Le 10/10/2013 à 15h 32

dargos a écrit :



une appli pour tous supports 1.5”, 5”, 10”, 40” " />

par contre, du code commun, oui ! c’est déjà possible, et bientôt encore un peu plus " />





Après c”est vectoriel il faut gérer deux à trois vues différentes pour être tranquille. Sachant que tu peux faire tourner une appli smartphone sur un pc sans rien changer. Il y aura juste de grosses icones et pas mal d’espace vide " />

Le 10/10/2013 à 15h 24

ethanfel a écrit :



t’a jamais rien dev de ta vie toi non ?



tu pense qu’un apps peut sans effort etre adapté sur 3 support très differents ? " />





Si la plateforme WinRT est identique à terme entre Windows Phone et Windows(pour desktop) la seule chose à gérer est la gestion de vues différentes pour les principales tailles d’écrans. XAML crée déjà une séparation nette entre le code et l’interface. Ce n’est pas ce qui demande forcément le plus de travail dans une application.



Si on part du principe qu’à terme Windows peut tourner sur plusieurs appareils, je ne pense pas que les devs le bouderont. Un store unifié signifie aussi une plus grande base de clients potentiels pour les éditeurs d’applications.

Le 10/10/2013 à 13h 06

Pour l’unification il y a eu plusieurs rumeurs qui laissent entendre que ce sera fait graduellement. Avec la dernière rumeur ça se ferait sur deux ans.

La news explique que Windows phone 8.1 serait unifié seulement à 77%. Donc ce n’est pas une finalité.

Le 10/10/2013 à 12h 22

Ce que je voulais " /> " />

Le 10/10/2013 à 13h 29

elpetio a écrit :



il existe deux solutions:

on certifie les bons logiciels si bien qu’on ecarte les logiciels malveillants





C’est ce que NGSCB devait faire alias palladium. Toutes les applications etaient signés numériquement. Les certificats étaient verifié par un os de sécurité. Si le certificat était révoqué ou invalide l’application ne se lançait pas.

Le projet a été abandonné " />





elpetio a écrit :



on détecte les logiciels malveillants apres que tu me dises que tous les logiciels et tous les virus ne sont pas détectables. c’est une chose. que tu me dises qu’on ne peut pas détecter les logiciels malveillants. qu’importe il existe cependant des moyens de ce prémunir déja en sécurisant davantage le systeme ou au moins en affichant des messages de prevention au minimum ou au pire en donnant les moyens deradiquer et de supprimer ce type de logiciel cela automatiquement ou par défaut.

bref je pense que tu réponds a coté une fois encore. en essayant de montrer que la situation serait ingérable et qu’on ne peut rien changer si ce n’est en fermant tout ou en téléchargeant rien. Ca démontre aussi ton ignorance a ce sujet meme si tu es expert en ce domaine. mais la connaissance ne doit pas servir a mauvais escient.

désolé.



De toute facon si tu etais suffisamment savant puisque cest ton métier il parait tu n’aurais pas besoin de me poser des questions et surtout tu serais assez perspicace pour répondre a celles que je me pose mais c’est toujours plus simple de renvoyer la balle quand on ne sait pas que dire.

moi ce que je constate cest qu au final ce que tu dis n’est pas convaincant et je n’ai pas davantage d’explications. Apres s’il existe de bonnes raisons je veux bien les connaitre mais ca ne remet pas en cause mon constat/ Et le constat est toujours le meme. on attend un service minimum pour un os digne de ce nom, or si madame michu se retrouve ave un ordi rempli de logiciel espion et quelle ne sait pas quoi faire c’est qu’il y a un probleme quelque part(je ne demande meme pas une solution mais juste une simple reponse) et cela engage de toute facon la responsabilité de microsoft qui n’a pas pris les mesures ni les dispositions. On ne peut pas se contenter d’un : cest de sa faute a la vieille.





oui je t’explique depuis le départ qu’on ne peux pas détecter un logiciel malveillant , à partir de là tout ce que tu racontes après n’est pas faisable. Enfin je vais arrêter la je parle à un mur j’ai pas que ça à foutre. Je pense avoir expliquer pas mal de choses. " />

Le 10/10/2013 à 13h 16

FunnyD a écrit :



C’était quand l’UAC? J’ai pas connu cela " />





Vista

EDIT: Ah ok ironie tu l’as désactivé " />

Le 10/10/2013 à 13h 01

elpetio a écrit :



oui et comme il n’y a pas de regle stricte au départ alors c’est devenu le bordel. a partir de la faut limiter les dégats au lieu d’attendre sans rie nfaire.





Microsoft n’attend pas sans rien faire je t’ai déjà cité plusieurs solutions intéressantes pour Windows 8 : La sandbox, le smart screen,l’antivirus intégré entre autre. Mais tu ne feras pas de miracle avec la méthode 1

Le 10/10/2013 à 12h 59

elpetio a écrit :



c’est pour cela que je disais que je m’attends pas a un solution miracle mais j’attends une solution qui permet deja d’empecher ou d”éradiquer les virus ou l’installation de logiciel malveillants qui sont les plus connus. Je nai jamais parlé de supprimer tous les virus. je sais que de toute facon il n ‘existe pas la solution et je sais aussi qu’il y a deja des antivirus sur le marché.

apres tu raisonnes par l’absurde et en absolu. c’est tres bien quand on veut démontrer la stupidité d’une affirmatin mais le probleme c’est que tu me fais tenir des propos que je n’ai jamais tenu.

par ailleurs je sais aussi que microsoft gere la sécurité et est capable d’empecher la propagation des virus dans le systeme. la encore je sais qu’un os parfait n’existe pas sauf s’il est completement fermé , mais je sais toutefois qu’il existe des moyens d’empecher cela par l’intermédiaire de logiciel tiers ou tout simplement avec des opérations manuelles, Or au lieu de concentrer son energie a essayer de chercher toutes les failles , faudrait déja commecner par prévenir mais aussi empecher la diffusion de logiciel malveillant qu’on retrouve partout sur la toile et qui pullule sur leweb sans que microsoft fasse grand chose contre.





tu as un truc qui existe dans ce sens sur Windows 8. c’est smartscreen. Il bloque les executables qui n’ont pas été téléchargé de nombreuses fois. Mais c’est une heuristique donc pas fiable à 100%. Généralement les gens font la même chose que l’uac ils le lancent quand même en dépit du risque.



Par contre il faudrait que tu m’expliques (tu n’as toujours pas répondu à cette question) comment ms peut discerner un logiciel malveillant d’un autre. Qui te dit que l’opération que l’application va effectuer n’est pas légitime. Certains antivirus analysent le comportement de l’application mais c’est très loin de marcher correctement. tu as souvent des faux positifs. Pour ton cas précis Microsoft peut aussi imposer le store mais je ne suis pas sur que ce soit du gout de tout le monde. De plus même si l’application est validée sur le store rien n’empêche qu’elle fasse des trucs derrière ton dos.

Le 10/10/2013 à 12h 48

Pour résumer pour sécuriser un os il y a deux possibilités:

1. celle qui consiste à laisser aux applications une quasi totale liberté et à essayer de limiter les dégats après
   


2. Ou celle qui consiste à donner des règles strictes au départ afin de sécuriser le tout.
   
   
   
   L’histoire de l’informatique a prouvé que la méthode 1 ne marche pas.

Le 10/10/2013 à 12h 31

elpetio a écrit :



non tu n’as pas donné d’explications. mais tu as fait des affirmations. maintenant tu vas pouvoir m’expliquer puisque c’est ton métier et que tu sais tout …. en détail pourquoi cela n’est pas possible d’empecher l’installation et donc la diffusion de tels logiciels si certains le font déja et sil est possible aussi de les retirer et de les supprimer sans trop de soucis.







Tu parles en tant qu’utilisateur mais ce que tu demandes n’est pas possible techniquement . On ne peut pas repérer un virus d’un logiciel sain. potentiellement n’importe quelle application que ce soit Windows Linux ou OSX peut accéder aux données sur ton compte. Un compte utilisateur suffit aussi a envoyer des données sur Internet. Ca fait un moment (depuis la sortie de Vista) que les virus se sont adaptés, ils ne demandent plus les droits admin.

Windows est plus touché à cause de sa part de marché. Mais ces problèmes existent sur tous les os desktop.





Si je voulais je pourrais écrire un executable qui supprime les fichiers dans un compte. Rien ne l’arrêterai si l’antivirus ne le reconnais pas. et ça sur linux ,windows ou OSX. Pour les communications réseaux rien n’empêche d’utiliser les sockets à une application.

Par contre toi tu dis qu’“il existe des logiciels qui arrêtent tous les logiciels malveillants. explique moi ça. Tu crois vraiment qu’on peut arréter tous les virus avec des logiciels existants. Donne moi les noms ca m’intéresse.

Les seuls qui font ceci ce sont les antivirus et ça ne marche pas à 100%. on ne parle pas des heuristiques qui foirent avec des faux positifs….

C’est fort t’es en train de nous expliquer qu’il y a des virus sous Windows car Microsoft n’a pas été capable de créer un windows inviolable.(sous entendu c’est possible) " />

Le 10/10/2013 à 12h 06

arno53 a écrit :



C’est bien ce que je pensais, on en entendrait un peu plus parler …



Sinon pour Windows RT le jailbreak existe et permet de lancer des applis Win32 (recompiler pour ARM) non signé mais ce jailbreak est temporaire (caduc au moindre reboot) et ne sera surement plus d’actualité dans 8 jours " />





Windows phone 8 est le seul os mobile qu’on ne peut pas rooter parmi les trois grands. Je pense que c’est surtout grâce à secure boot.

Le 10/10/2013 à 11h 59

elpetio a écrit :



Je me doute bien que les constructeurs ont leur part de responsabilités.et je n’ai jamais dit que microsoftavait entièrement tort dans cette histoire. mais tu peux pas nier qu’ils ont aussi leur responsabilité parce que tu reconnais toi aussi que microsoft défend aussi des interets economiques avec ses partenaires commerciaux

de plus tu sais tres bien que ca permet aussi de relancer la vente de matériel et ca justifie le renouvellement de configuration et d’os.

Apres je sais toute fois qu’il existe des solutions alternatives que microsoft d’integre pas

Mais bon je ne faisais simplement que signaler le genre de services de base qui manque sur un os et qui font qu’on se retrouve avec un environnement instable. Apres les reponsabilités de part et d’autres c’est un autre sujet.En l’occurence je parlais de la reponsabilité de microsoft sur l’installation de logiciel malveillant.





Je te l’ai expliqué plus haut mais tu ne veux pas comprendre ce n’est pas possible techniquement de discerner un logiciel sain d’un logiciel malveillant. Mais bon visiblement ce n’est pas ton métier sinon tu ne sortirais pas cette énormité.

La solution c’est ce que j’ai expliqué plus haut mais ça demande du temps à mettre en oeuvre.

Le 10/10/2013 à 11h 36

elpetio a écrit :



mais si c’est pôssible puisque d’autres logiciels le font tres bien et il existe des solutions

Faudrait juste que ce soit automatique et installé par défaut.

On ne demande pas a ce que ce soit une solution idéal qui arrangerait tout le monde, mais une solution qui permettrait de se prémunir se proteger ou eradiquer ce type de danger. (gratuitement si possible)





Ca s’appelle des antivirus. (il y en a un d’ailleurs dans Windows 8). Sauf que les antivirus sont très loin d’arrêter toutes les menaces. Il suffit que le virus ne soit pas très diffusé pour qu’il ne soit pas dans la base des signatures. Les antivirus sont très loin d’arrêter toutes les menaces.







elpetio a écrit :



c’est comme pour les drivers. Il existe bien des solutions alternatives alors il suffit que microsoft fasse son travail correctement.

Ca fera gagner du temps. Après bien sur si microsoft préfère défendre ses interets economiques et se soucient peu de ses utilisateurs alors c’est un autre probleme…Et on comprend pourquoi plein d’utilisateurs sur microsoft ont un ordinateur qui rame qui plante et qui devient inutilisable.





C’est toi qui ne veut pas comprendre. Il existe une plateforme pour que les constructeurs puissent publier leurs drivers. Seulement les constructeurs refusent de l’utiliser. Arrête de reporter la faute sur Microsoft alors que ce sont les constructeurs qui ne veulent pas jouer le jeu.

Le 10/10/2013 à 10h 49

elpetio a écrit :



que microsoft fasse son travail tout simplement arreter la propagation de ce type de logiciel en détectant ce genre de logiciel espion qui font crasher ton navigateur.

C’est le minimum qu’on peut demander a un vrai os.Ou alors on telecharge rien. solution extreme ou on verouille tout.

Mais dans ce cas on fait autre chose , c’est plus de l’informatique et on se contentera d’un vulgaire android





Tu parles en tant qu’utilisateur mais ce que tu demandes n’est pas possible techniquement . On ne peut pas repérer un virus d’un logiciel sain. potentiellement n’importe quelle application que ce soit Windows Linux ou OSX peut accéder aux données sur ton compte. Un compte utilisateur suffit aussi a envoyer des données sur Internet. Ca fait un moment (depuis la sortie de Vista) que les virus se sont adaptés, ils ne demandent plus les droits admin.

Windows est plus touché à cause de sa part de marché. Mais ces problèmes existent sur tous les os desktop.



La seule solution c’est

1. faire tourner toutes les applis dans une sandbox. C’est déjà le cas pour les applications WinRT. Si tu installes un spyware il contaminera seulement le répertoire de l’application. un simple clic suffit pour le désinstaller et supprimer le virus.
   
   Les applis Win32 ne sont pas encore sandboxées pour des problèmes de compatibilité. Mais Microsoft étudie des possibilités ce sera aussi le cas à terme.
   
   
   
   2)La deuxième chose à faire est d’empêcher les failles d’escalade de privilèges dans l’OS.
   
   La seule solution est d’écrire un os entièrement en code safe comme midori. les failles buffer overflow n’existent pas.
   
   
   


2. il est aussi nécessaire d’isoler les extensions de l’OS. Actuellement les extensions sont chargées dans l’espace mémoire du processus. On trouve pas mal d’extensions à l’explorateur ou à IE qui peuvent faire diminuer la fiabilité du système mais aussi la sécurité dans certains cas.

Le 10/10/2013 à 10h 36

elpetio a écrit :



pareil avec les drivers. a quand une vraie mise a jour qui reconnait tous les pilotes?





Je peux te répondre la dessus c’est mon domaine " />

En fait ce sont les constructeurs qui ne veulent pas proposer les drivers sur Windows Update. D’après ce que j’ai compris ils veulent que les utilisateurs passent sur leur site pour acheter de nouveaux matériels.(même principe que la publicité); de la même façon ils ne supportent plus le matériel au bout de trois ans pour beaucoup. Du coup on ne trouve plus les drivers pour les windows récents. Ca force au rachat du matériel.



Certains font tout pour que les services qui proposent des drivers ne puissent pas marcher. je pense en particulier au site de realtek qui utilise massivement du javascript et bloque l’accès aux drivers dans son robots.txt afin d’empêcher certains web spider de faire leur boulot.

Au final ce n’est pas de la faute de Microsoft mais bien des constructeurs.

Le 05/10/2013 à 18h 19

Merci pour tes commentaires Julien " />

Le 03/10/2013 à 07h 18

trshbn a écrit :



Oh nooooon, qui va défendre le Visual Basic et le VBA maintenant? " /> " /> " />

" />





ndjpoye on parle de toi " /> " />

Le 30/09/2013 à 17h 33

jinge a écrit :



Par contre à voir, mais est-ce que ces 81 comprennent les réinitialisations du système? Est-ce qu’une appli qu’on achète en 2013, qu’on installe sur 5 appareils, chacun est réinitialisé 2 fois par an et qu’on change au bout de 2 ans. Est-ce qu’au bout de 6 ans, si on arrive à 80 réinstallations, est-ce qu’on pourra toujours installer les anciennes applications? (je suppose que WinRT est voué à vivre au moins 10 ans de rétro compatibilité)





Sur 8.1 dans les paramètres du store tu as accès aux différentes machines associées à ton compte. Tu peux les supprimer si besoin.

Le 30/09/2013 à 17h 15

Le chiffre 81 c’est du marketing mais c’est juste histoire de dire qu’on peut avoir un compte pour toutes nos machines.

Le 30/09/2013 à 17h 12

La stratégie Microsoft initié par Windows 8 est d’obtenir toutes les applis Windows de n’importe quel appareil n’importe où.

J’ai toujours pensé que cette limite à 5 machines allait tomber.

Le 30/09/2013 à 15h 08

Oryzon a écrit :



Super intéressant.

Mais on a vraiment l’impression que chez MS on prend sont temps pour sortir les technos.

Ils ont vraiment une inertie typique orienté pro, plutôt que grand public. Chez Google ça sort, s’il le faut en bêta, mais ça sort et on améliore ensuite ce qui doit l’être tout en prenant des parts de marché.

Pour moi c’est vraiment incompréhensible que MS n’ait pas unifié les stores au moment de Win8 et WP8. Je vais même aller plus loin : ils auraient du unifier les store Xbox et Win8. Ex : si t’achètes la version xBox One d’un jeu, tu peux aussi y jouer sur ton PC. Et vice versa. Et permettre du streaming local.

Là ils laissent le champs libre à Steam. C’est quand même incroyable quand on y réfléchie. MS s’est lancé dans l’aventure Xbox à l’origine pour pouvoir être présent dans le salon et y implanter le moment venu Windows, et c’est Steam qui va le faire à leur place…

Pour l’instant je suis déçu de la XB1, et pas à cause du revirement online ou de la GDDR5 mais parce que je m’attendais une machine avec une vraie vision et intégrée à Win. Là c’est juste une console de jeu, et par rapport à la PS4 ça se réume çà savoir si on préfère Halo ou Gears à Uncharted ou Killzone…





Oui je n’ai pas compris pourquoi ils ne l’ont pas fait quand ils ont sorti Windows 8. Ca aurait du être fait du départ. J’imagine par manque de temps et peut être pour des raisons techniques qu’on ne connait pas encore.

Le 30/09/2013 à 07h 58

bobbyto a écrit :



Encore une fois, je ne vois là qu’une société qui espère unifier (on ne sait pas comment) : ce sont des propos “commerciaux”.



Au quotidien, les développeurs doivent en avoir marre de changer de méthode de programmation entre du windows phone 7, 8, windows 8 et windows 8 RT. Sans compter que le 8.1 et 8.1 RT arrivent.



Ca permet de comprendre rapidement le problème du manque d’application… " />





Windows 8 et Windows RT utilisent déjà le même sdk pour les applis Modern UI. Windows 8.1 c’est une évolution du sdk de Windows 8, de la même façon que Win32 évolue avec les différents Windows. Les devs n’ont pas du tout besoin de réapprendre, n’importe quoi….



Il y a eu un seul gros changement sur le desktop pour les devs c’est le passage de Win32 à WinRT. Win32 a duré plus de vingt ans.



Quand on parle d”unification ça veut dire qu’il y aura un seul store pour Windows phone et Windows RT. Les développeurs n’auront qu’à porter leurs applications que sur un système. Il y aura une unification des api WinRT. ils ne vont pas rechanger de méthode de développement c’est le contraire t’as rien compris…

Le 29/09/2013 à 07h 23

jrbleboss a écrit :



Oui, je sais bien, j’y étais " />

Je m’étonne juste du fait que les employés ne soient pas plus discrets à propos de ce que qui est révélé.





ok J’avais mal compris ton message ;)

Les trucs vraiment secrets, ils ne le disent pas aux employés eux mêmes. Quand les devs Microsoft bossent sur un projet secret ils sont au courant que de la partie qu’ils sont censés avoir besoin pour travailler.

A mon avis Microsoft s’attendait à des fuites.

Le 28/09/2013 à 10h 02

Nyco87 a écrit :



Et pourquoi pas même continuer ses parties Xbox One / 360 hors de chez soi (puisque les sauvegardes sont dans le cloud).





Il y a une techno dans drawbridge qui va beaucoup plus loin que ça. Tu peux lancer une appli sur ton téléphone et quand la batterie se décharge, ton application passe automatiquement sur le cloud. tu peux aussi passer sur un PC. Il existe un état de l’application qui peut basculer sur différents appareils.

Le 28/09/2013 à 06h 30

Nyco87 a écrit :



Sauf que la démo aurait été faite avec Halo 4 : Halo 4 qui n’est sorti que sur Xbox 360.



=> Conclusion super hâtive et pas du tout vérifiable : on pourra jouer à des jeux X360 sur Xbox One via Azure. " />





Bien vu ;)

D’après thurrott cette technologie pourrait permettre la compatibilité des titres XBox360 sur XBox One :)

Le 28/09/2013 à 06h 13

jrbleboss a écrit :



Apparemment, certains ne comprennent pas la definition de confidential " />. Je fais bien entendu reference au Company Meeting qui s’est tenu hier.





J’ai un ami qui était au Compagny Meeting, Ils ont bien fait une démo cloud gaming d’halo 4 sur un smartphone. Apparemment ils ont fait la même démo sur une surface.



Snon foley a quelques infos supplémentaires sur le sujet:

Source

Le 27/09/2013 à 18h 27

smnr a écrit :



Ils vont utiliser Xorg pour ça ? " />





DrawBridge utilise RDP(Remote Desktop Protocol) pour communiquer avec l’interface.

Un développeur Midori était passé sur une TV étrangère. Sur le tableau il avait affiché une architecture. Il y avait un UI remoting pour communiquer avec la plateforme.

Mais oui si on résume rapidement ça revient à un serveur XOrg (pour cette partie du moins)

Le 27/09/2013 à 15h 47

marquis a écrit :



Oui mais le gros problème c’est que maintenant tout le monde sait ce que “vaut” RT et tout le carnage qui a été fait dessus.



Je ne vois pas comment ils vont pouvoir retourner la situation à leur avantage après le dénigrement continuel de Win RT (y compris après l’annonce de Surface 2).





y des chances que ça change de nom quand ça sortira. ce sera surement un tout nouveau produit " />

Mais sur le court terme WinRT 8.1 c’est mort pour moi ..

Le 27/09/2013 à 15h 37

marquis a écrit :



Malgré ma (relative) satisfaction concernant Win RT, j’ai un doute quant au fait que cela le sauve.



La commercialisation et le marché cible ont été tellement mal goupillés. " />





Pas sur le court terme. Je m’explique.

Microsoft a voulu offrir une tablette avec certaines possibilités desktop (office). L’idée marketing derrière la stratégie Windows était d’offrir une expérience sans compromis(Je reprend leur terme). Ils se sont viandés sur Windows RT. Car en réalité tu ne peux pas lancer d’applications Win32 autres qu’Office.

Microsoft depuis le début s’est démarque de cette façon pour Windows RT. De nombreuses critiques justifiées ont déjà été porté par d’autres sur ce point.



J’expliquais dans une autre news les raisons de ce blocage Win32 sur Windows RT. Les principales sont les performances et l’autonomie. Si Microsoft avait activé Win32, les gens auraient criés car photoshop et leurs applis habituelles ne marcheraient pas sur une tablette.



Avec la stratégie des trois écrans Microsoft avait déja expliqué l’importance du cloud.

La démo Halo4 est très explicite. Tu peux lancer des applis lourdes sur du matériel peu puissant comme des smartphones.

Bien utilisé le cloud devrait permettre l’unification. Il existe même des projets pour porter DrawBridge sur Azure. ça permettrait de lancer des applis win32 sur le cloud.



Microsoft pourrait proposer un Windows RT revu qui offre les mêmes capacités qu’un PC. Voila pourquoi je disais que cette stratégie pourrait sauver Windows RT.

Le 27/09/2013 à 14h 43

arno53 a écrit :



Bon bah on voit que certains troll n’ont pas tout compris ^^

Ms sera le premier acteur à fournir aux développeurs la possibilité de toucher en 1 seul développement pc/tablettes/smartphones quelques soit l’architecture… Et ça ni Apple ni Google le propose..

Sinon on entend aussi parler de streaming de jeux xbox vers un pc et un lumnia “bas de gamme” via le cloud Azure avec une latence de 45ms





La vision de Microsoft s’affine. il n’y aura pas que les jeux à termes qui pourront être streamés…

Seul le cloud permettra d’avoir une expérience unifiée. Ce genre de choses pourrait sauver des produits comme Windows RT.

Le 26/09/2013 à 15h 25

jb a écrit :



http://git.videolan.org/?p=vlc/vlc-2.0.git;a=blob_plain;f=share/lua/sd/freebox.l…





Merci ça marche :) " />

Le 26/09/2013 à 09h 23

La liste de lecture pour la freebox TV a été supprimée? Je ne la vois plus. J’ai du configurer un flux réseau à l’ouverture comme je faisais sur les anciennes versions de VLC.

Le 25/09/2013 à 07h 41

charon.G a écrit :



Imaginons que Microsoft ait activé la possibilité de lancer des applications Win32 d’éditeurs tiers dans Windows RT.



Je vois plusieurs problèmes:

1-Sur de l’ARM les applications Win32 rameraient à mort

2-L’autonomie du système serait fusillé par les applications Win32

3-Les applications Win32 n’ont pas été conçus pour le tactile contrairement aux applis WinRT.

4-Les applications devront être recompilés pour ARM.



On peut imaginer que Microsoft puisse déporter les applis Win32 sur un PC ou le cloud dans l’avenir mais il resterait toujours le point 3.





J’ai oublié un autre point important:

5-Les applications Win32 ne sont pas sandboxées. Niveau sécurité pour une tablette c’est limite.

Le 25/09/2013 à 07h 32

Strimy a écrit :



On peut d’ailleurs noter que quelques applis open source ont été recompilés pour Windows RT et fonctionne bien (avec le hack pour autoriser les applis non signées).





Tout a fait j’avais pensé à ça " />. Ca a déjà était fait

Le 25/09/2013 à 07h 11

Désolé pour le retard de la réponse j’ai des problèmes avec Free " />

KP2 a écrit :



" />

Quand je repense aux tombereaux d’insultes sur Apple que j’ai pu lire dans les forums lorsque le 1er iPhone est sorti sans la possibilité de laisser tourner des applis en tache de fond. L’excuse etait “l’OS est multitache mais c’est Apple qui a choisi de brider cette fonctionnalite”… c’est du meme ordre…



Enfin bref, faut arreter de croire qu’on peut developper n’importe comment et du moment qu’on reste dans le langage choisi, une simple recompil “suffit”.

Le monde Libre developpe depuis des lustres pour de multiples architectures et on sait tres bien que c’est loin d’etre aussi “ideal”. Et dieu sait que dans le Libre, on connait le probleme…





On parle de recompiler une application pas un noyau de système d’exploitation. Déja en tant que développeur j’ai eu aucun problème à porter mes projets en 64 bits. Le seul truc auquel il faut faire attention c’est la taille des pointeurs. Mais l’archi ARM est connue pour ne pas avoir de problèmes particulier à gérer.

Je le répète il serait extrêmement simple pour les développeur de recompiler en win32 arm si Microsoft le proposait sur Windows RT mais ce n’est pas une bonne idée.





KP2 a écrit :



Ca implique quoi ? Le risque de trouver des applis avec une ergonomie souris sur une tablette tactile ?

Alors pourquoi MS a t il integré le bureau “classique” dans WinRT ?



Serieusement, non seulement ils entretiennent la confusion mais ils font expres, non ?

Ils esperaient quoi en arnaquant leurs clients ? qu’ils ne s’en rendraient pas compte ? Qu’ils continueraient d’acheter la version suivante ?

Nan mais serieux, c’est quoi l’idee ?





Tu omets les autres points que j’ai cité dans mon message. En particulier les performances et l’autonomie. Je te souhaite bon courage pour lancer photoshop sur ARM si ça avait été possible.. Si microsoft active Win32., les gens s’attendent à pouvoir lancer tous leurs jeux et logiciels habituels sur ARM.



Pour l’interface bureau sur WinRT c’est parce que Microsoft a voulu absolument qu’office soit supporté. Mais je me suis déjà exprimé personnellement sur d’autres news la dessus je suis d’accord avec toi je pense que c’est une erreur de la part de Microsoft. J’aurai préféré que Microsoft base Windows RT sur Windows Phone.

Le 24/09/2013 à 16h 13

KP2 a écrit :



Une quoi ? de quoi parle tu ?

Tu parles de la compatibilité dans le sens Win -> WinRT ? Par quelle magie ?



Y’a 3 facons de realiser cette compatibilité :

• utiliser un langage de haut niveau disposant d’une forte abstraction materielle (via une VM par exemple). ex : une appli en HTML5/js, une appli en C# ou en Java.
  


• utiliser un langage et des librairies/API disponibles a l’identique sur les 2 plateformes et une simple recompilation de l’appli pour chaque plateforme suffirait. Ex : C sous certaines conditions, etc
  


• utiliser une couche d’emulation bas niveau qui va simuler parfaitement un proc Intel sur une plateforme ARM
  
  
  
  Et a ma connaissance, dans l’ecosysteme Win-tout-court, y’a pas enormement d’appli dans la situation 1, y’en a quasiment aucune dans la situation 2 (faire “juste” une recompilation est un voeux pieux irrealisable sauf dans des cas tres particuliers) et la situation 3 n’existe pas.
  
  
  
  
  
  Tu es au courant que Win32 ARM existe sur Windows RT. C’est juste limité aux applications Microsoft par choix. Ton point 2 c’est faux il suffirait de recompiler si c’était autorisé. Ce sont des api C donc portable niveau architecture.
  
  
  
  Je te réfère à mon post plus haut. Le problème n’est pas de pouvoir gérer la compat Win32 sur Windows RT c’est ce que ça implique.

Le 24/09/2013 à 15h 44

PonderStibbons a écrit :



Si Microsoft avait autorisé les applis x86 sur RT beaucoup se seraient moqués :

• “Ohh les nuls…mal pensé/conçu…ergonomie à 2 balles…iOS/Android sont des vrais OS tactile au moins…”
  
  
  
  Là, ils poussent les devs à faire du tactile (sans trop de succès…) et certains ne sont pas contents…
  
  
  
  Perso, sur une tablette “multimédia” les applis win32 je m’en fous complètement. L’absence d’applis WinRT est le principal problème de l’OS.
  
  
  
  Le prix n’est pas trop déconnant : entre la Nexus et l’iPad. J’aurais préféré qu’ils incluent un clavier (même basique) ou propose plus d’espace mémoire mais bon…
  
  
  
  J’attendrai de voir la tablette Nokia avant de me décider " />
  
  
  
  
  
  C’est ce qu’ils disaient sur les premières tablettes Windows avec Windows 7. Un peu après ils ont changé leur argumentaire " />

Le 24/09/2013 à 15h 29

Tolor a écrit :



Ils sont aussi capables de gommer le point 4 sans avoir à utiliser un PC tiers ou le cloud " />





Oui bascule le permet " />

Le 24/09/2013 à 15h 07

KP2 a écrit :



Ouais mais on s’en branle des applis du store pour RT. Ce que veulent les gens susceptibles d’acheter une tablette Surface RT, c’est d’avoir acces aux applis Windows-tout-court.



Le catalogue actuel est peut etre compatible avec les 2 plateformes a 98% mais il est mieserablement minuscule a coté du catalogue Wintel !

Les gens veulent pas installer les applis WinRT sur Wintel, ils veulent l’inverse !!!

Et la seule facon de repondre a ce besoin, c’est d’acheter une resucée d’ultrabook en moins pratique, 30% plus cher et avec 2x moins d’autonomie…









Le four des tablettes MS ne va pas changer lui… " />





Imaginons que Microsoft ait activé la possibilité de lancer des applications Win32 d’éditeurs tiers dans Windows RT.



Je vois plusieurs problèmes:

1-Sur de l’ARM les applications Win32 rameraient à mort

2-L’autonomie du système serait fusillé par les applications Win32

3-Les applications Win32 n’ont pas été conçus pour le tactile contrairement aux applis WinRT.

4-Les applications devront être recompilés pour ARM.



On peut imaginer que Microsoft puisse déporter les applis Win32 sur un PC ou le cloud dans l’avenir mais il resterait toujours le point 3.

Le 21/09/2013 à 11h 44

befa508 a écrit :



comme déjà dit, cela pourrait vouloir dire que WP8 ne serait pas compatible avec WP9.

Une fois ça passait encore (WP7 vs WP8) car ils avaient l’excuse de la convergence des noyaux. 2 fois de suite (WP8 vs WP9), ça sera difficile à faire avaler aux consommateurs. Faut pas oublier que certaines personnes ont achetées des applications et aimeraient bien les récupérer lorsqu’ils montent de version.



Sans oublier le fait qu’a chaque sortie, Microsoft te dit qu’elle sera compatible avec les prochains update mais en réalité, il en est rien.



J’étais prêt à passer d’iOS à WP8 mais la, je vais attendre





Sauf que Microsoft a étendu le support pour 36 mois récemment.

Source



WP9 est censé sortir en 2014. Donc il devrait être supporté.

Pour les applications WP7 elles sont compatibles sur WP8.

Le 21/09/2013 à 08h 58

after_burner a écrit :



Ça veut dire que comme pour WP7, il n’y aura pas de MAJ possible sur les smartphone WP8 vers WP9?? " />









" />" />





Je ne sais pas du tout. Mais c’est quand même différent que le passage entre CE et NT.

Déjà les applications WinRT sont censés marcher sur Midori

Et d’après ce qu’on sait Midori sait charger des drivers Windows dans des services Midori(sdtimes)

Le 20/09/2013 à 13h 52

Entout cas si on parle bien de Midori pour Windows Phone 9 / RT (?) les prochains mois apres la sortie de WP8.1 vont être très intéressant " />





Si ce n’est pas Midori, ce serait des morceaux de Midori il n’y pas 10 possibilités pour un changement de fondation. Microsoft a investi d’énormes moyens sur Midori ce n’est pas pour le mettre à la poubelle et ne pas l’utiliser.

Le 20/09/2013 à 13h 30

Nyco87 a écrit :



Reste plus qu’à savoir si c’est juste après Windows /WP 8.1 ou d’autres 8.x.







Bon ben c’est que ça ne devait pas être pertinent ou intéressant alors.





On peut dire ça " />

Le 20/09/2013 à 13h 27

Tolor a écrit :



Non mais Mutarzin… Ça fait 2 ans qu’aucune de ses annonces n’est vraie " />





Ce n’est pas la même personne que le russe. Pour Mutarzin si ça se vérifie il n’aura pas fait exprès " />

Le 20/09/2013 à 13h 26

Nyco87 a écrit :



Hum je crois qu’il y a une différence de nomenclature pour les API : des WinPRT pour WP et des WinRT pour Windows 8/RT







Toujours beaucoup de suppositions sur ce vieux dossier… D’ailleurs on n’a pas eu de nouvelles de notre ami Russe qui nous promettait des révélations pour septembre… le mois file vite… " />





Si le russe est réintervenu mais ça n’a pas été diffusé. La c’est quand même différent c’est une offre d’emploi Microsoft pour le prochain Windows Phone(WP9?)

Il disent clairement que ça repose sur une nouvelle fondation.

Le 20/09/2013 à 13h 11

hadoken a écrit :



Même sans parler de nouvel OS, utiliser Windows NT sur tous les téléphones sous Windows (et pas juste les “grands”) aurait du sens.



WP7 était une évolution fonctionnelle importante depuis Windows Mobile, mais le noyau était toujours CE.

WP8 ne change fonctionnellement pas grand chose par rapport au 7, mais techniquement c’est très différent : passage au kernel NT



WP9 pourrait très logiquement être Windows RT (rebrandé en Windows Phone d’un point de vue commercial), techniquement çà permettrait de cibler tous les hardware avec le même code, et çà éviterait à MS de maintenir 2 OS. Sachant qu’en plus WP8 et Windows RT ne doivent plus être très loin techniquement depuis qu’ils partagent le même kernel…





Rien ne dit d’ailleurs que la base de WP9 soit NT.





Do you ever wonder what it takes to bring-up an entire new OS foundation to life?



Il n’y a pas 1000 interprétations possibles " />

Le 17/09/2013 à 10h 39

WereWindle a écrit :



bah non il marche bien, j’ai pas de raison de le faire souffrir " />



(cela étant dit, les quelques personnes de mon entourage qui ont un windows phone en sont très contentes…)





Windows phone est beaucoup plus petit que Windows (environ 2Go) Voilà pourquoi j’aurai préféré que Microsoft se base sur Windows Phone pour Windows RT " />

Le 17/09/2013 à 09h 16

trash54 a écrit :



pour Win8 je sais pas mais j’ai vu le même avec un Win7 ben ça passait pas mal bon c’est sur une fois installe plus de place libre sur le SSD



perso sur 8Go un petit linux avec le minimum et une microsd de 32Go pour le reste quoi " />





Non Win8 passera pas ce que je disais plus haut le disque est trop petit.

Le 17/09/2013 à 08h 52

trash54 a écrit :



je sais pas si d’autre mais un cas mon asus eepc (je crois x101 ou 1001) avec Meego d’origine ben SSD de 8Go





C’était déjà juste même pour XP " />. Avec un disque de 8Go tu fais pas grand chose.

Microsoft a optimisé pas mal Windows niveau accès disques et RAM. Si les drivers sont disponibles, Windows 8 marche parfaitement sur des petites machines.

Le seul point noir qui reste en effet c’est l’espace disque.Si il a peu diminué c’est à cause de la compatibilité et du WinSXS.

Le 16/09/2013 à 17h 56

sepas a écrit :



Rester sur XP après la fin de support sera suicidaire.



Des nombreux hackers attendent cette date afin d’utiliser une faille non encore dévoilée. D’ailleurs, il faut remarquer qu’il y en a de moins en moins actuellement car celles qui restent sont cachées par les hackers afin de les utiliser après la fin de support.



Que ce soit en pro ou en perso, ça risque de faire des ravages et je ne parle pas de planter un PC mais plutôt de pirater les mots de passes avec key logger ou autres malwares.



XP est sorti en 2001, il aura 13 ans à sa fin de support, je pense qu’il a fait son temps et il a largement été rentabilisé.





+1 il faut s’attendre à un massacre….