rager, voilà tout…

Le 12/07/2017 à 17h 42

Ca ne change pas grand chose. Par qui est signé un traité bilatéral? LEs politiques. Par qui peut être renégocié un traité? Les politiques aussi.&nbsp;

On est bien d’accord que les français seuls ne vont pas changer l’UE que celle-ci colle à notre bon vouloir. MAis je ne vois AUCUNE volonté politique de changer quoi que ce soit là-dessus.

Et sans vouloir lancer un débat qui n’en finit pas et a déjà eu lieu sur plusieurs articles, mon opinion (subjective et personnelle) est que l’UE est le “groupement” d’états qui applique le mieux / le plus fidèlement les accords de libre échange et fait le moins preuve de protection pour ses propres entreprises. Résultat de nombreuse boites européennes paient bien plus d’impôts dans leur pays d’origine que des boites étrangères. Par contre elles vont se heurter de plein fouet au patriotisme économique américain (pour ne citer qu’eux) et aux barrières indirectes.

Le 12/07/2017 à 17h 27

C’est clair. Et bizarrement pour faire des bouts d’économie de ci de là, raboter les aides qui touchent des populations en difficulté (des parasites) ou des initiatives internationales (je crois voir vu passer un article là-dessus aujourd’hui), là on les entend bien fort nos politiques.

Mais pour afficher une quelconque volonté de récupérer plein de milliards chez les grands optimisateurs américains ou autres… personne.

Clair que c’est pas facile avec le cadre européen, mais il y a peu la France refusait de toucher sa part de l’argent que la Commission Européenne sommait l’Irlande de récupérer auprès des GAFAM (entre autres)… soi disant pour mener sa propre procédure. Et voilà le résultat… des guignols je vous dis.&nbsp;

Le 12/07/2017 à 17h 23

+1

Ca fait un moment que je m’astreins à passer par des alternatives. Je reviens le moins possible sur Google… Parce que si on peut pas reprocher à cette boite de faire de l’optim fiscale, ce qie ferait quasi n’importe quelle société, je trouve la puissance de cette petite startup assez flippante. Et j’ai envie de soutenir des moteurs (pour ne parler que de leur produit central) qui ont des politiques moins crades. J’aime bien certains volets du discours de Qwant par exemple.

Le 12/07/2017 à 17h 17

Et en quoi mes commentaires ou celui de Risbo en #3 disent le contraire ?&nbsp;<img data-src=" />

Faut lire ce que disent les gens avant de ruer dans les brancards&nbsp;<img data-src=" />

Le 12/07/2017 à 16h 27

Mais tellement… et merci aussi à l’UE sur ce coup là.&nbsp;

Le 12/07/2017 à 16h 25

Honteux le mot est faible… Ca me rend rageux au possible&nbsp;<img data-src=" />