Le 14/11/2016 à 21h 57

Dans les premières news sur ce bouleversement il était question qu’il n’y ait plus les chaînes de la TNT avec ces nouvelles offres, qu’en est-il ?

Et pour quelqu’un qui déciderait de rester sur son offre actuelle, plus de chaînes TNT non plus ?

Le 29/09/2016 à 12h 10

UFC que choisir décide d’alerter la DGCCRF de ces pratiques:

https://www.quechoisir.org/actualite-bouquet-free-canal-panorama-comment-free-ve…

Le 28/09/2016 à 23h 38

D’après Freenews:

“En l’absence d’action de la part de l’abonné, la migration sera bel et bien automatique.”

https://www.freenews.fr/freenews-edition-nationale-299/freebox-9/freebox-revolut…

Si tu n’en veux pas la seule solution semble d’aller dans ton interface de compte Free, section Mon abonnement > Revenir à mon offre précédente (voir image en lien ci-dessous).
https://www.freenews.fr/wp-content/uploads/2016/09/Capture-decran-2016-09-27-a-1…

Le 28/09/2016 à 19h 28

Le site freenews a vérifié les modifications des CGV et relève que:

“Le service Freebox TV est maintenant considéré comme « en option ou inclus selon l’offre » et n’est plus systématiquement décrit comme « optionnel », puisqu’il est inclus au nouveau forfait Freebox Révolution avec TV by CANAL Panorama.”

Ca confirme un des points que j’avais relevé, avec cette nouvelle formule panorama Free vous lie les poignets à l’option TV. Ce sont 4€ supplémentaires sur l’abo dont le client ne pourra plus se défaire (2€ pour l’option TV + 2€ pour le pack panorama).

Le 28/09/2016 à 08h 45

brazomyna a écrit :

ils peuvent pondre 300 fiches tarifaires de produits qu’ils ne commercialisent pas (ou plus) ; pour moi ça ne les oblige pas pour autant à les commercialiser.


 Ce n’est pas simplement qu’une description de l’offre, c’est également marqué explicitement qu’ils la proposent à tout nouvel abonné… Si dans les faits ce n’était pas le cas alors ça pourrait peut-être entrer dans le cadre d’un refus de vente illégal.

Je ne dis pas que c’est ça mais l’explication pourrait être ceci:

En continuant de proposer l’ancienne offre ils se mettraient à l’abri d’une attaque pour pratiques commerciales déloyales (si j’ai bien compris c’est le seul cas où une vente liée peut encore être interdite).

Mais ce montage avec le pack panorama n’est rentable (pour eux et canal) que s’il génère un gros volume de souscriptions. Donc via leur site ils ne proposent que celui-là, et communiquent également habilement de sorte à insinuer (mais sans jamais le dire explicitement) que c’est le seul choix possible pour un nouvel abonnement.

Tout le monde tombe dans le panneau, les gens concluent d’eux-mêmes que c’est la seule offre, même les sites spécialisés confortent cette idée. Ca permet à Free/Canal de faire le gros volume qui était nécessaire alors qu’ils n’ont jamais dit explicitement qu’ils ne proposaient plus l’ancienne offre et que d’ailleurs c’est même écrit noir sur blanc dans leur brochure tarifaire qu’ils la propose toujours. Donc c’est inattaquable.


 

Le 28/09/2016 à 07h 00

Cisco7 a écrit :

S’il y a moyen d’avoir confirmation officielle de Canal ce serait top ;)


Un autre commentaire que j’ai lu sur UF sur ce sujet:
“ Pour ceux qui ont deje un abonnement canalsat , la migration n est pas automatique. Un lien sera prochainement mis en ligne (d apres la hotline fin septembre) pour pouvoir migrer vers l offre. En revanche il faut se desabonner de canalsat a la fin de la duree d engagement.”

Le 28/09/2016 à 06h 55

A partir du moment où ils annoncent eux-mêmes, noir sur blanc, que l’offre est proposée aux nouveaux abonnés fibre / haut débit dégroupé ils ne peuvent ensuite prétexter qu’être nouvel abonné est une condition d’inégilibilité…

Le 28/09/2016 à 06h 45

Ca n’aurait aucun sens de préciser explicitement “proposée aux nouveaux abonnés fibrés ou Haut Débit en zone dégroupée” alors que précisément être nouvel abonné rendrait innéligible…

Le 28/09/2016 à 05h 51

Après avoir posté ce dernier message je suis retourné voir univers freebox qui a (enfin ?…) publié une news concernant les nouveaux abonnements (donc aussi les abonnées revolution qui déménagent, par contre rien à propos de ceux qui veulent migrer depuis une autre offre):

http://www.universfreebox.com/article/36534/Nouvel-abonnement-ou-demenagement-c-…

Ils confirment donc que seule la nouvelle offre leur est proposée, ce qui me semble en totale contradition avec les termes de la nouvelle brochure tarifaire où il est en effet précisé noir sur blanc:

“Fiche d’information standardisée freebox révolution avec tV by Canal panorama Sous conditions d’éligibilité : offre valable en france métropolitaine, proposée aux nouveaux abonnés fbrés ou Haut Débit en zone dégroupée, sous réserve de compatibilité technique et d’éligibilité.”

ET

“Fiche d’information standardisée freebox révolution Sous conditions d’éligibilité : offre valable en france métropolitaine, proposée aux nouveaux abonnés fibrés ou Haut Débit en zone dégroupée, sous réserve de compatibilité technique et d’éligibilité.“Est-ce qu’un siteva les contacter pour tirer ça au clair ? Ou va-t-il falloir attendre que quelqu’un demande à la DGCCRF de vérifier ça ? Aurais-je loupé une ligne dans les 19 pages de la nouvelle brochure ?
 

Le 28/09/2016 à 05h 18

brazomyna a écrit :

D’après ce que je viens de lire sur Universfreebox, ce pack CanalTruc est optionnel pour les abonnés actuels.

  Mais pour les nouveaux abonnés (ou les anciens abonnés qui déménagent), l'option serait 'obligatoire'.

 Hier j'ai décortiqué les commentaires sur les 7 (">...) news qu'univers freebox a publié sur le sujet. Quand j'ai lu un commentaire disant qu'avec cette nouvelle offre panorama il n'avait plus l'option pour choisir de ne pas souscrire à l'option TV dans l'interface de son compte (et qu'elle réapparaissait en revenant à l'ancienne formule) j'en avais déduit que c'était même pire, que l'option TV devenait également obligatoire ce qui aurait signifié une augmentation de 4.01€ du "ticket d'entrée" Revolution.        

 MAIS       

 Je viens de revérifier, dans la nouvelle brochure tarifaire l'ancienne formule est toujours présente et toujours décrite comme étant accessible aux nouveaux abonnés fibre ou haut débit dégroupé. Dès lors il me paraît impossible que l'offre panorama (mais aussi l'option TV) ne soit "en option" que pour ceux qui souscrivait déjà à l'offre revolution.        

L’offre panorama est “en option” (notez les guillemets) pour tout le monde, anciens abonnés Revolution comme nouveaux abonnés.Il y a 2 offres distinctes dans la nouvelle brochure tarifaire, “freebox révolution avec tV by Canal panorama” et “freebox révolution” (l’ancienne souscription Revolution, accessible à partir de 35.98€ en désactivant l’option tv), et les conditions d’élégibilité sont identiques pour les 2 formules: elles sont toutes 2 accessibles aux nouveaux abonnés.

 Quand bien même l'interface ne proposerait que panorama aux nouveaux abonnés (à vérifier) ça serait dans ce cas une entourloupe pour laisser penser que panorama est obligatoire (càd qu'il n'y aurait plus que cette offre là en revolution). Il doit y avoir une possibilité pour un nouvel abonné (ou migration) de choisir l'ancienne formule revolution puisque celle-ci figure toujours dans la nouvelle brochure tarifaire et y est toujours indiquée accessible à tout nouvel abonnement fible / haut débit dégroupé.  

Mais attention avec l’offre panorama, ce que je disais en début de post semble confirmé dans la nouvelle borchure tarifaire: avec l’offre panorama la tv ne semble plus une option désactivable. Dans la partie “description de l’offre”, pour l’offre freebox revolution (ancienne formule) il y a la mention:  Accès à Freebox TV (+1,99€/mois).

  Cette mention n'est pas présente dans la description de l'offre freebox révolution avec tV by Canal panorama, et comme je disais en début de post j'ai vu un commentaire sur univers freebox affirmant qu'il n'y a en effet plus la case pour désactiver l'option TV avec la nouvelle formule, et qu'elle réapparait en revenant à l'ancienne formule.       

Donc quiconque prendrait panorama et déciderait finalement ensuite de désactiver complètement la TV pour payer moins cher ne pourrait pas le faire, il serait coincé avec son panaroma à 2€ + son option TV à 2€. La seule façon serait de pouvoir demander à repasser de panorama à l’offre revolution de base (seule qui permettrait de désactiver la tv) mais est-ce qu’on peut, et si oui sous quelles conditions ?

 Voilà pourquoi il y a toujours des râleries (et encore une fois à raison semble-t-il). Une communication confuse et incomplète qui semble (hum...) délibérément chercher à induire en erreur, tout le monde pensant comprendre que panorama est maintenant la seule offre et donc obligatoire pour les nouveaux abonnés/migrations alors qu'apparemment ce n'est pas du tout le cas, et personne ne remarquant qu'avec cette formule il semblerait qu'on se retrouve coincé avec panorama + option tv (donc +4€ dont on ne pourrait plus se défaire une fois le doigt mis dans l'engrenage).       

Le 27/09/2016 à 12h 07

brazomyna a écrit :

Il me semble que les frais supplémentaires ne sont pas liés à la location de la box, mais à la situation géographique: soit tu es relié à un NRA qui est dégroupé en propre par bouygues, et dans ce cas, pas de supplément ; soit tu es sur un NRA non dégroupé par eux-même (50% de la population), et dans ce cas c’est plus cher.


J’ai regardé la brochure tarifaire tout à l’heure (bbox adsl), c’est marqué 19€99 (zone dégroupée en propre par bouygues) + 8€ si zone dégroupée étendue, mais aussi 3€ de location de box qui sont à ajouter dans les 2 cas je suppose. Ce 3€ de loc on le retrouve d’ailleurs aussi sur la page pub promouvant l’offre (l’astérisque à côté du gros 19.99€ et qui renvoie aux tous petits caractères en bas de page mentionnant les 3€ de loc )

Le 27/09/2016 à 11h 55

Pour ceux que cette offre intéresse mais qui ont déjà panorama via Csat j’ai vu ce post sur un autre site (à confirmer, garre à la fausse joie^^ Surtout connaissant canal…):

J’ai appelé ce matin canal pour savoir les modalité du basculement.

Normalement on pourras regrouper “canalsat panorama” avec notre abonnement freebox.

Dès réception du mail ou du courrier de Free, il suffira juste d’envoyer
un courrier de résiliation à canal pour que l’abonnement Canalsat soit
résilié immédiatement dans le mois en cours, sans prise en compte de la
date d’anniversaire.



Seul le pack Canalsat panorama est concerné !

 

Le 27/09/2016 à 11h 46

Etre_Libre a écrit :

J’ai simulé une inscription, et ça ne laisse pas le choix avec ou sans canal, c’est soit Revolution à 40 euros par mois soit la 4K à 30 euros par mois.

Peut-être qu’on peut désactiver cela seulement une fois abonné ?


C’est comme ça que ça fonctionne pour l’option TV.  Option activée par défaut et c’est à toi de signaler que tu n’en veux pas.

 J’ose espérer que ça sera pareil pour panorama pour les nouveaux abonnés (ou migrations depuis une offre inférieure) et pas seulement proposé à ceux ayant souscrit à l’offre revolution avant la mise en place de cette nouvelle offre.

Sinon il n’y aura plus qu’à espérer que ça fasse un tollé suffisant pour que Free fasse machine arrière et propose cet opt-out à tout le monde et pas seulement à ceux qui étaient déjà abonnés à l’offre révo.

Le 27/09/2016 à 09h 53

Guyom_P a écrit :

l’offre de Bouygues à 20€ par mois m’a suffit
 


+3€ de location pour la box non ? Donc 23€/mois.

Le 27/09/2016 à 09h 06

D’après les conditions tarifaires ce pack panormama n’est pas obligatoire (je laisse faute involontaire, c’est plutôt drôle " />) .

L’astuce étant de lier une réduction à la souscription de ce pack, ce qui en fait au final “une option à 2.02€”.

Evidemment Free doit compter sur la confusion des souscripteurs pour que cette offre permette d’augmenter le revenu moyen par abonnés, grâce à tous ceux qui ne réaliseront pas qu’il peuvent demander à souscrire sans souscrire au pack panorama.

Le 27/09/2016 à 08h 49

underground78 a écrit :

A mon avis ça veut surtout dire qu’il n’y a plus vraiment d’option TV sur la nouvelle offre. Ça devient une option obligatoire.


Si si, regarde le lien posté par joma74fr (merci au passage):

  PRIX MENSUEL DE L’OFFRE39.99€ TTC
(soit 29,99 €/mois pour le Forfait Freebox Révolution + 5,99€/mois pour la mise à disposition de la boucle locale
dédiée + 1,99€/mois pour Freebox TV + 24.90€/mois pour TV by CANAL Panorama - 22.88€/mois de remise
pour la souscription simultanée du Forfait Freebox Révolution et de TV by CANAL Panorama)

Donc tu ne prends pas l’option TV ça fait 29.99+5.99=35.98€

Le 27/09/2016 à 08h 22

“Par contre, celle nouvelle offre remplace visiblement l’ancienne à 37,98 euros par mois, qui ne semble plus disponible sur le site du FAI.”

 Ca signifierait donc également que ce tour de passe passe permet de faire passer l’offre revolution sans l’option TV de 35,99€ à 37,91€, ça c’est moins cool…

Le 27/09/2016 à 08h 01

La même chose avec le pack cinema au lieu de ce panorama et je signe de suite.

Et pourquoi pas une option F1 (peut-être que liberty media le fera).

Le 19/10/2013 à 03h 21

« Dans Battlefield 3, nous avons une très bonne répartition des joueurs entre les classes. Je crois que c’est de l’ordre de 49, 51, 49, 51, c’est surprenant. Pourtant on lit toujours sur internet que certains joueurs écrivent “Oh il n’y a que des snipers, vous devriez mettre en place un système qui empêchera que trop de gens choisissent d’être snipers bla-bla-bla”. Mais ce n’est pas vrai… (…) on peut voir sur nos données qu’ils ont objectivement tort à ce sujet ».


Ah ben c’est sûr que si pour lui 25% de sniper ce n’est pas trop on n’est pas sorti de l’auberge…. " />