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Apple face à des abonnements trompeurs dans l’App Store iOS

 Apple face à des abonnements trompeurs dans l'App Store iOS

Le 18 octobre 2018 à 10h54

TechCrunch et Forbes se sont penchés récemment sur la très mauvaise habitude d’un nombre croissant d’applications de réclamer d'onéreux abonnements aux utilisateurs par des moyens souvent détournés.

Propositions trop fréquentes, textes peu clairs, volonté de piéger : Apple devrait mieux détecter ces applications au comportement troublant et faire un peu de ménage dans sa boutique. Principal « dark pattern », amener l’utilisateur à démarrer un essai gratuit qui démarre un abonnement au bout de quelques jours seulement.

QR Code Reader réclame ainsi… jusqu’à 156 dollars par an d’abonnement, alors même que des commentaires signalent ces problèmes depuis plus d’un an au moins. Ce qui n’empêche pas l’application d’avoir actuellement une note de 4,7 sur 5, moyenne de milliers de commentaires élogieux. Commentaires dont on ne connait bien sûr pas la légitimité.

Apple risque d’avoir de sérieux problème si elle ne serre pas la vis. Et la firme semble assez loin d’une prise de conscience sur le sujet : l’une de ces applications fautives, Weather Alarms, avait vu son icône apparaître sur le grand écran d’Apple à la dernière WWDC, comme montré par David Barnard, fondateur de l’éditeur Contrast.

Le plus gros risque pour Apple est de voir une érosion de la confiance s’installer alors même que l’abonnement a le vent en poupe. Les éditeurs sont toujours plus nombreux à adopter ce modèle, qui permet un flux régulier de trésorerie. Au risque évidemment de saturer des utilisateurs dont les factures gonflent.

Apple, d’ordinaire très stricte sur le respect des conditions d’utilisation de son App Store, a donc tout intérêt à se pencher sur un sujet qui peut nuire sérieusement à son modèle, la firme récupérant 30 % de ces abonnements (15 % à compter de la deuxième année).

Le 18 octobre 2018 à 10h54

Commentaires (25)

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[quote]Apple, d’ordinaire très stricte sur le respect des conditions d’utilisation de son App Store, a donc tout intérêt à se pencher sur un sujet qui peut nuire sérieusement à son modèle, la firme récupérant 30 % de ces abonnements (15 % à compter de la deuxième année).

[\quote]



Faut pas chercher plus loin la raison de ce laisser aller <img data-src=" /><img data-src=" />





Apple, Make the world a better place, for their money

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Y’aurais un truc simple pour la notation des applications : l’avoir utilisé plus de X minutes avant de pouvoir noter.

L’application plante à l’installation ? Au démarrage ? À l’utilisation ? L’App Store le détecte (puisqu’il va certainement prévenir le développeur comme le ferait le Playstore de Google) et la note de l’application en est impactée.



La note devrait donc être pondérée par : le temps d’utilisation du notant, la stabilité de l’application, le poids, etc. Les chinois qui notent en boucle toute la journée seraient bien emmerdés, et les chinois qui créer des applications arnaqueuses aussi.



Mais comme chez Apple ils ont depuis longtemps renoncé au design et à l’ergonomie (et à l’intelligence en général)… on est pas prêt de voir ça.

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Ce qui est étonnant avec les applications de lecture de code QR c’est que iOS embarque nativement cette fonction: elles sont donc en contradiction avec le réglement de l’App Store qui interdis les duplications de fonction.

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misterB a écrit :



Faut pas chercher plus loin la raison de ce laisser aller <img data-src=" /><img data-src=" />







L’absence quasi totale d’applis vérolées sur l’AppStore montre qu’il n’y a pas vraiment de laisser-aller… Après, c’est peut-être un phénomène qui était assez marginal jusqu’à maintenant et vu le volume d’applis dans l’AppStore, la recherche se fait pas en 2j…







Kevsler a écrit :



Y’aurais un truc simple pour la notation des applications : l’avoir utilisé plus de X minutes avant de pouvoir noter.

L’application plante à l’installation ? Au démarrage ? À l’utilisation ? L’App Store le détecte (puisqu’il va certainement prévenir le développeur comme le ferait le Playstore de Google) et la note de l’application en est impactée.







Y’a déjà quasi pas d’applis qui plantent car elles sont toutes testées avant. C’est pour ça que le processus d’intégration d’une nouvelle applis dure parfois jusqu’à 1 semaine.







Kevsler a écrit :



La note devrait donc être pondérée par : le temps d’utilisation du notant, la stabilité de l’application, le poids, etc. Les chinois qui notent en boucle toute la journée seraient bien emmerdés, et les chinois qui créer des applications arnaqueuses aussi.







Mais sur le fond, tu as raison. Un délai dans l’utilisation pourrait pas mal filtrer les fermes à étoiles.

D’autant plus qu’Apple à intégré une fonction d’analyse de son utilisation dans iOS12.







Kevsler a écrit :



Mais comme chez Apple ils ont depuis longtemps renoncé au design et à l’ergonomie (et à l’intelligence en général)… on est pas prêt de voir ça.







Si tu le dis… Faudrait voir quel concurrent fait mieux à ce niveau… #OhWait







Leum a écrit :



Ce qui est étonnant avec les applications de lecture de code QR c’est que iOS embarque nativement cette fonction: elles sont donc en contradiction avec le réglement de l’App Store qui interdis les duplications de fonction.







Ce n’est plus d’actualité depuis des années. En fait, cette “politique” n’a été en vigueur que 2 ans environ (les 2 premieres années d’existence de l’AppStore soit entre 2008 et 2010).

C’est pour ça que depuis des années, on a aucun mal a trouver des navigateurs, des lecteurs videos ou de musique, des softs de gestion de contacts ou de calendrier, des calculettes par dizaines ou des mailers…

Le seul défaut est qu’on ne peut toujours pas définir des applis tiers par défaut sur certaines fonctionnalités de base (notamment mails et navigation web). Probablement pour des raisons de sécurité…


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Le fait qu’il n’y ai pas d’alternative existante à la façon de faire d’Apple ne veut pas dire qu’il n’existe pas d’alternative ;)



Donc… ce que fait la concurrence ne change rien à ce que je pense de l’AppStore et de sa politique :p

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KP2 a écrit :



L’absence quasi totale d’applis vérolées sur l’AppStore montre qu’il n’y a pas vraiment de laisser-aller… Après, c’est peut-être un phénomène qui était assez marginal jusqu’à maintenant et vu le volume d’applis dans l’AppStore, la recherche se fait pas en 2j…





Le nombre de remonté sur ces app aurait du être déjà traités et ce n’est pas le cas, mais comme d’hab il va falloir une class action pour qu’ils se bougent leur cul.



De plus ton argument ne marche pas, des app vérolées en masse nuiraient plus a leur réputation de marketplace safe, les scams le sont bcp moins et si en plus ils prennent leur 30% dessus c’est parfait.



Apple se fout de plus en plus de leur clients, avant ça pouvait se justifier sur certains points, mais maintenant ça devient ridicule.


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Kevsler a écrit :



Le fait qu’il n’y ai pas d’alternative existante à la façon de faire d’Apple ne veut pas dire qu’il n’existe pas d’alternative ;)



Donc… ce que fait la concurrence ne change rien à ce que je pense de l’AppStore et de sa politique :p







Ben, moi, ça me dérange pas qu’on daube sur une boite ou un produit mais faut avoir qq comparaisons sous le coude pour prouver que ce qu’on raconte est applicable. Et qu’il a été appliqué avec succès ailleurs.



Or, quand tu dis “Mais comme chez Apple ils ont depuis longtemps renoncé au design et à l’ergonomie (et à l’intelligence en général)”, c’est juste du troll car ça veut tout dire et rien dire à la fois.

Après, tu reviens à ton propos de base “… on est pas prêt de voir ça” mais tu zappes le fait que personne d’autre ne le propose (donc tu sous-entends que tout le monde à renoncé au design, à l’ergonomie et à l’intelligence ?) et t’as aucune idée de ce qui est dans les cartons d’Apple.

Peut-être même qu’ils l’ont envisagé depuis longtemps mais que ça pose des problèmes (sur l’engagement peut-être ?) ou que les éditeurs d’applis ont refusé ou que ça ne règle pas vraiment le problème ou que sais-je ?



Contrairement à toi, je considère pas que le reste du monde est forcément plus con que moi donc je reste prudent sur mes jugements…


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misterB a écrit :



Le nombre de remonté sur ces app aurait du être déjà traités et ce n’est pas le cas, mais comme d’hab il va falloir une class action pour qu’ils se bougent leur cul.







Mais t’en sais rien de ce qu’il s’est passé en vrai… Oui, je pense aussi que le problème doit déjà être connu mais vu le volume de problèmes auxquels ils doivent être confrontés tous les jours, ça représente peut-être qu’une petite goutte qu’ils peuvent avoir sous-estimé.

Ou bien ils l’ont bien estimé mais ils ont commencé à traiter manuellement dans un 1er temps plutôt que foutre des procédures lourdes et complexes pour tout le monde ?

Ou bien ils ont tout bien fait mais le phénomène prend une très grande ampleur depuis peu et ils ont pas encore eu le temps de trouver une solution fiable ?



Ça a beau être Apple, ce sont pas des magiciens non plus et je pense que certaines choses (notamment sur les arnaques) peuvent être assez complexes à détecter en amont…







misterB a écrit :



Apple se fout de plus en plus de leur clients, avant ça pouvait se justifier sur certains points, mais maintenant ça devient ridicule







Ils se foutent de leur gueule sur quoi exactement ?


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KP2 a écrit :



Mais t’en sais rien de ce qu’il s’est passé en vrai… Oui, je pense aussi que le problème doit déjà être connu mais vu le volume de problèmes auxquels ils doivent être confrontés tous les jours, ça représente peut-être qu’une petite goutte qu’ils peuvent avoir sous-estimé.

Ou bien ils l’ont bien estimé mais ils ont commencé à traiter manuellement dans un 1er temps plutôt que foutre des procédures lourdes et complexes pour tout le monde ?

Ou bien ils ont tout bien fait mais le phénomène prend une très grande ampleur depuis peu et ils ont pas encore eu le temps de trouver une solution fiable ?



Ça a beau être Apple, ce sont pas des magiciens non plus et je pense que certaines choses (notamment sur les arnaques) peuvent être assez complexes à détecter en amont…







Ils se foutent de leur gueule sur quoi exactement ?









Je veux bien que pour toi Apple soit plus qu’une religion, mais arrivé un moment il faut être un poil critique.

Quand ils veulent agir rapidement il y arrivent, mais il faut que le problem soit médiatisé



Liste de foutages de gueules récents

• Mac Pro au design non adaptés aux Pro visés

• iMac Pro pareil

• Macbook Pro aux perf sacrifié sur l’autel de la finesse

• iPhones a prix exorbitants

SAV qui te surcharge la facture pour te faire changer de machine

• Ne pas fournir les adaptateurs avec leurs machines comme au bon vieux temps



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Nan mais j’compare pas Apple à Google parce que j’suis pas en train de faire une comparaison entre Apple et Google. Ce que j’ai dit d’Apple s’applique tout aussi bien à Google, mais j’vois pas le rapport avec le sujet… puisqu’on parle d’Apple.



Donc bon… Faut arrêter de penser qu’ils sont cons ou qu’ils sont incompétents ou qu’ils manquent de moyens. Ils font les choses sciemment. Si la notation est ce qu’elle est c’est parce qu’ils le veulent bien. Hein.

On sait tous que le net est un nid de trolls et d’arnaqueurs. On sait tous ce que donne une notation ouverte au tout venant. On sait tous que ce système de notation n’est pas viable, puisqu’on ne se fie pas aux notes qu’on voit sur le net. C’est pas d’la spéculation de dire qu’ils se foutent du monde avec cette histoire de notation sur leur AppStore. Pour les raisons de cet impair, là on pourrait spéculer.



Quand on a quelques dizaines de milliards qui dorment au sous-sol on peut bien s’permettre de revoir ses algorithmes et ses processus de notation, nan ? J’ai l’algo en tête s’ils veulent.

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misterB a écrit :



Je veux bien que pour toi Apple soit plus qu’une religion, mais arrivé un moment il faut être un poil critique.

Quand ils veulent agir rapidement il y arrivent, mais il faut que le problem soit médiatisé







Critique oui mais faut pas tomber dans le troll non plus…







misterB a écrit :



Liste de foutages de gueules récents

• Mac Pro au design non adaptés aux Pro visés

• iMac Pro pareil

• Macbook Pro aux perf sacrifié sur l’autel de la finesse

• iPhones a prix exorbitants

SAV qui te surcharge la facture pour te faire changer de machine







Franchement, ta liste là, c’est juste parce que les produits Apple te conviennent pas. Soit parce que c’est trop cher soit parce que ça correspond pas à ce que tu recherches.

Alors, en soi, c’est pas un problème… C’est juste qu’il faut que tu comprennes qu’aucune marque ne peut convenir à tout le monde. Et Apple ne cherche surtout pas à convenir à tout le monde.

Et c’est pas parce qu’une marque ne propose pas de produits qui TE conviennent que c’est une marque de merde. Mais pour ça, faut sortir de sa vision auto-centrée et prendre un peu de recul.







misterB a écrit :





• Ne pas fournir les adaptateurs avec leurs machines comme au bon vieux temps

[/quote]



Ca fait 15 ans que j’utilise de l’Apple, je ne me souviens pas les avoir vu proposer des adaptateurs de série. Et même avant, je ne crois pas avoir entendu qu’Apple pratiquait ce genre de chose couramment…

Après, je me trompe peut-être mais ça devrait être des exceptions.



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Kevsler a écrit :



Nan mais j’compare pas Apple à Google parce que j’suis pas en train de faire une comparaison entre Apple et Google. Ce que j’ai dit d’Apple s’applique tout aussi bien à Google, mais j’vois pas le rapport avec le sujet… puisqu’on parle d’Apple.







Ouais mais en réthorique, ça s’appelle un biais de sélection. Tu veux prouver que ton préjugé est vrai donc tu sélectionne les exemples qui confirment ton préjugé et zappant ceux qui pourraient le modifier.

Or, en l’occurrence, puisque Google fait pareil voire pire (car il ne contrôle rien en fait), ton préjugé devrait être modifié (“étendu” plutôt en passant que “Apple fait pas ci ou ça” à “les constructeurs de tel font pas ci ou ça”) mais puisque c’est Apple que tu vises alors tu évacues le reste.

C’est de la mauvaise foi et de la malhonnêteté intellectuelle… y’a pas d’autres mots.



Sans me vanter, si tu veux un exemple de bonne foi, tu peux lire ceci :

(Contexte : Leum dit qu’Apple n’accepte pas les applis qui dupliquent des fonctions existantes. )







KP2 a écrit :



Ce n’est plus d’actualité depuis des années. En fait, cette “politique” n’a été en vigueur que 2 ans environ (les 2 premieres années d’existence de l’AppStore soit entre 2008 et 2010).

[…]

Le seul défaut est qu’on ne peut toujours pas définir des applis tiers par défaut sur certaines fonctionnalités de base (notamment mails et navigation web). Probablement pour des raisons de sécurité…







Je lui réponds que c’est pas vrai (avec qq exemples) mais je n’occulte pas qu’il reste quand même un défaut majeur de cette vieille politique : l’impossibilité pour certaines fonctions d’avoir d’autres applis par défaut que les officielles.









Kevsler a écrit :



Donc bon… Faut arrêter de penser qu’ils sont cons ou qu’ils sont incompétents ou qu’ils manquent de moyens.







Incompétents, loin de moi de dire cela. Manque de moyens, non plus mais ils peuvent pas non plus allouer des moyens illimités sur le contrôle des apps. Ce sont des milliers d’applis qui entrent chaque jour dans le store, personne ne peut contrôler tout ca dans le moindre détail.

Et meme si ils le faisaient à la perfection, y’aurait toujours moyen logiciellement de cacher certaines fonctions le temps que ça passe les contrôles et les activer par la suite… Donc y’a pas de solution magique quelque soient les moyens qu’on y alloue.







Kevsler a écrit :



Ils font les choses sciemment. Si la notation est ce qu’elle est c’est parce qu’ils le veulent bien. Hein.

On sait tous que le net est un nid de trolls et d’arnaqueurs. On sait tous ce que donne une notation ouverte au tout venant. On sait tous que ce système de notation n’est pas viable, puisqu’on ne se fie pas aux notes qu’on voit sur le net. C’est pas d’la spéculation de dire qu’ils se foutent du monde avec cette histoire de notation sur leur AppStore. Pour les raisons de cet impair, là on pourrait spéculer.







Ben ouais mais tu veux faire comment pour apporter un peu de tri dans cette masse tout en restant un peu transparent sur la façon dont le tri est fait ?

Si demain Apple vire toutes les notations/commentaires alors tout le monde se mettrait à crier que l’ordre d’affichage est totalement opaque et qu’Apple est un tyran et bla bla bla



De leur point de vue, les notations, même trafiquées par les fermes à étoiles restent le moindre mal. En tout cas, c’est ce que je pense.







Kevsler a écrit :



Quand on a quelques dizaines de milliards qui dorment au sous-sol on peut bien s’permettre de revoir ses algorithmes et ses processus de notation, nan ? J’ai l’algo en tête s’ils veulent.







Ben va s’y… Si t’as une solution magique pour résoudre ce problème, tu vas devenir milliardaire. Te prive surtout pas, tu rendras un grand service non seulement à Apple mais aussi à TOUS les sites de vente en ligne.

Franchement, une solution pour ce problème pourrait littéralement changer la face de l’économie d’internet.

Étrangement, je doute qu’un tel génie traine dans ce forum mais qui sait ?


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Comme t’es naïf… tu m’étonnes que t’achètes de l’Apple.



J’suis pas dev iOS mais j’suppose que chaque application a son PID (puisqu’on est dans un UNIX, la base) et au sein d’une application, chaque vue, chaque “écran” a soit son PID dédié soit le “sous-processus” de la vue est géré par le processus de l’application en interne. Pour chaque vue t’es donc capable de savoir combien de temps elle a été affiché, si elle a tourné en fond, si elle est en pause, etc.



Donc tu peux facilement savoir si un utilisateur a utilisé une application de cette façon. C’est pas précis, mais c’est un début. En supplément, on peu inclure d’autres metrics (qui ne sont peut-être pas présentement natifs au SDK d’iOS) comme les touches, les boutons déclenchés, le nombre de frappes. Et si on veut aller plus loin on peut détecter avec les quelques téléphones qui ont une caméra frontale si l’utilisateur est attentif lorsqu’il utilise une application, grâce à une librairie de reconnaissance faciale que Apple est très certainement capable de développer, si ce n’est pas déjà fait.



Toutes ces metrics pourraient être conservées dans le temps afin de permettre la notation de l’application après désinstallation.



De là c’est easy. Lors de la notation, tu vérifies que l’application a :




  • été téléchargée

  • été installée

  • été utilisée plus de 5 minutes



    Sinon tu n’autorises pas la notation. Déjà, “fini” (j’mets des guillemets parce qu’ils sont très forts) les chinois qui sur-notent des applications à coup de 1000 notes à la minute.



    On peut rajouter à ça un système de pondération sur le critère du notant. A-t-il enregistré un moyen de paiement ? Si oui, son identité peut être considérée comme authentifiée et ses notes vaudront plus que celles des autres. A-t-il déjà utilisé des applications du même type ? Si oui sa note vaut plus. A-t-il utilisé beaucoup d’applications ? Idem. A-t-il une licence de développeur iOS ? Idem.



    On peut penser aussi à la mise en place d’un système de plaintes mis à disposition des gens qui ont réellement utilisé l’application (là en empêche ou du moins on minimise le sabotage malintentionné). Si ce n’était que moi, ce serait des plaintes de type : hameçonnage, arnaque, confusion dans le discours commercial, etc. Comme c’est Apple, on aura droit à toutes les plaintes de type puritain à la mord moi l’nœud : pornographie, injures, etc.

    Bref. Chaque plainte amoindrirait la note de l’application, jusqu’à (peut-être) attirer l’attention du service QA de l’AppStore afin de (peut-être) déclencher une inspection humaine de l’application.



    Dans le cas d’une pondération de la note par des facteurs un peu moins “humains”, on peut également considérer la note d’une application en fonction de la charge qu’elle impose au socle APU et à la batterie, ou bien en fonction de son ancienneté.



    Tout ceci ne changera strictement rien à la pertinence des notes – puisqu’il ne tient qu’à nous d’arrêter de déverser son égotisme dans les commentaires produits sur le net (ex: “ELLE est trop moche c’t’appli ! J’lui mets 1) – mais on aura beaucoup moins d’applications d’arnaques moisies en top-tendances.



    En parallèle, Apple pourrait régionaliser la notation en mettant en place un barème de notation pour chaque continent, voire pour chaque pays. Blocage d’IPs ou de plages IP. Limitation de la fréquence de notation pour pour un téléphone ou un compte ou pour un IP.



    J’ai plein de solutions. Et la plupart sont extrêmement simples à mettre en place.

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KP2 a écrit :



Critique oui mais faut pas tomber dans le troll non plus…







Franchement, ta liste là, c’est juste parce que les produits Apple te conviennent pas. Soit parce que c’est trop cher soit parce que ça correspond pas à ce que tu recherches.

Alors, en soi, c’est pas un problème… C’est juste qu’il faut que tu comprennes qu’aucune marque ne peut convenir à tout le monde. Et Apple ne cherche surtout pas à convenir à tout le monde.

Et c’est pas parce qu’une marque ne propose pas de produits qui TE conviennent que c’est une marque de merde. Mais pour ça, faut sortir de sa vision auto-centrée et prendre un peu de recul.





• Ne pas fournir les adaptateurs avec leurs machines comme au bon vieux temps







Ca fait 15 ans que j’utilise de l’Apple, je ne me souviens pas les avoir vu proposer des adaptateurs de série. Et même avant, je ne crois pas avoir entendu qu’Apple pratiquait ce genre de chose couramment…

Après, je me trompe peut-être mais ça devrait être des exceptions.



[/quote]

Le produit Apple ne me conviennent pas <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Mon premier mac était le 4400 il y a 25 ans, je n’ai jamais eut de machines windows, donc excuse moi d’être critique envers une marque que j’ai supporté avant même le retour de Jobs, à l’époque des clones.

A l’heure actuelle j’ai toujours un MBP pro, une Pomme TV, une Apple Watch et un iPhone <img data-src=" />



Et je peux te certifier que mes Powerbook et iPod avaient toute la connectique nécéssaire vendue avec.



Les problèmes que je soulève sont plus récent et montre un changement de cap plus accès sur de l’acquisition de client que sur la rétention et ça répète un peu les erreurs du passé.


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Kevsler a écrit :



Comme t’es naïf… tu m’étonnes que t’achètes de l’Apple.

[…]

bla bla bla

[…]







Tu dois pas te rendre à quel point ta “solution” est intrusive et grave pour la vie privée. Et je parle même de la consommation d’énergie que ça doit representer de filmer un utilisateur à longueur de journée pour étudier son implication sur une appli. Et pis, t’es marrant avec tes yakafokon mais tu appliques quels seuils à tes critères de discrimination ?

Franchement, si Apple faisait ça, ça foutrait des gens dans la rue…



tu dois être un fan de Google, toi, non ? <img data-src=" />



(pour info : les top-tendance sur l’AppStore ne sont pas “algorithmiques”. Ce sont de vrais humains qui gèrent (c’est “éditorialisé”) et ils prennent contact généralement avec les éditeurs avant. Ne serait-ce que pour leur dire de se mettre à niveau sur l’infra et le support. Donc y’a pas d’arnaques qui remontent jusque là - bien qu’il puisse y avoir des loupés de temps en temps car personne n’est parfait)


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misterB a écrit :



Et je peux te certifier que mes Powerbook et iPod avaient toute la connectique nécéssaire vendue avec.







J’ai eu aussi un powerbook (12” alu) et un iPod, je me souviens avoir eu autre chose comme connectique qu’un cable d’alimentation comme aujourd’hui…


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KP2 a écrit :



Tu dois pas te rendre à quel point ta “solution” est intrusive et grave pour la vie privée. Et je parle même de la consommation d’énergie que ça doit representer de filmer un utilisateur à longueur de journée pour étudier son implication sur une appli. Et pis, t’es marrant avec tes yakafokon mais tu appliques quels seuils à tes critères de discrimination ?

Franchement, si Apple faisait ça, ça foutrait des gens dans la rue…



tu dois être un fan de Google, toi, non ? <img data-src=" />



(pour info : les top-tendance sur l’AppStore ne sont pas “algorithmiques”. Ce sont de vrais humains qui gèrent (c’est “éditorialisé”) et ils prennent contact généralement avec les éditeurs avant. Ne serait-ce que pour leur dire de se mettre à niveau sur l’infra et le support. Donc y’a pas d’arnaques qui remontent jusque là - bien qu’il puisse y avoir des loupés de temps en temps car personne n’est parfait)







J’crois que tu ne te rends pas compte à quel point t’es à côté d’la plaque.



Bref… Bonne chance dans la vie.


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Kevsler a écrit :



J’crois que tu ne te rends pas compte à quel point t’es à côté d’la plaque.



Bref… Bonne chance dans la vie.







si tu le dis… <img data-src=" />


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KP2 a écrit :



Ouais mais en réthorique, ça s’appelle un biais de sélection. Tu veux prouver que ton préjugé est vrai donc tu sélectionne les exemples qui confirment ton préjugé et zappant ceux qui pourraient le modifier.



Pour le coup, c’est ce qu’on peut dire exactement de toi…

Il n’y a pas besoin d’avoir un truc “plus bien mieux” pour reconnaître une merde (je ne parle pas forcément d’ici (je ne connais pas assez Apple et son matos pour en juger), mais dans un cadre général). Comme il n’y a pas eu besoin de comparer avec les upgrades Linux pour voir & dire que les upgrades de Win10 ont été un poil foireux (avant rectification du tir).







KP2 a écrit :



Tu dois pas te rendre à quel point ta “solution” est intrusive et grave pour la vie privée.



A quel niveau?


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KP2 a écrit :



J’ai eu aussi un powerbook (12” alu) et un iPod, je me souviens avoir eu autre chose comme connectique qu’un cable d’alimentation comme aujourd’hui…





iPod tu vais une house des cables audio et autres

Powerbook, tu vais le cable Video cinch, VGA et une autre dont je ne me rappel plus



Mais bon pour conclure on peut apprécier un produit mais rester critique, tu devrais essayer c’est assez sain


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Patch a écrit :



Pour le coup, c’est ce qu’on peut dire exactement de toi…







Ah ?

Et à quel moment ?



Dans l’extreme majorité des discussions autour d’Apple sur lesquelles j’interviens, c’est essentiellement pour dire “non, ce que tu dis sur Apple/Mac/MacOS/iPhone/etc est faux à cause de ça, ça et ça”.

Donc j’ai pas de difficulté particulière à trouver des arguments ou des exemples sans biais de sélection…







Patch a écrit :



Il n’y a pas besoin d’avoir un truc “plus bien mieux” pour reconnaître une merde (je ne parle pas forcément d’ici (je ne connais pas assez Apple et son matos pour en juger), mais dans un cadre général). Comme il n’y a pas eu besoin de comparer avec les upgrades Linux pour voir & dire que les upgrades de Win10 ont été un poil foireux (avant rectification du tir).







Je dis pas que c’est toujours nécessaire… mais là, on a un gars qui daube sur Apple en prétendant que ça pourrait être vachement mieux. OK mais je trouve que c’est malhonnête de juste pointer Apple sur ce point précis alors que ça touche toute l’industrie et qu’Apple est probablement le moins pire dans la gestion de son store.







Patch a écrit :



A quel niveau?







A pratiquement tous les niveaux dans ce qu’il dit : key logger, surveillance de l’utilisateur via la cam, surveillance de son activité, etc

Par contre, qq trucs qui paraissent interessants tout de meme : un système de plainte (je pencherais plus pour un système d’alerte sur la page de l’app dans le store) ainsi qu’une meilleure détection d’un “vrai humain”.

Mais pas en filmant tout ce que fait l’utilisateur…



Après, tout ce qu’il dit sur la géoloc, c’est deja le cas puisque les stores sont régionalisés.



Mais bon, ça reste des choses extrêmement difficiles a traiter car extraire les infos utiles remontées par les utilisateurs dans la masse de bruit, ça va être très compliqué.

Et comment s’assurer qu’un concurrent se mettrait pas a détourner le système de plaintes pour couler un adversaire ? On ajoute des problèmes avec tout ça…


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misterB a écrit :



Mais bon pour conclure on peut apprécier un produit mais rester critique, tu devrais essayer c’est assez sain







Je le suis. Mais j’invente pas des problèmes pour cracher dessus…


votre avatar







KP2 a écrit :



Ah ?

Et à quel moment ?



Je parle de cette brève, pas d’ailleurs. Sinon je n’aurais pas dit “pour le coup”, mais “comme à chaque fois” <img data-src=" />









KP2 a écrit :



Je dis pas que c’est toujours nécessaire… mais là, on a un gars qui daube sur Apple en prétendant que ça pourrait être vachement mieux. OK mais je trouve que c’est malhonnête de juste pointer Apple sur ce point précis alors que ça touche toute l’industrie et qu’Apple est probablement le moins pire dans la gestion de son store.



Sauf pour les abonnements automatiques il semblerait… <img data-src=" />











KP2 a écrit :



A pratiquement tous les niveaux dans ce qu’il dit : key logger, surveillance de l’utilisateur via la cam, surveillance de son activité, etc



Pas besoin de tout ca. Un comptage du nombre de “touches” activées suffit pour faire ce qu’il dit, ainsi que le fait d’avoir l’appli lancée. Rien besoin de plus.


votre avatar







Patch a écrit :



Je parle de cette brève, pas d’ailleurs. Sinon je n’aurais pas dit “pour le coup”, mais “comme à chaque fois” <img data-src=" />







Ben surtout dans cette breve alors… je demande à voir…







Patch a écrit :



Sauf pour les abonnements automatiques il semblerait… <img data-src=" />







Ben, a chaque nouveau truc, il y a forcément des malins pour en profiter d’une façon ou d’une autre donc ils doivent ajuster leurs contrôles. Et je pense que ça doit pas toujours être simple…

Et y’a forcément une phase de flottement entre le moment où les arnaques apparaissent, celui où elles font assez de bruit pour remonter aux oreilles d’Apple et celui où ils mettent en place une contre-mesure efficace.







Patch a écrit :



Pas besoin de tout ca. Un comptage du nombre de “touches” activées suffit pour faire ce qu’il dit, ainsi que le fait d’avoir l’appli lancée. Rien besoin de plus.







Ben ouais mais c’est pas ça qu’il propose…


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KP2 a écrit :



Je le suis. Mais j’invente pas des problèmes pour cracher dessus…





moi non plus <img data-src=" />


Apple face à des abonnements trompeurs dans l’App Store iOS

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