Désolé que ton expérience avec les CHATONS n’ait pas été top :-/
Après, d’une part le collectif est très récent (1 an la semaine prochaine), et d’autre part les chatons sont très indépendants de Framasoft (et heureusement !). Du coup, rien ne dit s’ils vont être sympas. Par contre, on travaille à mettre en place des processus de “contrôle extérieur” permettant d’évaluer la qualité de service. D’ailleurs, j’y retourne !
Le
13/10/2017 à
10h
40
Yes it is. Yes you can.
Bring the money, btch!
Pour 1 bitcoin offert, tu peux enlever 0,66 bitcoins de tes impôts. Alors, elle est pas belle, la vie ? " />
Le
13/10/2017 à
10h
27
Merci à tou⋅te⋅s de vos retours. C’est bête à dire, mais :
* ça nous touche
* ça nous encourage
* ça nous rassure qu’on est pas à côté de la plaque (ben oui, c’est un peu idiot, mais bon des fois on se lance dans des trucs sans trop savoir si vous allez nous suivre ou pas).
Si j’ai un compris, pas besoin de SSO, My Frama qui rassemble les liens des services Frama pourrait faire l’affaire.
C’est cela même :)
Ca reste “moins confortable” qu’un SSO, mais c’est tout de même un grand pas en avant par rapport à la situation actuelle où il est très (trop) facile de perdre un lien Framapad ou Framadate.
On est bien conscients de la “déception” que ça peut engendrer mais comme ça a été rappelé, il s’agit d’un choix réfléchi et argumenté :
“ C’est ce qui s’appelle du SSO (pour single sign on, car s’il n’y avait pas un peu d’anglais on s’ennuierait). Notre problème avec le SSO, le compte unifié, est multiple :
Cela crée une vulnérabilité, une cible parfaite à attaquer pour les malveillances publicitaires, frauduleuses ou étatiques (single point of failure – et après on arrête avec l’anglais ^^).
C’est techniquement hyper laborieux et coûteux à mettre en place (chaque service proposé par Framasoft utilisant des technologies et langages différents).
Tout ceci induirait un bond de croissance pour Framasoft, qui y perdrait son identité. D’une bande de potes qui fait de son mieux pour faire de l’éducation populaire et du libre, nous deviendrions un prestataire de services en mode « entreprise-clients »… et ce n’est carrément pas dans notre ADN ;)
Cela pourrait faire de l’ombre aux solutions vers lesquelles Dégooglisons Internet veut vous mener : des hébergements mutualisés et éthiques de services libres (CHATONS) et l’auto-hébergement (Yunohost / La Brique Inter.net, MyCozyCloud, Sandstorm…)
Enfin et surtout, nous deviendrions ce que nous combattons : un nouveau silo de données, une concentration de pouvoir informationnel.
Du coup est ce qu’un gros hébergeur genre free peut être un CHATONS ?
De ce que je lis rien ne s’y oppose (full libre, infra en propre).
Voire même OVH sur certains de ses services…
J’ai raté quelque chose?
Nous visons clairement les “artisans” du web.
Dans la charte (cf article) nous avons déjà une premiere mseure (économique) qui dit que le salaire le + haut de la boite ne pas excéder 4 fois celui du plus faible.
Nous réflechissons aussi un inclure un critère de taille (pas plus de 50 salariés, par exemple ?)
Par ailleurs, je ne suis pas certain à 100% que l’infra OVH soit 100% libre (il me semble, je peux me tromper, qu’ils ont développé des outils de gestion/monitoring installés sur l’infra et qui ne sont pas publics/libres)
L’objectif n’est pas “d’exclure” OVH ou Free, mais bien d’avancer pas à pas, avec des gens partageant les mêmes valeurs. OVH ou Free n’ont pas besoin d’un label CHATONS pour exister ou être visibles.
Ce projet ne sauvera pas le monde, hein : on essaiera juste de rendre “un autre internet” un peu plus visible.
Hello Boogie ! C’est clair que de ce côté là, on est plutôt fiers :-)
Pour info, on en est à 3306 projets hébergés sur le gitlab Framasoft. C’est évidemment une micro-goutte d’eau dans l’océan de Github, mais au moins c’est une goutte d’eau libre (et effectivement, c’est peu coûteux pour Etalab de mirrorer chez nous - ou ailleurs - mais ils ont au moins fait l’effort).
Basé en France… donc le gouvernement peut accéder à vos données quand ils veulent, sans avoir à donner aucune raison.
Il vaut encore mieux les produits de Google.
Les serveurs sont en Allemagne, mais chut Bernard ne le sait pas… :-P :
traceroute to framasoft.org (144.76.131.212), 30 hops max, 60 byte packets
1 192.168.0.151 (192.168.0.151) 0.456 ms 0.786 ms 0.838 ms
2 livebox (192.168.1.1) 18.647 ms 18.689 ms 18.767 ms
3 80.10.120.204 (80.10.120.204) 18.847 ms 18.927 ms 18.966 ms
4 10.123.92.74 (10.123.92.74) 26.518 ms 26.587 ms 26.662 ms
5 81.253.182.226 (81.253.182.226) 26.723 ms 81.253.182.230 (81.253.182.230) 26.836 ms 81.253.182.226 (81.253.182.226) 26.913 ms
6 81.253.184.102 (81.253.184.102) 36.108 ms 81.253.184.114 (81.253.184.114) 14.354 ms 23.295 ms
7 verio-1.GW.opentransit.net (193.251.252.251) 22.818 ms 22.928 ms 23.063 ms
8 xe-2-0-0.fra28.ip4.gtt.net (141.136.110.41) 23.411 ms ae-1.r03.frnkge03.de.bb.gin.ntt.net (129.250.6.85) 23.237 ms 23.693 ms
9 hetzner-0.r03.frnkge03.de.ce.gin.ntt.net (213.198.72.230) 29.202 ms 30.081 ms 31.109 ms
10 core1.hetzner.de (213.239.245.6) 35.293 ms core4.hetzner.de (213.239.245.2) 34.412 ms 35.473 ms
11 core22.hetzner.de (213.239.245.178) 41.553 ms 43.226 ms core22.hetzner.de (213.239.245.17) 21.449 ms
12 juniper2.rz19.hetzner.de (213.239.245.138) 23.849 ms 25.175 ms 25.717 ms
13 hos-tr4.ex3k10.rz19.hetzner.de (213.239.231.43) 30.400 ms 29.547 ms hos-tr1.ex3k10.rz19.hetzner.de (213.239.242.139) 29.814 ms
14 itchy.framasoft.org (144.76.24.116) 29.945 ms 31.465 ms 32.270 ms
15 edna.framasoft.org (144.76.131.212) 37.227 ms 35.675 ms 36.875 ms
Le
06/10/2015 à
10h
15
(disclaimer : je suis membre de Framasoft)
@all : merci de votre soutien, quand je compare aux commentaires de l’an passé, je me dis qu’on a progressé :)
* oui, il y a plus de risques de hack de nos serveurs que de ceux de Google (encore que nous, on est pas soumis au Patriot Act, donc la NSA doit agir illégalement pour accéder aux données, alors que demander l’accès à un compte Gmail ne peut être refusé par Google)
oui, cette campagne est avant tout une démonstration* de ce que peut proposer le libre (on a choisi Owncloud, on aurait pu retenir pydio ou seafile ou …). Dire “owncloud, c’est bien” à tata Jeannine ok, mais si tu ne sais pas lui mettre en place, elle fait comment pour quitter Dropbox
* oui, nous souhaitons promouvoir le “vrai” auto-hebergement (CozyCloud, Yunohost, Brique internet, etc), mais pour l’instant ces solutions sont trop techniques pour le grand public. On fait donc un travail d’éducation.
C’est un peu comme quand - en 2004 - on faisait la promotion de Thunderbird ou d’OpenOffice sous Windows : on se faisait insulter (littéralement) par les linuxiens qui disaient qu’on retardait le passage de ces personnes à Linux. 10 ans plus tard, je croise régulièrement des personnes qui me disent : “c’est en partie grace à Framasoft que je suis passé à Gnu/Linux : j’utilisais uniquement des logiciels libres sur mon Windows, et quand il a planté, je suis passé sous Linux sans trop de douleur”.
Là, on fait un peu la même chose.
* oui, on aura (dans les prochains mois) une action spécifique poussant un peu plus vers l’autohébergement. Maintenant, je ne veux pas faire pleurer sur notre sort, hein, mais on reste une petite asso (il est probable que le club de sport de Trifouilly-les-oies ait plus de moyens financiers que nous). On propose un service national (voire francophone) avec un budget ridicule par rapport à l’ambition.
Tiens, tontonroger.org avec quelques mots-clé m’apprend que le budget de Framasoft est inférieur au coût de remplacement de la moquette du stade de la ville d’Albi :http://www.mairie-albi.fr/mairie/budget/budget.html
(je ne critique pas cette dépense, hein, c’est juste pour donner un ordre d’idée)
Donc bon, on fait de notre mieux avec ce qu’on a (et ce qu’on a, ben c’est des gens qui nous soutiennent, et ça c’est cool :) )
Désolé, mais une bêta, c’est toujours public par définition, c’est une alpha qui est privé.
Ensuite plus concrètement à partir du moment où il y a une campagne de ce type et que l’URL devient publique, puisque publiée sur le site de la campagne, c’est public.
Merci de me citer en utilisant l’outil prévu à cet effet (qui prévient de la citation), sinon, j’aurais très bien pu ne pas lire.
(disclaimer : je suis membre de Framasoft, et c’est même ma trombine qu’on voit dans la vidéo en bas de l’article)
Houlala, bon, si c’est pour débattre alpha ou beta ou searx ou bidule truc, ça m’interesse juste pas.
Je m’excuse donc et je reprend : si j’ai dit que c’était une beta, je me suis trompé : c’est une pré-pré-pré-alpha (et on ne cherche PAS de beta-testeurs dessus pour le moment).
On encourage personne à aller tester notre instance de searx.
On dit “Framasoft proposera un moteur de recherche qui ne transmettra pas vos infos à Google (ou autre)”.
Si on était des méchants, on pourrait utiliser les infos transmises.
“Prouvez que vous n’êtes pas des méchants”
1. on ne peut pas
2. on aime les chatons
3. on ne force personne, si t’as pas confiance, monte ton searx (ou ton yaci, ou autre), et roule ma licorne
“Mais pourquoi pas de TLS ?”
Parce que le service n’est pas ouvert (on est encore à le traduire adapter). Parce qu’il peut changer d’adresse 3 fois d’ici le lancement. Et parce qu’on essaie de faire gaffe aux thunes de nos donateurs.
“Mais vous donnez le lien !”
Ben on peut le retirer si y a que ça pour te calmer. Je peux juste t’assurer qu’il n’y a aucune volonté de filouter qui que ce soit.
“Mais vous êtes des inconscients idiots contradictoires dans leur discours”
Merci :P
On fait de notre mieux, et si c’est pas assez pour toi, ben désolé. Perso, ça ne m’empêchera pas de dormir qu’il y ait des gens insatisfaits parce qu’on ne fait pas assez bien (surtout sur des trucs en dév). Je l’ai dit et je le répète, on veut bien faire preuve de bonne volonté (comme retirer le lien, par exemple), mais ce qu’on proposera sera toujours inférieur (en réactivité/stabilité) qu’à ce que peut proposer une boite avec 60 milliards de C.A. annuels.
Le
10/10/2014 à
12h
08
Glyphe a écrit :
Ha non ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit. Perso que Framasoft fasse “sa pub” ici je trouve que c’est une très bonne chose et je serai heureux que des gens les rejoignent et les aident dans leurs projets. Encore une fois, j’avais juste un problème avec la façon dont la communauté du libre française crée et fait ses projets en général. Il y a d’autres approches qui se sont développées depuis quelques années ailleurs et ça semble être plus efficace dans une certaine mesure. C’était fondamentalement mon point.
Pas de souci avec ça.
Sur framadate.org, c’est en cours de déploiement, et je n’ai pas de souci à dire que c’etait une erreur.
(après, y a pas de log/pass ni d’infos méga-sensible, mais je le répète c’est une erreur)
Pour searx, par contre, je maintient ce que j’ai dit : le service n’est PAS ouvert.
On n’a pas encore acté quel sera le nom de domaine final, et les revenus de Framasoft étant basés sur les dons, je me vois pas claquer 15€ donnés généreusement pour protéger un domaine qui ne sera au final pas utilisé (oui, on pourrait faire du CACert, mais encore une fois, on est en phase de tests non publics)
Bref, j’entends ton point, et je l’approuve sans problème, à condition que tu prennes en compte le contexte et les contraintes dans lesquelles nous sommes.
C’est certain que si on ne faisait qu’une seule chose, on la ferait bien mieux.
On est très dispersés (et on l’assume), donc, ben on se plante et on fait au mieux.
Tant que la critique n’est pas agressive (elle l’était au début et tu l’as reconnu et clairement calmé le jeu ensuite), y a pas de souci pour répondre (en dehors du temps, évidemment, 10mn sur NextInpact, c’est 10mn de moins à mettre en place le certificat).
Le
10/10/2014 à
11h
11
fred42 a écrit :
Qu’as-tu à opposer à l’absence de sécurisation de la liaison en TLS ?
J’ai essayé de passer leur searx en https et j’ai obtenu un beau :
“La connexion a été interrompue” systématique.
Peut être n’a tu pas vu que le service searx n’est pas encore officiellement sorti (et on est même pas sûr d’utiliser searx, d’ailleurs :P )
Bref, un certificat, ça coûte des sioux (pas chez StartSSL, mais ça pose d’autres soucis) donc autant je suis d’accord pour framadate (on est dessus), autant critiquer un service qui n’est pas encore sorti en disant “c’est mal fini”, je vois pas trop l’intérêt :)
14 commentaires
Framasoft lance les Pages Framasite, pour faciliter la création de sites monopages
15/02/2018
Le 15/02/2018 à 21h 16
Le 15/02/2018 à 18h 01
Le 15/02/2018 à 17h 02
Merci pour ce chouette article :)
Notez que si les pages Framasites vous plaisent, vous pouvez soutenir son auteur :
https://www.patreon.com/robinbanquo/overview
Après « Dégooglisons Internet », Framasoft lance sa nouvelle campagne Contributopia
13/10/2017
Le 13/10/2017 à 13h 22
Désolé que ton expérience avec les CHATONS n’ait pas été top :-/
Après, d’une part le collectif est très récent (1 an la semaine prochaine), et d’autre part les chatons sont très indépendants de Framasoft (et heureusement !). Du coup, rien ne dit s’ils vont être sympas. Par contre, on travaille à mettre en place des processus de “contrôle extérieur” permettant d’évaluer la qualité de service. D’ailleurs, j’y retourne !
Le 13/10/2017 à 10h 40
Yes it is. Yes you can.
" />
Bring the money, btch!
Pour 1 bitcoin offert, tu peux enlever 0,66 bitcoins de tes impôts. Alors, elle est pas belle, la vie ?
Le 13/10/2017 à 10h 27
Merci à tou⋅te⋅s de vos retours. C’est bête à dire, mais :
Framasoft(je rappelle que Framasoft vit à 90% de vos dons 
" /> )
* ça nous touche
* ça nous encourage
* ça nous rassure qu’on est pas à côté de la plaque (ben oui, c’est un peu idiot, mais bon des fois on se lance dans des trucs sans trop savoir si vous allez nous suivre ou pas).
Un peu de lecture complémentaire :
* Pourquoi on fait une nouvelle campagne :https://framablog.org/2017/09/25/degooglisons-internet-cest-la-fin-du-debut/
* Présentation générale de la campagne sur le framablog :https://framablog.org/2017/10/09/contributopia-degoogliser-ne-suffit-pas/
* Détails des services de cette année qui vient :https://framablog.org/2017/10/10/explorons-le-monde-des-services-de-contributopi…
Et puis, hey, tant que j’y suis : pour nous faire un don, c’est par là :
Dégooglisons Internet : Framasoft lance six nouveaux services cette semaine
03/10/2016
Le 03/10/2016 à 15h 55
CHATONS : Framasoft veut promouvoir les hébergeurs « responsables »
24/06/2016
Le 27/06/2016 à 11h 45
Retour sur la mise en ligne de la loi Numérique sur FramaGit et GitHub
17/02/2016
Le 17/02/2016 à 17h 59
Hello Boogie ! C’est clair que de ce côté là, on est plutôt fiers :-)
Pour info, on en est à 3306 projets hébergés sur le gitlab Framasoft. C’est évidemment une micro-goutte d’eau dans l’océan de Github, mais au moins c’est une goutte d’eau libre (et effectivement, c’est peu coûteux pour Etalab de mirrorer chez nous - ou ailleurs - mais ils ont au moins fait l’effort).
« Dégooglisons Internet, saison 2 » : Framasoft lance un produit par jour cette semaine
06/10/2015
Le 06/10/2015 à 11h 50
Le 06/10/2015 à 10h 15
(disclaimer : je suis membre de Framasoft)
@all : merci de votre soutien, quand je compare aux commentaires de l’an passé, je me dis qu’on a progressé :)
En effet, le message semble être passé :
* non, on ne souhaite pas recentraliser le web (cf la BD de l’an passé :http://framablog.org/2014/10/10/geektionnerd-degooglisons-internet/ )
* oui, il y a plus de risques de hack de nos serveurs que de ceux de Google (encore que nous, on est pas soumis au Patriot Act, donc la NSA doit agir illégalement pour accéder aux données, alors que demander l’accès à un compte Gmail ne peut être refusé par Google)
oui, cette campagne est avant tout une démonstration* de ce que peut proposer le libre (on a choisi Owncloud, on aurait pu retenir pydio ou seafile ou …). Dire “owncloud, c’est bien” à tata Jeannine ok, mais si tu ne sais pas lui mettre en place, elle fait comment pour quitter Dropbox
* oui, nous souhaitons promouvoir le “vrai” auto-hebergement (CozyCloud, Yunohost, Brique internet, etc), mais pour l’instant ces solutions sont trop techniques pour le grand public. On fait donc un travail d’éducation.
C’est un peu comme quand - en 2004 - on faisait la promotion de Thunderbird ou d’OpenOffice sous Windows : on se faisait insulter (littéralement) par les linuxiens qui disaient qu’on retardait le passage de ces personnes à Linux. 10 ans plus tard, je croise régulièrement des personnes qui me disent : “c’est en partie grace à Framasoft que je suis passé à Gnu/Linux : j’utilisais uniquement des logiciels libres sur mon Windows, et quand il a planté, je suis passé sous Linux sans trop de douleur”.
Là, on fait un peu la même chose.
* oui, on aura (dans les prochains mois) une action spécifique poussant un peu plus vers l’autohébergement. Maintenant, je ne veux pas faire pleurer sur notre sort, hein, mais on reste une petite asso (il est probable que le club de sport de Trifouilly-les-oies ait plus de moyens financiers que nous). On propose un service national (voire francophone) avec un budget ridicule par rapport à l’ambition.
Tiens, tontonroger.org avec quelques mots-clé m’apprend que le budget de Framasoft est inférieur au coût de remplacement de la moquette du stade de la ville d’Albi :http://www.mairie-albi.fr/mairie/budget/budget.html
(je ne critique pas cette dépense, hein, c’est juste pour donner un ordre d’idée)
Donc bon, on fait de notre mieux avec ce qu’on a (et ce qu’on a, ben c’est des gens qui nous soutiennent, et ça c’est cool :) )
« Dégooglisons Internet », la nouvelle campagne de Framasoft
09/10/2014
Le 10/10/2014 à 13h 14
Le 10/10/2014 à 12h 08
Le 10/10/2014 à 11h 11