Free n’est pas parfait, vu l’itinérance moisie qu’Orange leur a filé contre quelques milliards d’euros, mais ils ont au moins le mérite d’avoir fait bouger les choses…
Free a une itinérance au niveau du pognon qu’ils veulent y mettre, si c’est moisi c’est qu’ils ne veulent pas payer plus pour leurs clients, faut leur dire si t’es pas satisfait " />
Ils viennent d’officialiser leur bridage permanent en plus.
Ou des gens qui savent que le service n’est pas parfait mais qui comparent les prix avec d’autres pays ( genre les USA ) sur le fixe et se disent que l’offre de la freebox a l’époque, a quand même vachement bien aidé, et qui ont eu leur facture de telephone portable divisé par 6 (oui oui) avec l’arrivée de Free Mobile, et qui du coup même sachant que le service est peut être mieux ailleurs sur certains points (et encore faudrait détailler point par point… ), restent.
Rester pour un tarif identique avec une QS inférieure c’est être fan " />
Si ils choppe le plaisantin, il faut lui faire bouffer toute les pizzas en une seul fois, le bombarder de 1500 capotes rempli d’eau de la seine (ou des piscine de rio), et l’enfermer une semaine dans le cercueil en lui balançant toute les chanson passant aux émission genre star ac (Bon le coup des chansons c’est in-humain, mais on est dredi)." />
Bah pourquoi?
Qu’il nous coûte en impôts pour le temps commissariat phagocyté ok je suis d’accord.
Pour le reste … " />
Le
12/08/2016 à
19h
11
…
Le
12/08/2016 à
19h
08
Patch a écrit :
J’ai corrigé, tu avais oublié de remplacer qques “c” par des “s” " />
Je n’avais jamais fait attention à lui jusqu’à présent, mais en effet c’est un beau specimen… Je vais mettre en route la règle d’or dès à présent (et pas uniquement ici) " />
Le pêché d’orgueil " />
Sauvé par le grand frère" />
Le
11/08/2016 à
09h
56
brazomyna a écrit :
Depuis le temps que ‘Betise’ montre que son seul objectif est de susciter le troll (suffit de jeter un oeil à son historique de comms), amha il serait de bon ton de suivre la règle d’or: “don’t feed the troll”. " />
Petite citation d’un de tes derniers post :
“Vu ta propention manifeste à donner dans le manichéen et le hateboyisme latent et à moitié HS, le tout en l’espace de seulement 2 comms, ça ne m’étonne qu’à moitié…” Un autre donneur de leçon, petit caïd de forum? " />(Un pote surement)
Le
11/08/2016 à
09h
53
" />
Patch a écrit :
N’accuse pas les autres de tes propres délires, merci.
Et relis les commentairesd e k43l et Gritou (entre autres). Ainsi que les liens que je t’ai donnés (et qui te contredisent formellement). Ensuite, reviens me dire sérieusement que c’est moi qui picole…
Tellement peu sûr de lui qu’il édite systématiquement ses posts " />
“(entre autres)” : euh bip… y’en a pas d’autres (mais on est pas à une approximation près " />) et vous trois êtes d’éminents juristes, on se demande pourquoi vous postez ici et pas chez Dalloz.
Tes liens, hors-sujet comme déjà indiqué, inutile de les servir ad nauseam.
Avant que ça ne soit devenu un truc délirant :
- “PATCH” : “Fonds (sic) et forme”
Cour de cassation : “Fait et droit”
Simple " />
Le
11/08/2016 à
08h
25
Patch a écrit :
Tout le monde ici
Tu t’inventes des mondes, delirium tremens, faut vraiment arrêter la picole sérieusement " />
Personne n’a suivi tes kilomètres de copier-coller non réfléchis, stop délire, un petit résumé c’est mieux :
- “PATCH” : “Fonds (sic) et forme”
Cour de cassation : “Fait et droit”
“PATCH” : “C’est pareil”
Ouais… lol tu as raison, en droit le vocabulaire ne compte pas.
Libre à toi de continuer à gloser ad vitam
Le
11/08/2016 à
06h
23
Patch a écrit :
Mais STP, va voir un juge d’assises ou de tribunal correctionnel pour lui dire que ce n’est pas un juge de fond, vu que c’est la ccass qui a ce rôle. Et surtout, surtout, appelle moi pour que je sois présent à ce moment pour voir sa réaction en direct, je n’attends que ca " />
Et allez ça continue dans la déformation pour avoir systématiquement raison " />
(marque de fabrique)
Petit résumé de ton marathon inutile :
Tu commences par dire que la cour de cassation juge “la forme” > la formule juste et consacrée elle juge le droit.
Et tu finis encore avec ton syllogisme raté sur le fond et la forme (si difficile de reprendre simplement fait et droit? " />)
Risible " />
Le
09/08/2016 à
11h
42
Patch a écrit :
Merci " />
Tu portes bien ton pseudo… " />
Tu vas dire qu’on est 2 (avec k43l) à se planter et confondre
Lol tu t’es trouvé un pote et les deux hurlent à l’unisson, dites vous n’enseignez pas au moins?
Tous les deux à l’encontre de ce qu’énonce la Cour de Cassation " />
“la Cour de cassation examine en droit, mais non en fait”
Je dois être aveugle de ne pas voir écrit “examine en forme mais non en fond” " /> Navré mais tes interprétations hasardeuses induisent plus en erreur qu’autre chose.
Après tu peux continuer le disque rayé à dire que c’est pareil, libre à toi." />
Le
09/08/2016 à
11h
26
Ramaloke a écrit :
Entre plein de gens que je connais qui reste sur leur offre à 35-40€/mois et passer sur une offre à 2€/mois, ça fait quand même un minimum de 33€ * 12 = 396€ d’économie.
On peut retirer les frais d’impressions des documents et d’envoi, mais ça fait toujours au moins 350€ sur l’année.
Si tu rajoute le mobile, même avec l’offre de base à 20€, quelqu’un qui suit les ventes-privée et autres truc promo 2/ans et à un forfait à moins de 5€, tu gagnes encore 15*12 = 180€
On retire les frais d’envoi de la nouvelle SIM : 10€ souvent, 170€ de gain.
Moi je penserais que beaucoup de gens feraient l’effort pour 576€, mais en fait non, les gens sont des fainéants ;)
Tu omets quelques détails :
ton offre a 2€ ne dure que 12 mois
Aucune prise en charge des frais des resiliation du FAI précédent (donc a ajouter aux 2€/mois > on est deja a 7€/mois)
Donc pas vraiment mieux que du Btel à 20€ (mais mieux qu’une offre > 30€ il est vrai)
Pour le mobile ce n’est pas pareil, ce n’était pas le sujet
Le
09/08/2016 à
11h
24
Patch a écrit :
Conforme au droit, et donc à la forme, oui.
Le droit, c’est le cadre. C’est le droit qui encadre (et qui donne donc la forme), le droit n’est pas encadré…
Tu continues à confondre droit et forme " />
“la Cour de cassation qui examine en droit, mais non en fait, les
décisions prononcées en dernier ressort par les juridictions du premier
degré ou par les cours d’appel, lorsque ces décisions font l’objet d’un
recours, que l’on appelle un pourvoi.” (courdecassation.fr)
Mais tu peux faire original et dire fond et forme, mieux que la cour de “cass’ ” " />
Le
09/08/2016 à
11h
15
Patch a écrit :
Fond, si tu veux.
Mais quand je vois ces 2 définitons :
(Oh, tiens, le boulot de la ccass)
(Oh tiens, la ccass est à l’opposé du juge de fond)
Je maintiens totalement mes propos : la ccass ne juge que la forme, pas le fond. CQFD…
Je te cite hein, car tes copier-collé sans source passent mal ( ne me dis pas que c’est du Wikipedia " />, euh si ca doit être ça…)
“la Cour de cassationdont la fonction est d’apprécier si la décision est conforme au Droit.”
Merci de confirmer ce que j’ai dit " />
Déduire qu’un jugement de fond institue par extension un jugement de la forme par référence à l’oppostion fond-forme est un syllogisme de mauvaise qualité…
En outre, ta première définition n’est pas exhaustive donc non significative.
(Tu expliqueras aussi ce que le juge des référés vient faire la dedans, ach les travers du copier-coller…)
Le
09/08/2016 à
11h
09
Patch a écrit :
Fond, si tu veux.
Merci, 1e erreur rectifiée.
Le
09/08/2016 à
11h
06
Ramaloke a écrit :
Après chacun est libre de décider si son temps vaut l’argent récupéré ou non, mais étant donné le salaire moyen en France, beaucoup gagnerait à le faire quand même :(
Entre les frais de résiliation ou activation, les frais d’activation de SIM pour le mobile, les offres sont souvent moins intéressantes qu’elles n’y paraissent.
Le truc vraiment valable imo est le fixe chez Btel pour 20€/mois
Apres oui tu gagnes un peu mais a condition de vraiment te barrer avant le couperet de la facturation normale.
Le
09/08/2016 à
10h
57
Patch a écrit :
Le fonds, c’est l’affaire elle-même.
Juqsu’à preuve du contraire, la ccass vérifie uniquement si le juge a bien respecté la procédure et utilisé sciemment les articles de loi, elle ne refait pas le jugement.
Le fond (et pas fonds, on est pas dans le commerce là) est de déterminer si la Loi a été proprement appliquée.
C’est le propre d’un litige.
La forme c’est plus spécifiquement la procédure.
Le droit est très précis dans ses formulations, maintenant si tu veux t’amuser de parler de fonds(sic) et de forme au lieu et place de droit et fait, libre à toi mais n’érige pas ça en vérité car t’es à coté. " />
Le
09/08/2016 à
10h
53
dumbledore a écrit :
Oui, et les prix Orange, elle est sanguine l’orange " />
Sohs ?
Comme tu veux prendre du fixe et mobile, les prix quelque soit l’opérateur c’est kif kif.
La QS sur le fixe étant également kif kif, reste le mobile…
C’est vrai que SFR ne serait pas forcément mon premier choix " />
Le
09/08/2016 à
10h
52
Patch a écrit :
Le droit étant justement… La forme.
Le droit étant le fond…
Mais tu as raison, les juristes emploient les mauvais termes depuis des siècles " />
Le
09/08/2016 à
10h
36
Ramaloke a écrit :
Comment faites-vous pour ne jamais avoir d’offre commercial ? Je change tous les ans ou presque, et en passant par le service résiliation, si pas reprise du même tarifs -> Au revoir.
J’ai recommencé mon abo cable chez SFR à 10€ (Starter) par mois encore cette année juste en téléchargeant le formulaire de résiliation sur leur site, le lendemain appel service client, hop hop, réengagement au même tarif, ça marche à chaque fois.
Bon, après faut aussi être convaincant et être prêt à se barrer si il y a refus. Mais globalement la fidélité n’est JAMAIS récompensé, avancer cet argument c’est déjà préparer son refuser le conseiller sait que vous ne changez pas facilement…
Tout le monde n’aime pas s’emmerder a changer, renvoyer des box, risquer 400 € pour une perte imaginaire de Freebox, payer des frais de résil etc..
Il n’y a pas que des fauchés qui vivent en France " />
Le
09/08/2016 à
10h
33
dumbledore a écrit :
Assurément, personnellement actuellement en xdsl chez SFR, je cherche qui choisir sauf Orange.
Dur de trancher le nœud Gordien(?).
Comment être vraiment sur qu’avec la téléphonie mobile, des deux restant, nous soyons sûr d’être desservis.
Les cartes ne sont vraiment pas très précise. " /> " /> " />
Pour être sûr, pars chez Orange " />
Le
09/08/2016 à
10h
32
Patch a écrit :
La ccass ne juge que la forme, pas le fonds.
Elle dit juste “le procès est OK” ou “il y a eu une couille dans le processus, faut rejuger”, rien de plus. Ce n’est pas elle qui donne raison ou pas.
Nope, la Cour de cassation juge en droit et non en fait.
Ce qui n’a rien à voir avec le fond et la forme " />
A toujours vouloir imposer sa raison aux autres on se fait taper sur les doigts par son chef, en bon petit soldat obéissant " />
(Et vive l’Alliance " />)
Le
11/08/2016 à
08h
29
Patch a écrit :
il y en a bien qui se confortent dans leur Betise même quand 4 personnes leur prouve par A+B, par C+D, par F+G et par T+U qu’ils ont tort. A ton avis, quel est le pire?
Croire qu’on a toujours raison et dire que les nordistes ne voient jamais le soleil c’est trop kikoolol " />
Le
11/08/2016 à
06h
28
Patch a écrit :
On m’a toujours dit que dans le nord, il n’existait que 2 saisons : la pluie, et le ciel gris… " />
Il y en a qui sont tellement confort dans leurs clichés " />
Free bridait les clients connectés par l’offre non dégroupé, en collecte IP chez Orange, pour avoir moins à payer à Orange (car ils payaient au gigaoctet de bande passante consommée). C’est peut être même toujours le cas, je ne sais pas.
Les deux sont bloqués sur un mode de travail archaïques qui n’est plus adapté à l’époque (aka emploi à vie ou CDI).
Ca c’est le bourrage de crâne de ceux que ça arrange.
“Le free-lance c’est l’avenir. Ce n’est pas à l’entreprise de former et gérer les compétences de ses salariés. Si le marché se retourne (car on l’a pas vu se retourner) on se casse et on ré-ouvre ailleurs avec d’autres”
Vivre Uber, vivre l’agilité " />
Le
03/08/2016 à
15h
59
“la réponse de la ministre est qu’« on n’est pas dans une économie administrée”
Orange est dans la téléphonie mobile depuis 20 ans (ex itineris) et free depuis 5 ans et tu veut que la couverture soit identique? " />
Ben non c’est sur qu’elle est pas identique, CQFD.
C’est toi qui demande d’arrêter de dire que ça capte moins chez Free que chez les autres.
Ben avec moins d’antennes ça capte moins que chez les autres " />
Le
03/08/2016 à
07h
18
getafix a écrit :
C’est bien beau “d’être couvert*”, il doit bien y avoir une différence si l’on est 3 ou 30 000 à accéder à l’antenne en même temps. À quand des cartes donnant une idée de la densité d’abonné par antenne?
Oui, je sais, c’est difficile, un abonné, ça bouge. N’empêche, aujourd’hui, nous sommes complètement dans le noir sur un critère essentiel.
*Suis-je le seul avec suffisamment de racines agricoles pour que ce terme évoque autre chose? " />
Cf les mesures de QS de l’Arcep
Le
03/08/2016 à
05h
45
Olbatar a écrit :
bref faut arrêter avec les free ça capte-nul-part comme si avec les autres ça captait partout!
20k antenne chez Orange et 7K chez Free et tu veux que la couverture soit identique? " />
Le
03/08/2016 à
05h
42
Pretexta a écrit :
Bref, comme tu le dis on tourne en rond, ton expérience chez Free n’est pas bonne et tant mieux que tu arrives à trouver ton bonheur chez Orange mais ton cas n’est pas une généralité ;o)
Ben vu la carto, vu le bridage en itinérance, vu les résultats de l’étude Arcep et vu les tarifs quasi identiques partout.. ben l’expérience ne peut pas être supérieure
Parce que moi aussi je veux bien récupérer une boite avec une infrastructure déjà entièrement financé/rentable et ensuite dire : “Je partage pas !”
Euh de mémoire, ca a été vendu et non donné.
Ca change l’équation " />
Le
28/07/2016 à
08h
07
Olbatar a écrit :
Si t’avait lu l’article tu aurait compris que c’est l’accès privilégié au génie civile (fourreaux?) Qui donne a Orange un avantage considérable sur les nouveaux déploiement et qui nui a la concurrence qui n’a pas ces facile d’accès (le sujet des gros pavés écrit, là, au dessus des commentaires…)
Le génie civil n’appartient pas à Orange?
Le droit de propriété n’est plus ce qu’il était " />
Le
28/07/2016 à
08h
02
Patch a écrit :
Même quand ils empêchent les accès (un des reproches de l’ARCEP)?
“L’instruction a notamment permis de mettre en évidence que la branche
de détail d’Orange, dans le cadre du déploiement de son réseau
en fibre optique pour les entreprises, ne recourrait pas aux mêmes processus
et interfaces de commande que les opérateurs alternatifs.”
Exégèse ratée " />
Le
28/07/2016 à
07h
57
versgui a écrit :
Sans ces “règles de libéralisme bureaucratique”, on se retrouverait en 2005, à l’époque où Orange/FT faisait trainer les demandes de création de ligne des autres FAI (parfois 3 mois de délai !) au profit de ses propres clients.
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" />
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