Le 17/01/2013 à 14h 15

La société a BESOIN de 90% de manuels/sans qualifications pour 10% d’intellect

C’est vrai aussi ça…

Le 17/01/2013 à 14h 07

oui, on vit dans un monde ou la sueur a moins de valeur que la matière grise, mais 90% de la population active peut creuser un trou, 5% établir un algorithme pour faire un logiciel, et 0.1% faire de la musique de façon pro, ou une application à succès

Vu comme ça… ça pourrait se défendre. Mais j’y crois moyennement.
Il n’y a pas 90% de la population qui serait capable de creuser des trous à longueur de journée (moi pas en tout cas), tout comme il y a beaucoup plus de gens que tu ne semble le croire qui sont capable d’apprendre la programmation si tu leur en donne vraiment la possibilité.

Bref, je comprend bien le point de départ de ton raisonnement et les conséquences du phénomène de “rareté”. Mais je crois justement que rien n’est aussi rare que ça. (Et que les sites web en question ou les applications peuvent disparaissaient, d’autres viendraient très vite les remplacer.

tu dis que 0,1% des gens sont capables de faire de la musique de façon pro ? Ce n’est pas l’impression que j’ai quand je vois toutes les émissions type “nouvelle star” et compagnie. Il me semble au contraire que ce n’est pas ça qui manque :)

Le 17/01/2013 à 13h 43

Pour te répondre, ben…. ça ne me choque pas plus que ça, même si je comprends ton point de vue …. Mais le mec qui a une bonne idée, qui arrive à la réaliser et à la vendre, c’est qu’il a été imaginatif, créatif, et qu’il a bossé pour s’en sortir et avoir un quotidien meilleur. Si les gens achètent, et en masse, ben oui c’est normal pour moi.


Si les chances étaient égales dès le départ, je pense que je pourrai comprendre ton point de vue. Genre, si cette personne est pas devenue informaticien mais “technicien de surface pour une chaine de restauration rapide”, c’est un peu de sa faute, elle avait qu’a bosser à l’école, blablabla.

Oui mais non. Tu ne sais rien de sa vie. Et l’environnement dans lequel on grandi, les aléas de la vie, le matériel génétique même, fait que non, nous ne partons pas tous avec les mêmes chances à la base. Je ne suis évidement pas en train de dire que tout le monde devrait toucher le même salaire hein !

Mais il y a des différences que rien ne peut justifier. Et contrairement à la volonté affichée par le précédent gouvernement, c’est souvent ceux qui travaillent le plus qui gagnent le moins. Rien de “normal” donc.

Le 17/01/2013 à 13h 21

Ah et pour ta gouverne, mon pc principal est sous debian/ubuntu, mais je suppose que tu vas me dire qu’Ubuntu c’est le mal…

Stallman est extrémiste. Pas moi :)

Le 17/01/2013 à 13h 19

Je l’ai déjà dit, les vrais “anti pubs” sont encore très minoritaires. Mais il y a eu tellement d’abus, je net à été tellement pollué, que si aujourd’hui il y a encore autant de gens qui surfent sans addblock c’est uniquement parce qu’ils ne savent même pas que ça existe. Je pense que Free, au dela de la guerre avec Google, à senti le vent tourner. Beaucoup n’en peuvent plus et se précipiteront sur des solutions anti pubs simples à mettre en œuvre. (une option à activer dans la config de la freebox, c’est encore trop compliqué pour eux mais bon…)

Bref, quelque que soit vos arguments, j’ai bon espoir qu’on ai atteint un pic en ce qui concerne l’usage de la pub sur le net et dans les applications. Le ras le bol généralisé devrait calmer tout ça. Si cela force certains développeurs ou webmaster à devoir changer de métiers et bien… C’est con pour vous, mais c’est vraiment tant mieux pour tous les autres. Et la tout d’un coup, c’est vous qui êtes minoritaires. Alors faites pas chier, et changez de métier :p

Et arrêtez avec vos menaces à deux balles “mais il y aura plus d’applications et plus de sites web”. On dirait des dirigeants de major qui nous explique qu’il y aura plus de musique. Sérieusement…

Le 17/01/2013 à 13h 10

En tant que petit développeur, je n’ai pas accés aux panel d’utilisateur, et aux études marketing, les analytiques sont les meilleurs moyen pour savoir si tu as pris la bonne direction… et rassure toi, j’utilise pas ces info pour te vendre de la lessive, ou te pister, juste pour savoir comment les utilisateurs exploitent mon travail


Mmm… ok.
C’est toujours pas le sujet, mais la d’accord, admettons. Un point pour toi :)

Le 17/01/2013 à 13h 07

Mais bordel, au nom de quoi c’est pas normal ???


Tous les jours, en venant au travail (le miens est peinard et je suis clairement bien trop payé, surtout pour surfer comme je le fais en ce moment), tous les jours donc, je croise des gens qui construise des routes (y compris quand il faut 35 à l’ombre). Des gens qui bossent vraiment, qui se tue la santé, qui rentrent chez eux le soir et qui sont morts. Physiquement, et mentalement, ils ne sont effectivement plus capable de faire autre chose que de s’affaler devant le poste de télé. Ceux la touchent le smic.

Et toi, tu trouve donc normal qu’un geek qui s’amuse devant son PC, (je code aussi, c’est un JEU, pas un travail) et qui a eu UNE bonne idée un jour dans sa vie se fasse des millions ?

Maintenant, n’interprète pas mes propos de travers. J’ai dit que je ne trouvais pas ça normal, et je le maintien. Cela ne veut pas dire que j’ai quoi que ce soit contre eux. On leur donne de l’argent, ils l’acceptent, très bien. Cela n’en fait pas d’affreux monstres capitalistes. On peut être riche et être un mec bien hein :)
Par exemple :http://hoper.dnsalias.net/tdc/index.php?post/2009/11/30/Mark-Shuttleworth

Mais non, le monde dans lequel nous vivons n’a absolument rien de normal ou de “juste” en ce qui concerne l’argent.

Le 17/01/2013 à 12h 59

Monsieur n’utilise donc que des applis payantes ?

Mon dieu… ça me ferait vraiment rire si ce n’était pas aussi désespérant :(

Non, je n’utilise pas que des applications payantes, j’essaye au maximum de n’utiliser que des applications OPEN SOURCE.
Il faudrait maintenant surement aussi t’expliquer la différence entre open source et gratuit, tout ça, mais la vraiment j’ai pas le courage.


Si tu retires la pub et que les chaines tv non publiques deviennent payantes

Personnellement je serai plutôt pour retirer la télé tout court.

Il est évidement que tu es tellement lobotomisé par le système que tu ne te rend même plus compte d’avoir perdu la capacité de raisonner autrement. C’est affligeant.

Le 17/01/2013 à 12h 55

Quand tu vois que des 10zaines de milliers de personnes utilisent ton app quotidienement

C’est peut être pas le sujet, mais accessoirement, TU N’A PAS A SAVOIR CA !

Si tu es contre la pub soit cohérent, boycotte l’app en question plutot que de “tricher”.

En général, c’est bien ce que je fais. Mais parfois ce n’est pas aussi simple. Il peut arriver que j’utilise une application (ou un site web) sans même savoir qu’il contient des publicités (parce que les bloqueurs sont efficaces etc).

J’ai aussi bien conscience de représenter aujourd’hui une minorité de personnes. La majorité lobotomisée, qui coupe le son pendant les infos (trop long le journal télé, et puis on mange à ce moment la) et remet le volume au moment de la pub sur TF1, celle qui veut un “internet gratuit et avec de la pub parce que c’est mieux comme ça, et puis la pub, c’est pas si grave, c’est même plutot rigolo des fois…” Cette majorité la fait qu’un boycotte n’aura aucun impact.

Qui sait, demain peut être…

Maintenant, on peux facilement trouver des exemples d’applications qui ont du succès sur le store et qui sont (je pense) vraiment achetées. Personnellement j’ai acheté Titanium Backup, System info, caldav, et quelques autres. Encore une fois, on veut bien payer pour une application de temps en temps. Mais jamais on pourra payer tout ce qu’on utilise. Surtout, des petits logiciels comme ça, ça va devenir comme de l’information sur les blogs, ou des mp3 sur le net. De moins en moins de gens seront près à payer pour des trucs si triviaux, et duplicable à l’infini.

Encore une fois, si vous voulez gagnez votre vie avec du numérique (duplicable) ne raisonnez pas en terme de vente unitaire, ne vendez pas du code (ou de l’info) vendez du SERVICE. Améliorez vraiment la vie des gens (covoiturage ? rencontre ? prise de rendez vous ou je sais pas quoi ? Bref, un truc qui peut se vendre non pas à l’unité, mais sous forme d’abonnement mensuel.
Vendez un service, PAS un logiciel.

Le 17/01/2013 à 12h 38

Je refuse de polluer mes utilisateurs avec ce genre de trucs. Donc je reste sur Admob, qui se contente de l’autorisation l’accès internet, et qui n’est pas intrusif.


Merci… Ce genre d’appli, il m’arrive de les tolérer, parce qu’en général, une fois bloqué par le firewall, on est plus emmerdé.


if(detectionUserFreeMobile() && detectionFiltreAntiPubDeFree())
{
boolean reponse = DemanderDePayer();
if(!reponse)
finish();
}

Faut en arriver là ?


La au moins, on gagnera du temps, le test de l’application sera vite fait (et je te raconte pas la note sur le store, lol)

Le 17/01/2013 à 12h 34

Donc c’est pas normal que PCI affiche de la PUB et propose des comptes premium payant si on suit ton raisonnement ?


Qu’il y ai des pubs ou pas sur PCI, tu vois, j’en sais rien, vu que je bloque absolument tout de ce coté la. Donc moi, je les vois pas. Par contre, (et les admins de pc inpact confirmeront au besoin) j’ai déjà été abonné premium. Car oui, je considère que PC Inpact rend un vrai service, donc oui, j’ai trouvé vraiment normal de payer. Et la, ca n’avait rien à avoir avec les pubs, encore une fois, premium ou pas, je ne les vois pas (sinon je viendrai pas la).

Pour la petite histoire, je ne suis resté qu’un an en premium et je n’ai pas renouvelé, car je n’ai pas encore pardonné à PC Inpact d’avoir censuré dans les commentaires d’un article la présence d’une clef de déchiffrement de la ps3.


Sauf que quand c’est un mec tout seul chez lui qui fait une application ou un site web, je vois pas trop où est-ce qu’il pourrait être rémunéré pour son boulot.


Cette application ou ce site web doive rendre un vrai service innovent. Si c’est le cas, et si il n’y a pas encore d’équivalent open source, alors pourquoi pas. Si il s’agit simplement de cloner un truc qui existe déjà en 50 exemplaire, ou d’un site web qui se contente d’aggréger des flux RSS (par exemple hein) alors la personne en question ne verra jamais le moindre centime de ma part. Bref, soit le service (web ou appli) est suffisament intéressant pour qu’il puisse se vendre, soit il faut effectivement changer de boulot. La pub n’est pas une option.


Toi t’es peut être prêt à payer, mais ce n’est pas le cas de toute le monde. Certains préfère avoir de la PUB si ils avait le choix, le problème c’est que là on va pas leur laisser le choix, parce que la plupart des gens ne vont pas comprendre que plus de pub = faut payer.

Parfait ! Tu vois, je suis un très ardent défenseur de la liberté d’expression. Vraiment, je t’assure que je la met au dessus de tout. Mais la publicité, ce N’EST PAS une expression, une information ou quoi que ce soit d’autre. La publicité, c’est un poison pour le cerveau humain. Ni plus, ni moins. Un poison qui devrait être légalement interdit, ou au minimum TRES encadré, ce qui n’est pas du tout le cas sur le net. Un site web qui fait l’apologie du nazisme ? Ca me va. Un forum pédophile ? Cool, qu’on les laisse s’exprimer. Un site qui explique comment fabriquer du C4 ? Super ! Ce n’est la qu’une diffusion de connaissances, d’informations. (Et qui sait si ça ne servira pas un jour…).
Mais de la pub partout ? NON. Encore une fois la pub n’est pas de l’information. (Et une information ne peut pas être objective si elle est publicitaire).


Et bien sûr comme t’es un mec super cool tu refuserais que quelqu’un te donne un peu de sous pour ce que tu fais..

Tu ne crois pas si bien dire.
Je refuserai clairement d’être payé pour les services que je peux rendre (exemples au pif). Je crois au partage des connaissances ET des compétences. Je te rend service (parce que j’en ai la possibilité) et tu me rendra service un jour. C’est comme ça que les choses devraient fonctionner.


Pour les sites web, bien souvent la PUB ne rembourse même pas l’hébergement,

La c’est que les gens sont vraiment pas doués. En supprimant la publicité, et toute volonté lucrative, il est possible de se faire héberger par des associations etc. Surtout, Avec l’arrivé de la fibre, Il suffit de se regrouper un peu, et un simple abonnement internet peut suffire largement à héberger plusieurs sites. Je ne parle pas d’héberger google, mais les sites auquel tu fais référence, ça ne poserai pas trop de soucis.

Vive la décentralisation, le P2P, le vrai web 2.0 (parce qu’on en est loin) etc.


Ben figures toi qu’il y a des developpeurs qui ont passé des 100taines d’heures sur leur app, qui la mettent à jour toutes les semaines qui ont investi dans des serveurs pour tenir la charge et qui comptent sur la pub pour se financer vu que les utilisateurs de smartphones/tablettes qui valent plusieurs 100taines d’€ trouvent abusé de mettre 1 ou 2€ dans des apps…

Que veut tu que je te dise, à part : “Mauvais buisness plan” ?
Il n’est pas du tout normal qu’un développeur d’application puisse se faire des millions en vendant un logiciel (minecraft, angry bird etc). Évidement, en voyant cela (devenir hyper riche avec un jeu à deux balles), beaucoup en crève de jalousie et essayent de faire pareil. Tant mieux si ils retombent sur terre rapidement, et si tout le monde est pas prêt à mettre 2 euros dans une application mobile. (Enfin, on peut le faire de temps en temps pour UNE application, mais évidement pas pour les dizaines (centaines?) qu’on télécharge tous les mois.

Le 17/01/2013 à 11h 55

Par contre c’est sûr que ça va pas aider les développeurs et faudra pas s’étonner si il y’a moins d’applications gratuite après…


tant mieux, avec un peu de chance les prochaines ne seront pas seulement gratuites, mais aussi open source. Et ça, ça fera vraiment le plus grand bien à la logithèque android qui pour le moment est globalement bien foireuse. (pour pas dire plus).

Le 17/01/2013 à 11h 55

Par contre c’est sûr que ça va pas aider les développeurs et faudra pas s’étonner si il y’a moins d’applications gratuite après…


tant mieux, avec un peu de chance les prochaines ne seront pas seulement gratuites, mais aussi open source. Et ça, ça fera vraiment le plus grand bien à la logithèque android qui pour le moment est globalement bien foireuse. (pour pas dire plus).

Le 17/01/2013 à 11h 52

Donc tout gratuit et sans pub tu trouves ça normal ?

OUI.

Les développeurs n’ont pas le droit de pouvoir vivre de leur taf ?

Tu fais la même erreur que pour la musique la…
Ce n’est pas parce qu’on ne pourra plus jamais vendre un mp3 (heureusement) qu’il y a pas d’autres méthodes de rémunération. Accessoirement, li y a travail et travail…

De plus, payer 1 ou 2 € maximum pour une application avec un vrai suivi, qui à demandé de vrais efforts etc, pourquoi pas. Payer pour une merde qui demandé quelques jours de boulot (2 ou 3 week end quoi) faudrait arrêter le délire. Surtout quand tu vois qu’en plus le soft est même pas open source etc.


Et toi tu es pret à travailler pour rien aussi ?

Encore une fois, tout dépend de ce que tu appel “travailler”. Mais écrire des bouts de textes et des bouts de code et les mettre à disposition de toute le monde et gratuitement, oui je le fais tous les jours.

Le 07/01/2013 à 14h 36

La console en elle même… Franchement c’est pas tip top.
(beaucoup de choses seraient améliorable avec un meilleure fw hein)
http://hoper.dnsalias.net/tdc/index.php?post/2012/12/26/Pack-Zombiu-%3A-Le-test

ZombiU par contre, oui !
Franchement, ça faisait longtemps qu’un jeu m’avais pas autant flanqué les jetons. Il y a des surprises, des angles de caméra bien angoissants pendant que tu crochète une serrure etc… Franchement, il vaut le coup. (Après, acheter une console pour un seul jeu actuellement, oui c’est abusé… mais moi, on me l’a offert :)

http://hoper.dnsalias.net/tdc/index.php?post/2012/12/28/ZombiU-%3A-Le-test

Le 18/12/2012 à 07h 30

Elle a obtenu leur condamnation solidaire sur le fondement d’une disposition de la loi Hadopi.


Gné !? Il y aurait pas une énorme confusion la ?
Pour moi hadopi n’a strictement rien à voir avec tout ça.
Ce ne serait pas plutot de la DADVSI dont il serait question ?

Le 07/09/2012 à 10h 43

un peu facile de présenter Google comme un dealer “gentil” & Apple comme un pharmacien “méchant”
la réalité est un peu plus ‘grise’

J’en convient sans problème. Le fait est que si on veut changer l’OS d’une tablette google (nexus…) on peut le faire. Ce qui n’est pas possible sur ichose.

Je suis également totalement persuadé que l’aide apporté par Google au monde du libre ne doit pas représenter grand chose par rapport à la totalité des revenus générés. Mais au moins, cette aide, aussi petite qu’elle soit, et qu’elle que soit sa vraie motivation derrière, existe.

Le 07/09/2012 à 10h 42

un peu facile de présenter Google comme un dealer “gentil” & Apple comme un pharmacien “méchant”
la réalité est un peu plus ‘grise’

J’en convient sans problème. Le fait est que si on veut changer l’OS d’une tablette google (nexus…) on peut le faire. Ce qui n’est pas possible sur ichose.

Je suis également totalement persuadé que l’aide apporté par Google au monde du libre ne doit pas représenter grand chose par rapport à la totalité des revenus générés. Mais au moins, cette aide, aussi petite qu’elle soit, et qu’elle que soit sa vraie motivation derrière, existe.

Le 07/09/2012 à 09h 42

c’est un peu un comble d’etre persuadé que Android est “libre” alors qu’il est développé par une entreprise qui a fait de la publicité la base de son système économique !!!


Que ce soit Android, ou la politique de Google, on nage effectivement en eau (très) trouble au niveau liberté. Leur buisness modèle est effectivement calamiteux, mais ils ne forcent personne. De plus, ils participent réellement au développement des logiciels libres, et autre solution liés à la liberté d’expression (Financement de Freenet etc).

Pour moi, google, c’est une sorte de “dealer de drogue au coin de la rue”. Il vit en vendant sa cam “clasiqque et connue” à ceux qui acceptent de l’acheter, sans jamais vraiment rien imposer, et les clients sont libres d’aller se fournir ailleurs quand ils le souhaitent. Une petite partie de l’argent récoltée servant à financer des trucs vraiment utiles à la société.

Apple, ce serait plutôt le “méchant pharmacien”. Sa cam à lui est testé et certifiée… par ses soins ! (Personne d’autre ne connais la recette). Mais pour pouvoir en acheter, tu dois t’engager à ne jamais rien acheter ailleurs, à lui jurer fidélité à lui à et ses associés. Tu t’engage à t’injecter ce qu’il te fournira sans poser de questions, et point barre. Bien sur, l’intégralité de l’argent récolté part dans ses poches et nul part ailleurs…

Entre les deux, si vraiment j’ai besoin d’une dose (le portable…) je préfère la première solution. L’idéal étant bien sur la dés-intox totale. (utilisation de logiciels 100% libres dans tous les cas)

Le 07/09/2012 à 09h 07

C’est hélàs (de mon point de vue et pour autant que te comprennes le tien) quelque chose qui se généralise.

Et c’est précisément pour cela que je trouve cette forme de prostitution (désolé mais je trouve ce terme assez juste) si dangereuse.
C’est parce que des gens sont près à vendre du “temps de cerveau” que cela se généralise effectivement, qu’une majorité des applications propriétaires affichent de la pub etc.

Il y a 10 ans, les shareware étaient à 99% sans publicité. Il y avait des limitations dans les fonctionnalités ou dans le temps d’usage, et il fallait payer pour avoir la version complète, mais la publicité était beaucoup moins toléré par les utilisateurs. C’est ce qui change, et qui me désespère. Ca et bien sur le fait de voir autant de publicité sur une base (android) censée être libre…

Le 07/09/2012 à 08h 37

Tu vis donc en ermite dans une grotte, loin de la société de consommation dans laquelle tu ne participe pas par tes actes quotidiens… félicitation !


Disons plutot qu’entre deux produits, un qui m’impose de la publicité, et un sans mais qui serait 10% plus cher, le choix sera vite fait. Soit j’ai les moyens et je paye, soit je m’en passerai.

Le 07/09/2012 à 08h 16

ça ne me dérange pas la pub si c’est pour payé moins cher un appareil !!

Ca s’appelle de la prostitution. Et tu ne serai pas le premier à vendre une partie de ton corps (le cerveau en l’occurrence).

Il y a quand même une grosse différence cette prostitution et la prostitution “traditionnelle”. Les prostitués apportent objectivement du bonheur à d’autres êtres humains. Toi, au contraire, en donnant de l’argent à une entreprise liberticide, tu encourage ce genre de pratique et conduit l’humanité dans l’enfer vers lequel nous nous enfonçons depuis des années.

En y réfléchissants, je trouve ton attitude encore plus révoltante que celle d’Amazon, qui du coup peut faire valoir le “il y a une demande pour des appareils moins cher et bourés de pub, on ne fait qu’y répondre..” La ça reviens à savoir qui est des deux est le plus abruti, le dealer ou le consommateur…