Il faut être clair sur l’utilisateur dont on parle.
Entre parenthèses, tu sembles croire qu’en installant Windows, peu importe le matériel, « on installe et ça marche à tous les coups ». C’est le rêve qu’a vendu Microsoft avec le Plug-and-Play, mais il y a encore des matériels qui ne sont pas reconnus sous Windows, donc il faut aussi faire gaffe. Et aussi, des périphériques genre imprimantes ou webcams qui fonctionnaient sous Windows 7, et ne fonctionnent plus sous Windows 10. Alors, Windows ou Linux, même combat : l’utilisateur qui veut installer son OS lui-même doit se renseigner si son matos est supporté ou pas.
1/ L’utilisateur de PC n’est pas binaire (..)..Il y a de l’utilisateur plug and play, de l’avancé bricoleur, du power user, de l’ IT pro, etc etc.
Chacun avec ses connaissances et ses limites.
Notre ami qui vous interpellez semblait connaitre la définition d’un pilote. Néanmoins, il n’a pu aller au bout de l’installation de la distro.
Alors, lui devrait savoir où il s’embarque mais n’a pu y parvenir.
Lui expliquer que ce n’est pas de sa faute, c’est lui dire gentiment qu’en effet Windows c’est mieux pour lui (c’est ce qu’a confirmé SebGF.
Je ne critique pas, je constate.
Pour W10. Comparaison n’est pas raison. Les fabricants ont juste pas le choix de ne pas supporter Windows. C’est une question de business et même pour certain de survit.
D’ailleurs tu sembles croire qu’il suffit qu’un constructeur sorte une chaine de produit 100% avec le même support, le même réseau de distribution et des présentoirs qui mettent cote à cote des machines Gnu/Linux et Windows pour changer la donne en ce qui concerne les PDM de ventes PC.
mais comme je te l’ai déjà expliqué: c’est fini. La vente de PC recule, recule, recule.
Vas donc expliquer à Dell que on avenir c’est dans Gnu/Linux pour assurer la vente de ses machines.
Même Google avec Chrome OS a beaucoup de mal à persuader les fabricants..
Le marché se resserre, ce sera tendu pour tout le monde.
;-)
Le
12/09/2016 à
07h
48
SebGF a écrit :
Le problème parmi ces doléances, c’est que Linux n’est responsable d’aucune.
Linux n’est pas un OS mais un noyau, il est intégré par de très nombreuses distributions (cette diversité est à la fois une force et faiblesse, certes), dont l’OS majeur sur smartphone.
Les interfaces, il y en a pour tous les goûts justement (avantage de la diversité), quel est le problème ? Lesquelles as-tu testé ? Que cherches-tu ?
“Linux” n’est pas responsable des fabricants qui ne développent pas de pilotes pour lui
“Linux” n’est pas responsable des éditeurs de software qui ne créent pas de version pour lui
Je pense que l’intéressé se fout que “Linux” ne soit responsable de rien. L’utilisateur veut pouvoir..utiliser.
Lui expliquer pourquoi il ne peut le faire avec GNU/Linux revient à lui dire de circuler: back to win..
Avec Paris, c’est al preuve par l’exemple que le travail structure l’individu.. ;-)
Le
08/09/2016 à
11h
16
De la même façon qu’on t’explique que faciliter les licenciements favoriseraient l’embauche.
Si on vire tous les CDI couteux et qu’on remplace ça par de l’emploi précaire:
- le turn over ira plus vite que les stastistiques donc le chaumage sera vu comme étant à la baisse car il sera non mesurable pour ce type d’emploi (ie:cdd de 15 jours)
- les salariés seront toujours plus soumis à la loi de l’offre et la demande: ce sera du boulot à tout pri(x) sinon rien
- du coup le micro-entrepreneurial deviendra LA solution qui ne coûte rien: tous sous-traitants!
Donc oui, il y a aurait “moins” de chômage mesurable et oui cela se ferait en paupérisant davantage les salariés, en les soumettant à la loi du marché: marche ou crève.
Le
08/09/2016 à
10h
50
Le travail n’est pas qu’une question d’argent. C’est un composant fort de la socialisation de l’individu.
Ne plus travailler, c’est peu à peu déstructurer l’individu et la société dont il est membre avec comme conséquence un risque élever de dérapages et surtout que la notion de progrès humain soit pour la première fois de l’histoire de l’humanité confié à autre chose ( la machine) qu’à l’Homme.
Pareil: le prix brut est discutable sauf s’il y a une valeur ajoutée en terme de service ou d’accès aux services (MSDN, Azure) pour travailler en mode console depuis n’importe quel PC connecté. (un peu à la Citrix).
Comme dit plus haut, en répondant à son message, ce n’est pas forcément un problème de lecture mais peut être d’écriture. Mais ce n’est pas son message que je visais.
Là, je parle de l’attitude générale des libristes vis à vis des utilisateurs Windows. Arrogance voir mépris du libriste vis à vis de l’utilisateur Windows sont des termes possibles mais pas les seuls.
Cela n’arrange rien à l’affaire.
Le
08/09/2016 à
08h
35
Et?
GNU/Linux se portera mieux avec MS qui aura perdu un procès sur un sujet qui existe plus?
A part satisfaire l’ego des haters qui, pour feter le non-événement, ouvriront une bonne binouze en se tapant le bide et en se grattant la barbe en trinquant à la santé de l’ami Linus ou de Richard, que se passera t-il?
Sérieusement, posez-vous des questions, la cible pour le développement du libre ce n’est pas MS ou Apple, la cible est l’avenir numérique du citoyen européen.
Le
08/09/2016 à
08h
30
Tu l’as dis, tu es en colère donc je conçois qu’il te soit difficile de t’exprimer avec une dose d’objectivité.
Aussi, je crois que c’est plus sage pour moi de te remercier pour cet échange (presque) poli.
" />
Le
08/09/2016 à
08h
25
C’est un problème mais encore une fois, ce n’est pas la faute de MS ni de ses clients qu’il serait sage de cesser de traiter de cons débiles au moins histoire d’être crédible. " />
Et encore une fois, c’est un combat du passé.
Windows va devenir gratuit voir pourquoi pas, pour sa version desktop hors pro et entreprise, en partie open source comme son framework et shell..
Et c’est juste qu’hors entreprises, le marché du PC est en décroissance. Donc plus la peine de se crisper sur ce point.
Le
08/09/2016 à
08h
16
Les entreprises citées ont perdue pour des raisons précises:
- choix stratégique discutable (IBM)
- innovation technologique en retrait (Altavista)
- marché immature en pleine expansion (donc ouvert)
- entreprise innovante avec un discours marketing nouveau (Google)
L’innovation et la création d’un nouveau marché voilà ce qui peut développer une idée.
GNU/Linux a très bien percé sur le marché de l’embarqué et pas que sur le PI.
Même MS sait que le marché de l’OS est un marché qui va disparaître. Ce n’est plus sur ce point qu’il faut se battre mais sur les écosystèmes autour des technologies.
Donc, si MS perd des pdm sur l’OS c’est que l’OS lui-même perd des pdm par rapport à d’autres systèmes. Ainsi le mobile où MS est absent et pourtant GNU/Linux n’est pas plus présent.
Conclusion:
Vous vous trompez de cible.
Le
08/09/2016 à
08h
06
Oui comme toi mais en sans inverse: j’ai quitté le monde GNU/Linux en 2000.. J’ai beaucoup travaillé autour de FFMpeg. Aujourd’hui, j’ai une Mint qui tourne avec Hyper-V ( compatible en partie avec GNU/Linux d’ailleurs).
Tu remarqueras que je ne crache pas pour autant sur le pingouin.
Par respect, déjà et parce que selon moi, il est bon et sain d’avoir plusieurs modèles à notre disposition comme il est bon et sain d’avoir une concurrence.
Reste la question de la concurrence face à MS. Sur ce point, nous sommes d’accord qu’il en faudrait plus mais si tout le monde est d’accord sur ce point personne ne sait dire qui pourrait avoir ce rôle.
Le
08/09/2016 à
07h
58
Ou alors tu t’es mal exprimé..
" />
Parler d’une entreprise comme d’une association criminelle est pour le moins surprenant si ce n’est excessif.
Si tu commenças à traiter les faits autrement, on pourrait commencer à considérer ton point de vue autrement..
Mais bon, le folklore libriste n’a pas changé depuis 25 ans, comme son taux d’adoption d’ailleurs et ceci explique en partie cela.
Le
08/09/2016 à
07h
50
Bizzare, je suis sous Windows et je ne vois aucun dépanneur local..
Vu que tu n’utilises pas Windows, je comprends que tu es la personne la moins bien placée pour en parler.
Non?
L’évangélisation a ses limites. Laisser le choix aux gens et cesser de les traiter avec arrogance et suffisance parce qu’ils ne font pas le même choix que les libristes, c’est le principe de base de la liberté.
" />
Le
08/09/2016 à
07h
42
Donc si je te dis que j’ai choisis l’écosystème Windows, selon toi je suis un con?
Belle preuve d’intelligence..
" />
Le
08/09/2016 à
07h
40
Question de support.
Cela obligerait à réviser les pratiques de support et de R&D hors OS. C’est couteux donc cela se répercuterait sur le PDV.
de plus, cela n’empêcherait pas MS de continuer de vendre des OS en OEM voir comme W8 de l’offrir ‘Windows with Bing). Du coup pour certaine configuration, l’OS n’est plus vendu donc n’est plus à rembourser.
Enfin:
- si 98% du parc est MS
- si 2% du parc est non MS
Alors, l’effort se fera sur le 98% du parc pas sur les 2% même si cette pdm double tous les ans.
Impossible d’inverser la tendance car les OS non MS et hors Apple sont une niche qui n’intéressent pas un fabricant qui veut vendre du matériel et, qui plus est, parfois en grande quantité.
Le
08/09/2016 à
07h
29
Ouh là!
Je pense que cette question est sans fondement: “Tu ne peux pas choisir objectivement Windows.” Du coup, on va te proposer une thérapie en groupe au Finlande.
;-)
Le
08/09/2016 à
07h
25
Windows with bing était (est?) gratuit aussi..
Le
08/09/2016 à
07h
24
Je dirai même que si l’ CJUE avait statué favorablement à l’interdiction de la vente liée, les citoyens européens continueraient d’en avoir marre de l’Europe..
L’innovation c’est pas la profondeur de champs qui n’est pas une feature mais un effet d’optique c’est celui de le proposer en preview voir de modifier son effet.
Le preview de la profondeur de champs est disponible depuis les DSLR équipés d’un viseur électronique et avec les SLR avec le testeur de profondeur de champs apparu dans les année ‘70 (de mémoire).
Le
08/09/2016 à
06h
46
<Bin si, il y a un testeur de la profondeur de champ sur les boitier Nikon depuis.. le FE (‘77 ou ‘78) je pense.
Le
08/09/2016 à
06h
33
Le bokeh, c’est le flou généré par les effets de la profondeur de champs.
Il y a un mode preview de la profondeur de champ pour les DSLR à viseur électronique et un mode testeur de profondeur de champ sur les DSLR à viseur optique qui font globalement la même chose.
Chez Hubic à 10To à 50€/an et que pour du backup de mon NAS donc je me fous des perfs. Pour info, ça va mieux sur DSM depuis qu’Hyper Backup a été corrigé.
Mon prérequis est que mes datas restent en France, l’offre Hubic répond à ce besoin pour pas cher.
L’idée de base est intéressante mais je pense qu’en cas de victoire les libristes vont vite déchanter, malheureusement.
MS a déjà tester des versions de Windows gratuites (Windows with Bing). Donc, fort à parier que nouveau model de MS serait:
- Machine spécifique Windows with Bing pour les prix d’appel et petites configuration (licence gratuite)
- Windows Home à 30\( pour les moyen de gamme
- WIndows Pro pout le haut de gamme à 60\)
(Enterprise et édition serveurs sont hors propos)
Bien sûr, il sera difficile de demander le remboursement d’une licence gratuite.
Et puis pour le support et la garantie, ce sera très simple. Les fabricants fourniront un tool à la Dell chargé de tester la machine avant l’OS.
Si le résultat est OK, bien qu’il y ait un problème sous l’OS, ce sera: On ne peut rien faire.
On imagine qu’il y aura encore un support étendu pour les machines avec MS en partenaire.
Enfin si l’idée est d’imposer aux fabricants et assembleur que chaque modèle soit proposé en version avec OS et sans OS, ce sera vite fait, les modèles sans OS seront fait à la demande avec un prix et des délais en conséquence ou alors les fabricants et assembleurs vont demander une aide publique pour combler le manque à gagner à iso production.
Bref au final, je crains que le consommateur y perde plus qu’il n’y gagne car le gratuit risque de se payer au prix fort et que surtout le libre n’avance pas plus sauf à apprécier que justice soit rendue à sa cause.
927 commentaires
« La France ne compte pas demander une part des 13 milliards réclamés à Apple »
Le 12/09/2016 à 20h 55
Et j’imagine que tu es d’accord qu’en cas d’échec sur ton évaluation on te refuse le permis de voter?
( le pire c’est que je pense que tu es capable d’argumenter sur le bien fondé de ta pensée..)…
Linux Mint 18 : la déclinaison KDE est là, avec Plasma 5.6
Et LTS aussi, tant qu'à faire
Le 12/09/2016 à 20h 29
Le 12/09/2016 à 07h 48
Les NAS Asustor prennent en charge HubiC d'OVH
Deux ans après Synology
Le 08/09/2016 à 22h 03
Je retiens 2 choses: 50€/an pour 10 TO et stockage en france.
Pour du backup c’est nickel mais pour de la synchro ou du collaboratif, c’est certain.
Emploi : bientôt une commission d’enquête sur les conséquences de l’automatisation ?
Schumpeter 2.0
Le 08/09/2016 à 19h 44
Avec Paris, c’est al preuve par l’exemple que le travail structure l’individu.. ;-)
Le 08/09/2016 à 11h 16
De la même façon qu’on t’explique que faciliter les licenciements favoriseraient l’embauche.
Si on vire tous les CDI couteux et qu’on remplace ça par de l’emploi précaire:
- le turn over ira plus vite que les stastistiques donc le chaumage sera vu comme étant à la baisse car il sera non mesurable pour ce type d’emploi (ie:cdd de 15 jours)
- les salariés seront toujours plus soumis à la loi de l’offre et la demande: ce sera du boulot à tout pri(x) sinon rien
- du coup le micro-entrepreneurial deviendra LA solution qui ne coûte rien: tous sous-traitants!
Donc oui, il y a aurait “moins” de chômage mesurable et oui cela se ferait en paupérisant davantage les salariés, en les soumettant à la loi du marché: marche ou crève.
Le 08/09/2016 à 10h 50
Le travail n’est pas qu’une question d’argent. C’est un composant fort de la socialisation de l’individu.
Ne plus travailler, c’est peu à peu déstructurer l’individu et la société dont il est membre avec comme conséquence un risque élever de dérapages et surtout que la notion de progrès humain soit pour la première fois de l’histoire de l’humanité confié à autre chose ( la machine) qu’à l’Homme.
On peut tout imaginer ensuite…
Microsoft simplifie l'obtention des abonnements Windows 10 Enterprise
Les partenaires comme relais
Le 08/09/2016 à 09h 11
Pareil: le prix brut est discutable sauf s’il y a une valeur ajoutée en terme de service ou d’accès aux services (MSDN, Azure) pour travailler en mode console depuis n’importe quel PC connecté. (un peu à la Citrix).
Pourquoi la justice européenne a sanctuarisé la vente liée PC et OS
Vente liée, vente pliée
Le 08/09/2016 à 08h 54
Comme dit plus haut, en répondant à son message, ce n’est pas forcément un problème de lecture mais peut être d’écriture. Mais ce n’est pas son message que je visais.
Là, je parle de l’attitude générale des libristes vis à vis des utilisateurs Windows. Arrogance voir mépris du libriste vis à vis de l’utilisateur Windows sont des termes possibles mais pas les seuls.
Cela n’arrange rien à l’affaire.
Le 08/09/2016 à 08h 35
Et?
GNU/Linux se portera mieux avec MS qui aura perdu un procès sur un sujet qui existe plus?
A part satisfaire l’ego des haters qui, pour feter le non-événement, ouvriront une bonne binouze en se tapant le bide et en se grattant la barbe en trinquant à la santé de l’ami Linus ou de Richard, que se passera t-il?
Sérieusement, posez-vous des questions, la cible pour le développement du libre ce n’est pas MS ou Apple, la cible est l’avenir numérique du citoyen européen.
Le 08/09/2016 à 08h 30
Tu l’as dis, tu es en colère donc je conçois qu’il te soit difficile de t’exprimer avec une dose d’objectivité.
" />
Aussi, je crois que c’est plus sage pour moi de te remercier pour cet échange (presque) poli.
Le 08/09/2016 à 08h 25
C’est un problème mais encore une fois, ce n’est pas la faute de MS ni de ses clients qu’il serait sage de cesser de traiter de cons débiles au moins histoire d’être crédible. 
" />
Et encore une fois, c’est un combat du passé.
Windows va devenir gratuit voir pourquoi pas, pour sa version desktop hors pro et entreprise, en partie open source comme son framework et shell..
Et c’est juste qu’hors entreprises, le marché du PC est en décroissance. Donc plus la peine de se crisper sur ce point.
Le 08/09/2016 à 08h 16
Les entreprises citées ont perdue pour des raisons précises:
- choix stratégique discutable (IBM)
- innovation technologique en retrait (Altavista)
- marché immature en pleine expansion (donc ouvert)
- entreprise innovante avec un discours marketing nouveau (Google)
L’innovation et la création d’un nouveau marché voilà ce qui peut développer une idée.
GNU/Linux a très bien percé sur le marché de l’embarqué et pas que sur le PI.
Même MS sait que le marché de l’OS est un marché qui va disparaître. Ce n’est plus sur ce point qu’il faut se battre mais sur les écosystèmes autour des technologies.
Donc, si MS perd des pdm sur l’OS c’est que l’OS lui-même perd des pdm par rapport à d’autres systèmes. Ainsi le mobile où MS est absent et pourtant GNU/Linux n’est pas plus présent.
Conclusion:
Vous vous trompez de cible.
Le 08/09/2016 à 08h 06
Oui comme toi mais en sans inverse: j’ai quitté le monde GNU/Linux en 2000.. J’ai beaucoup travaillé autour de FFMpeg. Aujourd’hui, j’ai une Mint qui tourne avec Hyper-V ( compatible en partie avec GNU/Linux d’ailleurs).
Tu remarqueras que je ne crache pas pour autant sur le pingouin.
Par respect, déjà et parce que selon moi, il est bon et sain d’avoir plusieurs modèles à notre disposition comme il est bon et sain d’avoir une concurrence.
Reste la question de la concurrence face à MS. Sur ce point, nous sommes d’accord qu’il en faudrait plus mais si tout le monde est d’accord sur ce point personne ne sait dire qui pourrait avoir ce rôle.
Le 08/09/2016 à 07h 58
Ou alors tu t’es mal exprimé..
" />
Parler d’une entreprise comme d’une association criminelle est pour le moins surprenant si ce n’est excessif.
Si tu commenças à traiter les faits autrement, on pourrait commencer à considérer ton point de vue autrement..
Mais bon, le folklore libriste n’a pas changé depuis 25 ans, comme son taux d’adoption d’ailleurs et ceci explique en partie cela.
Le 08/09/2016 à 07h 50
Bizzare, je suis sous Windows et je ne vois aucun dépanneur local..
" />
Vu que tu n’utilises pas Windows, je comprends que tu es la personne la moins bien placée pour en parler.
Non?
L’évangélisation a ses limites. Laisser le choix aux gens et cesser de les traiter avec arrogance et suffisance parce qu’ils ne font pas le même choix que les libristes, c’est le principe de base de la liberté.
Le 08/09/2016 à 07h 42
Donc si je te dis que j’ai choisis l’écosystème Windows, selon toi je suis un con?
" />
Belle preuve d’intelligence..
Le 08/09/2016 à 07h 40
Question de support.
Cela obligerait à réviser les pratiques de support et de R&D hors OS. C’est couteux donc cela se répercuterait sur le PDV.
de plus, cela n’empêcherait pas MS de continuer de vendre des OS en OEM voir comme W8 de l’offrir ‘Windows with Bing). Du coup pour certaine configuration, l’OS n’est plus vendu donc n’est plus à rembourser.
Enfin:
- si 98% du parc est MS
- si 2% du parc est non MS
Alors, l’effort se fera sur le 98% du parc pas sur les 2% même si cette pdm double tous les ans.
Impossible d’inverser la tendance car les OS non MS et hors Apple sont une niche qui n’intéressent pas un fabricant qui veut vendre du matériel et, qui plus est, parfois en grande quantité.
Le 08/09/2016 à 07h 29
Ouh là!
Je pense que cette question est sans fondement: “Tu ne peux pas choisir objectivement Windows.” Du coup, on va te proposer une thérapie en groupe au Finlande.
;-)
Le 08/09/2016 à 07h 25
Windows with bing était (est?) gratuit aussi..
Le 08/09/2016 à 07h 24
Je dirai même que si l’ CJUE avait statué favorablement à l’interdiction de la vente liée, les citoyens européens continueraient d’en avoir marre de l’Europe..
Apple : iPhone 7, Watch Series 2 et Mario dans l'App Store
Et un instant Pokémon Go, parce que... c'est la tendance !
Le 08/09/2016 à 07h 04
L’innovation c’est pas la profondeur de champs qui n’est pas une feature mais un effet d’optique c’est celui de le proposer en preview voir de modifier son effet.
Le preview de la profondeur de champs est disponible depuis les DSLR équipés d’un viseur électronique et avec les SLR avec le testeur de profondeur de champs apparu dans les année ‘70 (de mémoire).
Le 08/09/2016 à 06h 46
<Bin si, il y a un testeur de la profondeur de champ sur les boitier Nikon depuis.. le FE (‘77 ou ‘78) je pense.
Le 08/09/2016 à 06h 33
Le bokeh, c’est le flou généré par les effets de la profondeur de champs.
Il y a un mode preview de la profondeur de champ pour les DSLR à viseur électronique et un mode testeur de profondeur de champ sur les DSLR à viseur optique qui font globalement la même chose.
Nokia veut croquer les dernières parts d'Alcatel Lucent
Façon Pac-Man
Le 08/09/2016 à 06h 20
Où sont les dossiers techniques confidentiels défenses pour les installations sensibles?
Vendus aux Chinois ou aux finlandais?
Pour le Serge, à un moment donné, il faut juste se demander à qui profite le crime?
A lui, vu ses émoluments mais pas que..
Amazon Drive : le stockage illimité débarque en France, pour 70 € par an
Un fourzytout numérique
Le 03/09/2016 à 06h 52
Chez Hubic à 10To à 50€/an et que pour du backup de mon NAS donc je me fous des perfs. Pour info, ça va mieux sur DSM depuis qu’Hyper Backup a été corrigé.
Mon prérequis est que mes datas restent en France, l’offre Hubic répond à ce besoin pour pas cher.
La justice européenne se prononcera le 7 septembre sur la vente liée PC et OS
La boule aux ventes
Le 03/09/2016 à 06h 34
Intéressant vos commentaires.
L’idée de base est intéressante mais je pense qu’en cas de victoire les libristes vont vite déchanter, malheureusement.
MS a déjà tester des versions de Windows gratuites (Windows with Bing). Donc, fort à parier que nouveau model de MS serait:
- Machine spécifique Windows with Bing pour les prix d’appel et petites configuration (licence gratuite)
- Windows Home à 30\( pour les moyen de gamme
- WIndows Pro pout le haut de gamme à 60\)
(Enterprise et édition serveurs sont hors propos)
Bien sûr, il sera difficile de demander le remboursement d’une licence gratuite.
Et puis pour le support et la garantie, ce sera très simple. Les fabricants fourniront un tool à la Dell chargé de tester la machine avant l’OS.
Si le résultat est OK, bien qu’il y ait un problème sous l’OS, ce sera: On ne peut rien faire.
On imagine qu’il y aura encore un support étendu pour les machines avec MS en partenaire.
Enfin si l’idée est d’imposer aux fabricants et assembleur que chaque modèle soit proposé en version avec OS et sans OS, ce sera vite fait, les modèles sans OS seront fait à la demande avec un prix et des délais en conséquence ou alors les fabricants et assembleurs vont demander une aide publique pour combler le manque à gagner à iso production.
Bref au final, je crains que le consommateur y perde plus qu’il n’y gagne car le gratuit risque de se payer au prix fort et que surtout le libre n’avance pas plus sauf à apprécier que justice soit rendue à sa cause.