votre avatar

anonyme_7c080d0b57a30a99451672cfc228f71f

est avec nous depuis le 19 février 2018 ❤️

2520 commentaires

Le 30/08/2019 à 11h 28

Le “digital” est une tendance de la fin des années 2010 / années 2020. Vivement que les pionniers trouvent le bon filon parce que ça commence à devenir lourd.



NB: je dis ça également en référence à la “formation digitale e-learning” que je suis actuellement, qui permet simplement de faire payer des cours à 10 fois plus d’élèves avec peu de formateurs, tout ça pour pas cher (mais beaucoup trop cher pour ce que c’est, pour donner mon avis).

Le 30/08/2019 à 11h 23

C’est le même principe marketing que Sosh : low cost, pas cher, jeune, le franglais, le jeu de mot simpliste, pas de prise de tête, l’éclate totale.

Le 30/08/2019 à 11h 21

C’est clair que Netflix c’est le fast food de la vidéo, le supermarché de la vidéo : peu de références, illusion de l’abondance… de la consommation à outrance.

Le 30/08/2019 à 11h 19

On parle de SVOD (abonnement vidéos à la demande). Le “replay” c’est de la vidéo de rattrapage visionnable 7 ou 14 jours après diffusion.

Le 29/08/2019 à 20h 26

Réponse bête peut-être : la majorité… la démocratie.

Le 29/08/2019 à 19h 25

RIP telecharger.com, les plateformes de tout poil ont gagné la bataille (pas dit qu’elles aient d’ores-et-déjà gagner la guerre du téléchargement d’applications).

Le 29/08/2019 à 19h 13

Pour moi, Paint.NET (ou écrit “paint.net” - référence à “Framework .NET” je suppose), c’est comme VLC ou Firefox (ou BankPerfect en attendant une hypothétique résurrection face à Grisbi et autres applis de compta personnelle) :



En fait, depuis que j’ai connu ce petit logiciel dans les années 2000, c’est comme un vent de fraicheur face aux “accessoires” Windows et autres produits MS[…]. En plus, j’aime presque l’homonymie avec MS Paint tellement ce bout de programme est plus pratique à utiliser pour des fonctions de dessin/photo de base (même si MS Paint a fait de gros progrès depuis Windows Vista/7).



NB: Windows Store s’impose petit à petit alors que c’était tellement bien de découvrir des logiciels sur le web (gratuiciels, partagiciels, etc)… nostalgie Ratiatum (devenu Numerama)… sans chercher à faire le grincheux de celui qui regrette le temps de PC INpact.

Le 29/08/2019 à 04h 47

Question de convention sociale surtout : quand c’est limité à 30 Km/H, un piéton estime pouvoir traverser la rue sans se faire taper de dedans. La rue est à tout le monde (un espace partagé), la subjectivité n’a rien à faire là dedans.

Le 28/08/2019 à 19h 18







Cumbalero a écrit :






 Ce qui me paraîtrait une bonne idée c'est que la définition d'un excès de vitesse soit relative à la limitation. Il me semble que 50km/h au lieu de 30 (+66%) devant une école c'est plus grave que 150km/h au lieu de 130 (+15%) mais c'est le même tarif. En France comme en Suisse il me semble.








       

 https://www.legipermis.com/infractions/exces-de-vitesse.html





« Tableau des amendes et pertes de points pour excès de vitesse



				Les risques encourus en cas d'excès de vitesse sont  proportionnels à l'importance du dépassement lors du contrôle radar  routier tant sur le prix de l'amende que le retrait de points du permis  de conduire.      








				  Dépassement de vitesse      

Perte de points

Classe de l'infraction

Montant de l'amende





Inférieur à 20 km/h hors agglomération



				  1 Point      

Classe 3

AF : 68€ - AMin : 45€ - AMaj : 180€ - AMax : 450€





Inférieur à 20 km/h en ville ou limité à 50km/h



				  1 Point      

Classe 4

AF : 135€ - AMin : 90€ - AMaj : 375€ - AMax : 750€





Inférieur à 30 km/h



				  2 Points      

Classe 4

AF : 135€ - AMin : 90€ - AMaj : 375€ - AMax : 750€





Inférieur à 40 km/h



				  3 Points      

Classe 4

AF : 135€ - AMin : 90€ - AMaj : 375€ - AMax : 750€





Inférieur à 50 km/h



				  4 Points      

Classe 4

AF : 135€ - AMin : 90€ - AMaj : 375€ - AMax : 750€





Supérieur à 50 km/h



				  6 Points      

Classe 5

AMax : 1500€





Supérieur à 50 km/h avec récidive



				  6 Points      

Délit

AMax : 3750€








				AF : Amende forfaitaire pour vitesse excessive - AMin : amende minimum - AMaj : amende majorée - AMax : amende maximale. Le moment de la perte de points est après le paiement de l'amende. Voir les autres dates possibles et le processus de retrait de points. »

Le 28/08/2019 à 19h 13

Une amende judiciaire est pourtant fonction de la situation du contrevenant : c’est le principe de la proportionnalité des peines.

 

fr.wikipedia.org Wikipedia

« Le principe de proportionnalité implique que la peine prononcée soit

fonction de la gravité de l’infraction, de la situation du délinquant et

de ses capacités de réinsertion (cf. article 130-1 du code pénal [archive]). »

 

Une amende administrative est forfaitaire uniquement pour simplifier et accélérer la sanction de l’amende. D’ailleurs, tout procès-verbal peut être contesté devant la justice (par ex. un étudiant ou une personne en précarité qui aurait du mal à rembourser son amende). On a tous droit à un procès équitable (équité qui n’est pas contraire au principe d’égalité pour autant).

Le 29/08/2019 à 04h 33







OB a écrit :



La chine finance depuis 20 ans des réseaux fibre optique dans toute l’Afrique en embauchant (pour peanuts) la main d’oeuvre locale à des prix et des conditions assez…. incroyable.



Ca m’étonnerais fort qu’ils se laisse se la fasse mettre à l’envers par trump & macron :-)





C’est clair, la Chine est bien l’ennemi n° 1 du G7


Le 28/08/2019 à 19h 43

Bah… quand on aura brulé toute la savane et la forêt tropicale, il nous restera les engrais chimiques pour faire pousser le soja et les palmiers sur du caillou ou du sable. On a toujours trouver la solution avec la science (“on” = l’industrie).

<img data-src=" />



Plus sérieusement, évidemment que brûler la forêt tropicale n’exclut pas d’utiliser des engrais chimiques (et même en acceptant l’hypothèse, dans le meilleur des cas, que les premières années de fertilité du sol évitent l’usage de ces produits industriels).

Le 28/08/2019 à 19h 38

Même en admettant cette hypothèse, je ne vois pas ce que ça change.

Le 27/08/2019 à 21h 48







tpeg5stan a écrit :





La solution est connue, mais ne plaira pas à tout le monde : les engrais chimiques.





C’est vrai que le Brésil n’utilise pas d’engrais chimiques…


Le 27/08/2019 à 21h 44

L’Afrique et sa forêt tropicale, sa savane… http://saintefamillebordeaux.org/v2/fr/content/la-forêt-tropicale-dafrique-…



… qui brûle sous les mêmes latitudes que la Forêt Amazonienne, à cause bien souvent de l’agriculture (allumer un feu est plus simple que de l’éteindre visiblement). https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/foret-monde-feu-nasa-devoile-…

Le 27/08/2019 à 17h 50

Et surtout, si Orange pouvait construire des réseaux 5G en Afrique avec la bénédiction des USA pour faire barrage à la Chine.

Le 27/08/2019 à 17h 43

La “taxe GAFA” ne fonctionnera qu’au niveau international, si la plupart des grands Etats européens tiennent tête aux USA. Or j’ai cru comprendre que le RU et l’Italie ne se situaient pas sur le même axe que la France (même l’Allemagne semble jouer cavalier seul pour sauvegarder son industrie de machines-outils et automobile).



Les USA ne se sont encore pas prononcé, il s’agit que d’un accord de principe de la part du Président US (qui n’a encore fait aucune déclaration publique à ce sujet, et qui doit encore négocier avec le Sénat US). On a le temps de s’auto-congratuler avant de regarder le train passer (car c’est pas demain la veille que l’UE fera peur aux USA, il faut regarder la réalité en face parfois).

Le 27/08/2019 à 14h 13

Un accord a été trouvé avec les USA… reste quand même à convaincre le Sénat des Etats-unis (le Président seul n’a pas ce pouvoir là).

Le 27/08/2019 à 05h 18

Le 24/08/2019 à 07h 10







sylvere a écrit :



quid de la consommation énergétique ?



Les FAI font généralement aucun effort pour optimiser la conso, il s’en foutent c’est le client qui paye la facture et il n’est en général pas équipé pour la mesurer précisément











xillibit a écrit :



Sinon tu coupe la multiprise sur laquelle est branchée la box/décodeur tv la nuit ou quand tu t’en sert pas











quatorze a écrit :



D’accord avec toi, c’est un problème dont on ne parle pas assez. Les deux boitiers Freebox V6 peuvent faire plus de 40W en veille. En “veille” !



Il existe un règlement européen qui impose une consommation en veille inférieure à 0,5W mais les FAI y ont échappé en échange d’engagements à faire des efforts blablabla…









darkweizer a écrit :



Ou pas !

simple petite recherche de «consommation freebox v6» sur mon moteur de recherche préféré <img data-src=" />







Essai comparatif de la consommation électrique des box internet (15/06/2018)

https://www.60millions-mag.com/2018/06/20/test-de-consommation-electrique-11854


Le 20/08/2019 à 22h 15

désolé pour le 2d paragraphe, les mots en trop n’ont pas pu être supprimé, je n’ai pas respecté la “dead line” de l’édition du commentaire, mais ça va bien avec le sentiment que m’inspire encore Free et ses pratiques commerciales que je ne cautionnerais sûrement pas encore de longues années (surtout pas avec ces prix ridiculement élevés, ou low price, concernant des offres périmées). Je n’ai pas besoin de ces flatteries ridicules dignes d’une offre RED by SFR au prix d’une offre Orange.



(et pour les fautes d’orthographes, j’attends les crétins qui auraient envie de m’en faire la remarque)

Le 20/08/2019 à 22h 01







Jeanprofite a écrit :



Je viens de faire un tour sur le site de Free.

C’est dommage qu’il n’y ait plus la simplicité d’antan, une bonne offre unique.



Cependant ton commentaire n’est pas complet, car la différence entre la Delta et la One est aussi en terme de débit : 10G EPON pour la Delta ou 1Gb pour la One.



Multiplier par presque 10 le débit, ça peut valoir 10€ <img data-src=" />





Je n’ai pas oublié ce que Free déclarait à propos de l’architecture PON. Je n’ai pas oublié les débits ATM de l’ADSL dont le marketing Free entretenant l’amalgame avec les débits IP (plus proches des besoins de tout utilisateur). Je n’oublie pas que 10Gb/s affichés actuellement ne concerne que le débit montant et ne représente dans le meilleur des cas que 8Gb/s. Je n’oublie pas que la Freebox est l’une des box les plus énergivores (notamment en veille) – 60 millions de consommateurs avait publié les tests de la “Révolution”). Etc (liste non-exhaustive).



Ca vaut ce que ça vaut, je dirais : le prix de l’impression d’abondance (une technique marketing utilisée depuis 50 ans par la grande distribution). Et quand je vous la campagne de publicité actuelle de la “fibre” Free, avec son bandeau rouge simpliste et ses slogans ridicules, je dirais que ça vaut le prix d’un marchand de tapis. d’autant quand on voit que la


Le 20/08/2019 à 16h 23

… comme la Freebox Delta S est +10€/mois plus chère que la Freebox One (par exemple, car il y a tellement d’offres Freebox maintenant…).

Le 20/08/2019 à 16h 04

Quel manque d’inventivité, “OK SFR”. On dirait que SFR capitalise à fond sur sa marque.



Oups… on me dit à l’oreille qu’on dit “OK Freebox” (en même temps parler à sa machine, tout le monde le fait)



NB: au fait, Djingo et Magenta, ils en sont où ?

Le 20/08/2019 à 15h 59







Trit’ a écrit :



C’est marrant : son aspect compact et tout-en-un me rappelle celle d’un autre FAI (mais avec une autre forme, plus triangulaire, je crois)… Mais sur le moment, son nom m’échappe.





le décodeur TV ressemble étrangement à une Delta carrément cubique ?!?


Le 20/08/2019 à 15h 52

Oh! la belle Livebox 4 retournée à la perpendiculaire !

Le 22/08/2019 à 17h 25







crocodudule a écrit :



Qu’est-ce qu’ils ont branlé encore avec l’identifiant pole-emploi ?





twitter.com Twittertwitter.com Twitter


Le 22/08/2019 à 17h 22

C’est une figure de style afin d’amener une affirmation. Par exemple, « Certains ne manqueront d’ailleurs pas de dire qu’il n’y a pas de problème à cela. », c’est comme dire : « D’aucun diront qu’il n’y a pas de problème à cela. ».

Le 22/08/2019 à 16h 31

On pourrait parler aussi de la modification de l’identifiant de connexion à pole-emploi.fr qui remplace l’ancien identifiant à 7 chiffres + 1 lettre (mais qui ne le remplace pas totalement, car le serveur vocal et le conseiller de Pôle-emploi continueront de demander l’identifiant historique de l’ANPE). Les personnes illettrées, handicapées et les migrants et les majeurs protégés (les personnes les plus victimes de l’inscription à Pôle-emploi) disent merci aux assistants sociaux départementaux.

Le 22/08/2019 à 16h 25

Quand on sait que les accueils physiques des organismes sociaux tels que Pôle emploi sont répartis sur un rayon de plusieurs dizaines de kilomètres (à cause du prétexte de l’accès en ligne justement), on se demande pourquoi il n’y a pas plus de Gilets Jaunes… J’oubliais: les Gilets Jaunes, ce sont les administrés qui paient trop d’impôts, les plus riches et les plus pauvres soit n’ont pas les moyens de se révolter, soit n’ont pas de raisons suffisantes de se révolter.

Le 22/08/2019 à 16h 21

La photo d’illustration (une “Mme Michu” qui cache en fait une silver surfer) de l’article ne me plaît pas. D’ailleurs, moi même, je connais beaucoup de personnes âgées qui s’adaptent aux nouveaux outils du numérique (les laboratoires d’analyses médicales par exemple transmettent leurs résultats directement au médecin, et par internet à destination du patient). Et comme dit dans l’article, les “digital natives” sont bien en peine d’utiliser l’administration en ligne (même si aux raisons invoquées, j’ajouterais que beaucoup des plus jeunes d’entre nous seraient bien incapables d’utiliser SnapChat malgré la réputation jeunesque de ce réseau social).

Le 22/08/2019 à 06h 21







Naneday a écrit :



NextInpact, ca devient une copie du canard enchaîné







En termes journalistiques, je crois que vous venez de faire un compliment à Xavier Berne et à Next inpact. Révéler des faits est la nature même du métier de journaliste (malgré tout le mal que vous pouvez en penser).


Le 22/08/2019 à 06h 17







Naneday a écrit :



NextInpact, ca devient une copie du canard enchaîné



Toujours à critiqué les actions du gouvernement



(…) crachent sur les boites françaises.





Je dirais que la rubrique “Droit” de Next inpact exige un minimum d’esprit critique, notamment si on parle de lois qui ne sont pas appliquées. Cela-dit, c’est vrai que Next inpact ne parle pas suffisamment du numérique dans les boîtes françaises comme chez Mediapost, Carrefour Media, Bouygues Constructions, et j’en passe (pourtant Next inpact parle beaucoup de SmartCities et c’est une bonne chose de traiter ce thème).



Il ne faudrait pas non plus oublier le projet Kimetrak porté par Next inpact et qui va à l’encontre de Google et Facebook.


Le 22/08/2019 à 06h 11

Voilà une opinion exprimée clairement. Cela-dit, le respect n’empêche pas de le dire aussi clairement.



NB: j’ai bien compris que votre agressivité cache un problème qui dépasse vos propres opinions.

Le 22/08/2019 à 06h 08

Où est le rapport entre un organisme social et une offre commerciale ? Où est le rapport entre l’administratif et la logistique ?



NB: j’ai bien compris entre les lignes qu’il s’agissait d’exprimer votre opinion, rassurez-vous. Je ne comprends pas pourquoi utiliser de faux arguments alors qu’il suffit de dire les choses simplement.

Le 20/08/2019 à 22h 30







Freud a écrit :



Faudrait peut-être écouter ce qu’en disent les non-abonnés, plutôt que de partir sur un préjugé…



Il y a pas mal de news réservées aux abonnés sur des sujets que je connais très bien. Pas besoin de lire l’article pour apporter ses connaissances. A fortiori lorsqu’il s’agit de répondre à un commentaire d’un lecteur (qu’on peut lire entièrement même en tant que non abonné).



Et depuis quand les lecteurs de PCI lisent les news avant de commenter ? Vous savez très bien qu’une bonne partie des lecteurs survole rapidement un article (surtout s’ils connaissent déjà le sujet) et passent directement aux commentaires. C’est comme ça partout, depuis la nuit des temps.



Bref, vous vous privez d’une bonne partie du contenu du site fourni directement par des visiteurs, avec pour seul argument un préjugé qui est complètement invalide.





Les traditions se perdent, même sur le web. Plus sérieusement, je ne veux pas être rabat-joie, mais le fait de pouvoir commenter sans “paywall”, sert à montrer de la publicité (quand le site est rémunéré par la pub comme facebook par exemple) : en pratique, on s’inscrit sur le site gratuit, on fournit parfois son profil et on commente sans payer (en visionnant de la pub). Quand le site est rémunéré par l’abonnement, il autorise les commentaires aux abonnés uniquement parce que le site est rémunéré par les abonnements (pas par les pub).



NB: il existe même des sites de presse sans possibilité de commenter. Parfois je me dis que c’est l’idéal (quand on a des choses à dire vraiment intéressantes, on en parle dans le forum ou les réseaux sociaux ou en contactant un journaliste).


Le 20/08/2019 à 16h 12

L’article récent de J-M. Manach à propos de Qwant est du fact-checking. C’est intéressant à certains égards, mais certainement pas pour en faire un mode de journalisme à part entière. Parce que, concernant les faits, il ne s’agit pas seulement de les vérifier (quand ils peuvent l’être), mais aussi de les recouper, de les commenter, de les analyser, d’en rechercher les causes et les enjeux, de faire parler des témoins, etc.

Le 19/08/2019 à 21h 27







Teuf a écrit :



Je ne vois pas de quelle rumeur tu parles sur les articles de Jean-Marc, puisque ce ne sont que des faits qui sont relayés…





Désolé, je me suis mal exprimé. Ce n’était pas un reproche en particulier (au contraire), c’est seulement un regret en général à propos des abus du fact-checking qu’on présente trop souvent comme la solution aux fausses nouvelles : je pense que les fausses nouvelles, ce que j’appelle des rumeurs, ont d’autres biais et raisons d’être que la vérité des faits. D’ailleurs, le fact-checking dessert parfois même son objectif de vérité en attisant des réflexes d’autodéfense. Bref, c’est un long débat.


Le 19/08/2019 à 19h 24

Les articles de Kévin Hottot et de Guénaël Pépin resteront dans l’histoire de Next inpact. Heureux de revoir Jean-Marc Manach (manhack) par ici après le #14H42, même si la tendance actuelle du “fact-checking” me fatigue un peu personnellement (le journalisme ne se réduit pas à la chasse aux rumeurs). Bonne route Next inpact.

Le 20/08/2019 à 15h 50

La nature humaine est toujours pleine de surprises et pleine de diversité (on pourrait citer Forrest Gump).

Le 20/08/2019 à 15h 48

ça dépend aussi de la culture d’entreprise. Je connais des entreprises ou des gens qui ne goûtent pas ce type de plaisanteries (ou seulement à très petites doses, les meilleures blagues étant le plus souvent les plus courtes).

Le 19/08/2019 à 22h 14

« J’ai pas choisi de naître ici

Entre l’ignorance et la violence et l’ennui

J’m’en sortirai, j’me le promets

Et s’il le faut, j’emploierai des moyens légaux

[…]

Pas de question ni rebellion

Règles du jeu fixées mais les dés sont pipés

L’hiver est glace, l’été est feu

Ici, y a jamais de saison pour être mieux



J’ai pas choisi de vivre ici

Entre la soumission, la peur ou l’abandon

J’m’en sortirai, je te le jure

A coup de livres, je franchirai tous ces murs »



Envole-moi (Jean-Jacques G.) youtube.com YouTube

Le 19/08/2019 à 21h 43

Pour une fois que la Cnil se fait un peu embêter pour ses atermoiements… Ça me fait penser à la présidente de la Cnil face aux abus chroniques du groupe La Poste (l’un des plus gros agrégateurs de données français) :





« Cash Investigation. Données personnelles : mais à quoi sert la CNIL ?



Certaines associations caritatives vendent en toute illégalité leurs fichiers de donateurs à La Poste. Face à Elise Lucet, la présidente de la CNIL ne semble pas au courant et se déclare “surprise”. Un extrait de “Cash Investigation” diffusé sur France 2 le mardi 6 octobre à 20h55.



Les équipes de “Cash Investigation” se sont procuré la liste des entreprises partenaires de La Poste. Celles qui lui vendent leurs fichiers de données personnelles. Parmi les enseignes de la grande distribution et les entreprises stars de la vente en ligne : des associations caritatives. Et on trouve même l’Unicef, le fonds des Nations unies pour l’enfance, qui s’engage pourtant sur son site à ne pas vendre ces données.

La CNIL est-elle armée pour nous protéger ?



Elise Lucet est allée interroger Isabelle Falque-Pierrotin, qui préside la CNIL (Commission nationale de l’informatique et des libertés), le gendarme d’internet qui veille à la protection de nos données. Elle semble découvrir les faits. La CNIL est-elle bien armée pour nous protéger contre ces pratiques illicites ? Rien n’est moins sûr.



A voir dans “Cash Investigation. Marketing : les stratégies secrètes” »

https://www.francetvinfo.fr/internet/cash-investigation-donnees-personnelles-mai…





Que fait la Cnil ? Il faut regarder au cas par cas. La loi VS un problème culturel.

Le 17/08/2019 à 15h 29







kamui57 a écrit :



Peut-être que quand nos déchets vont revenir chez nous au lieu de partir loin la question de repasser au verre sera sérieusement étudiée. (article payant mais déjà la partie gratuite pose le problème)





Asie du Sud-Est : des tonnes de déchets retournés à l’envoyeur


Le 17/08/2019 à 14h 17

Sérieusement, c’est clair que l’eau en bouteille sert quasi uniquement à rentabiliser une activité industrielle, l’eau potable du réseau étant de 50 à 100 fois moins chère, voire plus (suivant s’il s’agit d’eau de source ou d’eau minérale).

https://www.quechoisir.org/guide-d-achat-quelle-eau-boire-n4855/

https://www.consoglobe.com/bataille-eau-robinet-bouteille-choisir-1716-cg



Sans compter que l’eau en bouteille exige de la consommer rapidement car l’emballage en plastique se détériore rapidement.

https://astucesdegrandmere.net/eau-erreurs-courantes-a-ne-pas-faire/

Le 17/08/2019 à 14h 09

« Le dire, c’est bien. Le fer, c’est mieux ! […] Et le fer à 10 sous, c’est pas cher, hein ? »

youtube.com YouTube

Le 16/08/2019 à 18h 44

On parlait d’écologie, vous me parlez de coût de revient… Faire fondre du plastique ou laver une bouteille, je me demande ce qui demande le plus d’énergie ? En tout cas, le plastique finit souvent dans le caniveau ou brulé dans un incinérateur (j’attends de voir comment l’Etat va imposer 100% de recyclage du plastique comme indiqué dans la “feuille de route” du ministère de la transition écolo… solidaire).



Si on va part là, je vais vous parler du coût du ramassage des bouteilles et des canettes oubliées par les touristes sur les plages et dans les centre-villes de lieux de vacances (j’habite moi-même dans une ville touristique et la balayeuse qui passe tous les matins sous mes fenêtres ne sont pas prises en compte dans le prix de l’emballage, mais par les impôts locaux que je paie).

Le 16/08/2019 à 18h 42

En achetant du neuf, même en admettant que le progrès technique améliore l’efficacité énergétique (ce qui est peut-être le cas), et en décrétant que la vétusté de l’appareil ancien le rend encore plus énergivore, on utilise de l’énergie pour recycler l’appareil mis à la benne et pour fabriquer le nouvel appareil. Tout cela, on le paie immanquablement dans le prix de l’appareil et dans les impôts.



Alors, oui, en achetant du neuf, on a le nec plus ultra de ce que la technologie peut apporter en matière de consommation énergétique à l’usage, et en matière de fonctionnalités adaptées aux usages actuels. Mais rien n’est moins sûr que le bilan énergétique de l’ensemble de la chaîne de production/recyclage, soit à l’avantage du renouvellement en neuf (surtout en ce qui concerne un appareil bourré d’électronique).

Le 16/08/2019 à 18h 23

De toute manière la logistique, il y en aura toujours… recyclage ou consigne. La consigne utilisera toujours moins de matière première et moins d’énergie qu’un emballage “one shot”.



Et c’est clair que le mieux est d’utiliser ses propres contenants, en achatant en vrac.

Le 16/08/2019 à 10h 45







Z-os a écrit :



Ah non, si tu retires le seul plastique recyclable facilement des mains des usines de recyclage elles vont faire la gueule <img data-src=" />

Perso, l’eau du robinet m’est intolérable. Maux de ventre même filtrée et reposée.





C’est clair, elles vont faire la gueule… comme l’industrie du charbon et de l’acier a fait la gueule quand les pays d’Europe ont cessé de défendre cette industrie (pour cause de trop forte concurrence de l’Asie du Sud-Est).



La bouteille d’eau en verre consigné a l’avantage de :




  • ne pas faire payer l’emballage au consommateur à chaque achat

  • ne recycler un emballage que tous les 20 à 30 utilisations par l’industriel

  • utiliser du verre à la place du plastique qui, même s’il est plus fragile que le plastique, est plus facilement recyclable (et recyclable à l’infini)



    Et pour répondre à la contradiction que je sens venir ici ou là, la consignation des emballages n’est pas compliquée, c’est comme le chariot de supermarché qu’on ramène à sa place pour récupérer son jeton de caddie.