Le recrutement de 4000 clients en six mois est équivalent à 666 clients supplémentaires par mois en moyenne, ou encore environ 22 nouveaux clients par jour (sur du 7⁄7). Si on ramène ces niveaux de recrutement au nombre de bureaux de La Poste, cela signifie que la société française a eu besoin de 454 bureaux pour attirer un seul et unique nouveau client par jour.
c’est le genre de démonstration que j’adooooooooooooooooooore! " />
et au delà du prix de l’abonnement, l’ambiance dans un bureau de poste ne donne pas envie d’acheter un portable….. l’organisation y est un peu foireuse, le personnel assez souvent blasé (en même temps je les comprends, quand on voit les cas sociaux qu’ils se tapent tous les jours……), et leur accueil pour la vente d’un téléphone portable est digne de celui que l’on a dans un bureau de tabac pour un paquet de cigarettes…..
La lumière solaire est constituée de toutes les couleurs du spectre de la lumière visible. Ce mélange, à nos yeux, apparaît blanc.
Pourquoi donc voit-on un ciel bleu et un Soleil jaune alors ? Les différentes couleurs du spectre ne sont pas toutes affectées de la même façon par le passage dans l’atmosphère. Certaines couleurs peuvent être absorbées et réémises par les molécules d’air : c’est la diffusion. Les teintes bleues sont plus fréquemment diffusées que les rouges. Ce phénomène est appelé la diffusion de Rayleigh.
tape sur google : “véritable lumière du soleil”
tu vas voir, c’est marrant : tous les sites te diront que la lumière est blanche….
Si le soleil est blanc, sa température de surface devrait être au moins de 7100K, or tu admets toi-même qu’elle est bien de 5750K.
no comment……
allez je te remets un lien que tu n’as apparemment pas lu :
Comme je l’ai déjà dit, il y a quelques années, c’est 9300K qui était sélectionné par défaut sur la plupart des écrans. Le blanc d’aujourd’hui n’est plus celui d’autrefois…
9300K n’a jamais été une norme, seulement dans ton rêve. C’était juste un préréglage….. rien de plus…….
Comme je l’ai déjà dit aussi, la température de la surface du soleil est de 5750K. Et c’est une étoile qui est considérée comme jaune. C’est de la physique élémentaire niveau collégien.
j’ai 2 nouvelles pour toi, une bonne et une mauvaise : la bonne est que tu as raison (pour une fois!), le température du soleil est bien de 5750K, ou très très proche. précision : c’est la température de couleur à la surface du soleil.
ensuite la mauvaise nouvelle :
la vraie “couleur” du soleil, c’est le blanc…… et non pas le jaune, si si je t’assure. regarde :
La vraie couleur du soleil ne change jamais. Elle est blanche. Cependant, il peut paraître différent à certaines heures de la journée. Le jour, il nous apparaît jaune, le soir plutôt rouge.
tu remarqueras au passage que j’ai pris un lien sur wikimini, c’est un site réservé aux enfants. Je voulais quelque chose de facile pour bien que tu comprennes…… je ménage tes neurones. (y en a t il plusieurs????)
Bref, la vraie couleur du soleil est donc le blanc et sa température de couleur est donc de 5750K….. je crois que ça résume bien la situation……
A ce stade j’imagine que tu auras compris que la couleur jaune du soleil que l’on voit la journée n’est pas la vraie couleur….. c’est juste une perception qui est donnée par l’atmosphère où je sais pas quoi…… (je ne suis pas physicien désolé!). De même que le soir au couché de soleil, la couleur de celui-ci ne vire pas à l’orange ou au rouge….. " />
tu devrais t’arrêter là, tu te ridiculises………. laisse ta fierté masculine de côté, joue la modeste! parce que sur le sujet, tu es un IGNORANT.
Je sais déjà ce que je trouverais si je venais voir ton écran : une image jaunâtre, puisque tu suis les recommandations actuelles qui disent de régler entre 5000 et 6500K. Pour moi, c’est un mauvais réglage : j’estime que le blanc doit ressembler à du blanc, et non à du jaune (ou autre couleur).
lol….mais bien sur….. le blanc est jaunâtre à 6500K, t’as raison biloute! ben pardi!!!! on est restera là, ce passage à lui seul démontre ton ignorance sur le sujet.
reste dans tes certitudes et surtout ne change rien!
cheers!
Le
31/08/2012 à
16h
05
Pareil pour toi. Il y a une de mes questions qui est toujours sans réponse…
A propos de question sans réponse, je répète : quelles sont pour toi les composantes importantes de l’image hormis le noir?????
Mais le pire dans ce débat, c’est que tu refuses obstinément qu’on puisse avoir d’autres besoins que les tiens. Ca s’est vu dès le début avec le coup de la luminosité
lol, tu n’as toujours pas compris qu’il n’y a AUCUN intérêt à avoir un moniteur qu’on puisse régler en dessous de 70-80 cd/m2…… et tu veux que je te dise pourquoi? parce que tu n’as jamais utilisé de sonde et donc 70 ou 80 cd/m2, tu n’as aucune idée à quoi ça correspond……. je peux te dire que c’est pas très lumineux, c’est même sombre, y compris dans une pièce dans l’obscurité. Tu peux bien avoir n’importe quelle utilisation, AUCUNE ne justifie un réglage inférieur à 70-80 cd/m2…… et tu continues à t’entêter sur le sujet, démontrant là toute ton ignorance et surtout ton incapacité d’écoute…..
Moi, même chez Eizo, je ne voudrais pas d’une dalle IPS, parce que quelle que soit la calibration, je ne pourrais jamais obtenir le même résultat qu’avec une dalle PVA. C’est physiquement impossible
comme si on devait juger d’un écran uniquement sur la qualité du noir….. t’es incapable de voir au delà de la qualité du noir, c’est tout ce qui t’obsède dans le rendu de l’image, le reste, tu l’ignores et même mieux : tu t’en fou royalement…… tu n’as aucun argument de fond. tes seuls “arguments” sont : “une dalle PVA a de meilleurs noirs, des personnes font plus confiance en leur oeil qu’une une sonde (je cite), ça ne sert à rien de calibrer un écran parce qu’il y a plusieurs températures de couleurs, une sonde est imprécise”, et ça s’arrête à peu près là….. bravo pour le niveau technique…… quand on te parle de LUT, de norme D50 ou D65, d’écran wide gamut, de traitement de l’image sur x bits, d”espace de couleurs CYMK, de niveaux de gris, d’uniformité de dalle….. tu t’en fou et contre fou, parce que tu ne connais pas en fait…. tout ce qui importe pour toi c’est le noir, et basta! A croire que ton utilisation s’arrête à regarde quelques divx minables…… tu en as conclu que tous les écrans IPS étaient forcément mauvais, y compris la série Coloredge de chez Eizo dans les 1500-2000 euros…… surement une arnaque commerciale tu vas nous dire?
je n’ai pas besoin de lire les forums pour savoir qu’il existe certainement mieux que les IPS que j’ai pu tester. Seulement, même en mieux, ça ne change pas les caractéristiques fondamentales.
lol, le seul écran que tu as du voir en IPS doit être un LG à carrouf en déstockage à 300 euros, en n’exagérant à peine…. Encore une fois tu as déjà vu un Eizo IPS calibré????? Tu sais de quoi tu parles???? réponse : non, tu brasses du vent….. C’est fantastique l’aplomb que tu peux avoir dans l’ignorance.
Et enfin, ce n’est pas un forum qui va te procurer les émotions qu’on peut ressentir avec des noirs et un contraste qu’on ne peut trouver sur aucune autre techno. Des heures d’explications ne vaudront jamais une seule seconde d’émotion.
rien de neuf sous le soleil, comme d’hab seul compte le noir et le contraste…… ce qui est le stade 1 de l’image, sur une échelle de 20…..
au fait, t’es au courant que les dalles IPS ont de meilleurs angles que les PVA / MVA? " /> ah oui ok tu t’en fou…. d’accord……
De même, si tu trouves mon écran mal réglé, j’en aurais juste rien à foutre.
à ce stade là moi aussi je m’en fou…… si tes réglages te conviennent tant mieux, j’espère juste que tu ne fais pas de retouche photo, sans quoi tu peux tout arrêter……
et finalement tu viens un peu d’avouer que peut être ton écran est mal réglé……
ah la fierté masculine……. ça m’étonnera toujours…….
Le
31/08/2012 à
10h
30
Pour moi, il y a plus de différence entre un PVA et un IPS qu’entre un IPS et un TN. Il y a des choses qu’un IPS, ou un PVA, ne peut pas faire, même avec la meilleure électronique derrière et avec une calibration parfaite.
et? c’est quoi l’idée là? tu ne vas quand même pas nous conseiller une dalle TN hein???
Quand je te vois parler de calibrer un IPS, ça me fait penser à un gars qui est tout fier d’avoir calibré sa deux-chevaux à la perfection : je suis bien content pour toi, mais je sais que la meilleure des deux-chevaux ne sera jamais aussi confortable et rapide qu’une Ferrari. C’est aussi ridicule que de prétendre avoir “certaines connaissances de l’image” sans jamais avoir essayé une seule dalle PVA.
Continue donc à étaler ta science de la calibration des deux-chevaux IPS, pour moi ça n’a juste aucun intérêt.
alors là ca y est, on touche le fond!!!! Comparer les écrans IPS à des 2CV, fallait oser!!!! Cette fois je te le confirme : tu n’as strictement aucune connaissance de l’image. et surtout tu es totalement incapable de te remettre en question et de lire les liens qu’on te donne sur le sujet.
Va faire un tour sur les forums photos et dis leur que les dalles IPS sont des 2CV……… Un écran comme le asus PA248 IPS est déjà très bon, les écrans Eizo, Nec IPS sont juste des références……
Autant les forums sont une mine d’or et on y apprend énormément de choses, autant de temps en temps on voit passer un illuminé comme toi qui croit tout savoir sur un sujet alors qu’il en est au stade 0…… Y a quelques temps un vendeur photo dans un magasin spécialisé m’a dit qu’il n’allait pas trop sur les forums parce qu’on y lisait tout et n’importe quoi, comme je le comprends!!!!
Le
31/08/2012 à
08h
24
donc pour toi seul le niveau de noir compte….
Encore raté.
c’est pas toi qui disait : “mais ça reste des points secondaires” lorsque je te parlais des autres composantes de l’image????
Oui oui, évitons d’y revenir, tu as déjà tellement de mal à le répondre sur ce sujet… genre quand je parle de l’utilisation d’une sonde sur 2 écrans en prenant 2 températures de couleurs différentes…
surtout ne prends pas la peine de lire les liens que j’ai mis plus haut……. ça fait juste 2 jours que je te parle de norme D50 et D65 et toi tu restes dans ton idée débile d’écrans qui ont/avaient un préréglage à 9300K, ce qui ne sert à rien….. ça serait comme avoir un préréglage à 1cd/m2, tu serais content mais ça ne servirait à rien…..
Alala… alors comme ça, il y aurait en plus des “sondes de pacotille” ? Et moi qui croyait que les sondes permettaient forcément d’avoir un calibrage parfait…
comme tout outil, à un moment donné il faut investir un minimum pour avoir une résultat optimal et un produit simple à utiliser, intuitif.
Il vaut mieux calibrer un écran Eizo IPS ou PVA avec une sonde eye one display 2 plutôt que de calibrer un écran médion dalle TN de supermarché avec une sonde spider 2….. ceci dit là j’ai pas inventé la poudre……
maintenant là où tu fais vraiment fort, c’est quand tu nous dis qu’un écran IPS ne peut pas donner un bon rendu et qu’une sonde a 150-200 euros est imprécise……
sur ce je t’invite à poursuivre la discussion au bar du coin, avec les pochtrons accoudés au comptoir.
longue vie à tes yeux qui sont plus précis qu’une sonde !
Le
30/08/2012 à
23h
08
allez une autre source qui parle de calibration et de température de couleurs :
tout le reste des composantes de l’image, tu ne connais pas et quand on aborde le sujet, tu t’en fou!
Non je ne m’en fous pas, mais ça reste des points secondaires. Tu as beau calibrer tes écrans avec une sonde, si tu décides que la température de couleur sur l’un sera à 5000K, et sur un autre à 9300K, même calibrées avec sondes, les images n’auront absolument rien à voir.
des points secondaires????? mais je rêve! donc pour toi seul le niveau de noir compte…. eh ben bravo… champion du monde!!!!
Et on va éviter de revenir sur la température de couleur, manifestement t’as du mal avec les normes D50 et D65…..
Quant au noir, c’est un élément majeur pour le contraste, tu sais, cette chose qui pousse les constructeurs à sortir des chiffres fantaisistes grâce au “contraste dynamique”. C’est bien dans cette optique que le MVA puis le PVA ont été mis au point.
lol…. heureusement que tu es là pour nous apprendre pourquoi les dalles MVA et PVA ont été créées….. Je ne suis pas sur que tu maitrises bien le technique pour mesurer ce fameux taux de contraste fantaisiste, qui est d’ailleurs nettement plus mis en avant sur les dalles TN que MVA ou PVA…. mais enfin bon!
Trouve-moi une source qui démontre qu’elle est suffisamment précise pour ça, et que les exemplaires reçus par chaque acheteur le seront aussi. Vas-y, donne-moi tes sources !
on va prendre le problème dans le bon sens : c’est toi qui a remis en question la fiabilité des sondes. En laissant de côté les sondes de pacotille (genre spyder 2….), donne nous tes sources qui expliquent qu’une sonde à 150-200 euros n’est pas suffisamment précise…..
Je n’ai jamais prétendu que mon réglage était parfait. Ca, c’est juste dans ton rêve.
ah tu me rassures, j’ai eu peur!!!
Le
30/08/2012 à
20h
48
Tiens, encore du dénigrement.
Tu es très fort pour ça, mais moins pour argumenter. Pour me contredire, tu aurais pu expliquer par exemple comment on fait pour vérifier la précision d’une sonde
écoute, on est 4 ou 5 à t’expliquer depuis hier que le réglage d’un écran répond à des règles, que la gestion de la couleur n’est pas le fruit du hasard ni de l’à peu près. Et toi tu t’entêtes et tu viens gentiment nous dire que les sondes ne sont pas précises et que tu as réglé ton écran “à l’oeil”…..
pour toi un écran IPS est forcément mauvais parce que tu as décrété tout seul dans ton coin que tous les écrans IPS avaient un noir qui était gris et que le contraste était trop faible. L’échelle de gris, tu ne sembles pas connaitre, ça te passe au dessus de la tête….. Pour toi il faut forcément que le noir soit noir et bien noir, et c’est là ton seul “argument”, ton seul soucis, le seul critère qui semble faire que pour toi l’image sera bonne, tout le reste des composantes de l’image, tu ne connais pas et quand on aborde le sujet, tu t’en fou!
Tu as aussi décrété que les sondes n’étaient pas précises. Trouve moi une source qui dit que la sonde eye one display 2 n’est pas suffisamment précise pour obtenir un résultat de qualité, vas y donne nous tes sources! Tu nous sors des phrases cultes du genre : “certains font davantage confiance en leurs yeux qu’à une sonde. ” Franchement à un moment donné on est obligé de rire…..
Non mais t’as raison, c’est à se demander pourquoi les imprimeurs se cassent la tête à calibrer leurs écrans et leurs imprimantes, ils devaient faire appel à toi pour régler tout ça à l’oeil…… " />
et quand je t’invite à consulter un forum qui parle uniquement du sujet des écrans et de la calibration, tu me réponds gentiment :
Je ne connais pas ton forum. Mais si c’est pour y lire la même chose qu’ici, je ne vois pas l’intérêt.
" />
bravo pour ta remise en question qui frôle le 0 absolu….. reste dans ton rêve que ton oeil est plus précis qu’une sonde……
Le
30/08/2012 à
15h
32
Je ne connais pas ton forum. Mais si c’est pour y lire la même chose qu’ici, je ne vois pas l’intérêt.
tout le monde a forcément tord et c’est toi qui a raison, c’est ça?
y a des gars qui touchent leur bille sur ce forum, va leur expliquer que ton moniteur tu ne l’as pas calibré mais que tu l’as réglé, comme tu dis!
explique leur que tes yeux sont plus précis qu’une sonde à 150 - 200 euros…… ils vont te rire au nez……
Le
30/08/2012 à
15h
27
allez bonne continuation! " />
" />
Le
30/08/2012 à
14h
56
Il ne sert à rien d’être plus précis étant donné que tu n’as jamais testé de PVA. Si tu l’avais fait, on aurait pu approfondir le sujet en parlant des variantes de dalle genre S-IPS ou S-PVA, mais bon…
sauf que je n’ai jamais dénigré les dalles PVA hein, seulement dans ton rêve!
Le respect des couleurs, ça te dit quelque chose ? Je veux un résultat neutre et authentique, pas un résultat “calibré”. Je n’ai pas “calibré” mon écran, je l’ai réglé.
ouche, alors là tu fais fort….. c’est une phrase culte!!!
Faudrait sortir un peu de votre monde de geeks et de “pros”… De même que certains peuvent vouloir une luminosité plus basse que celle que vous considérez comme le minimum, certains font davantage confiance en leurs yeux qu’à une sonde.
autre phrase culte….. j’attends toujours un exemple d’utilisation à moins de 70-80 cd/m2…..
certains font davantage confiance en leurs yeux qu’à une sonde.
ce passage méritait bien une citation à lui tout seul! " />
Quand je vois ce genre de test, ben ça donne pas envie…
“Proposant une précision jusqu’à 26% supérieure et une performance basse lumière supérieure”
-> Traduction : avant c’était de la merde, maintenant c’est de la bonne. Comme les lessives…
Et quand on regarde les caractéristiques, il n’y a que la plus haut de gamme sur les 3 à laisser complètement le choix de la température de couleur.
Ca fait vraiment pas très sérieux… Alors claquer 200 euros là-dedans, sachant qu’au bout du compte on ne connait rien de la précision réelle de l’objet reçu, faut vraiment pas savoir quoi faire de ses thunes
Tu imagines quoi? qu’une sonde est encore plus imprécise que tes yeux????? " /> on nage en pur délire……
que dire…… on frise le néant, c’est de plus en plus flagrant. on est 3 ou 4 à te l’expliquer et tu continues à t’entêter…… va faire un tour sur le forum de chasseur d’images, rubrique écran et calibration, ouvre un sujet en expliquant ton idée sur le sujet et tu verras les réponses que tu auras……
Le
30/08/2012 à
13h
42
Non mais attends, je viens de réaliser : tu suggères donc de modifier les couleurs en soft via le pilote ? mdr2.gif
Si le paramètre par défaut est toujours le même, ce n’est pas pour rien…
en ton avis une sonde de calibration marche comment? " />
Le
30/08/2012 à
13h
41
Je suis parfaitement au courant que dire qu’une sonde ne sert à rien est une opinion très minoritaire. Et je ne m’attendais pas à convaincre qui que ce soit, même si je pourrais m’étaler beaucoup plus que ça sur le sujet.
ben vas y, étale toi, explique nous!
Utiliser une sonde pour avoir au bout du compte des noirs grisâtres à cause de la techno de la dalle, et des “blancs” jaune-orangés à cause de la température de couleur choisie, c’est aussi ridicules que vos dénigrements.
Ouais regarde, j’ai calibré mon écran avec cette sonde
Ah. Les blancs me font penser à du orange, et les noirs à du gris. C’est normal ?
Nan mais laisse tomber, t’y connais rien.
critiquer de manière aussi général et catégorique les écrans à base de dalle IPS, comment dire….. on frise la discussion de comptoir de bar comme dit hicario!
tiens je te laisse lire par toi même un test d’un écran Eizo IPS :
Cesse donc de dire que “le sujet m’échappe totalement” : c’est au contraire après avoir lu beaucoup de choses que j’ai fait le choix de ne pas avoir de sonde.
je crois que je vais m’arrêter là, j’en ai assez lu…..
bonne continuation
Le
30/08/2012 à
08h
53
Alors c’est quoi un réglage “juste” ? Quelle luminosité ? Si tu donnes un chiffre, il sera complètement arbitraire. Quelle “température de couleur” ? Là encore, c’est complètement arbitraire.
Encore une fois, y a des normes : 5000K et 6500K question température de couleur. en luminosité, 100-120 cd/m2 sont largement utilisés. Après tout dépend aussi de la pièce et de l’ambiance lumineuse de celle-ci, de l’utilisation, et de la qualité de l’écran. Mais vraiment le sujet t’échappe totalement……
Décrire ma méthode serait un peu long, mais je n’ai pas fait ça au hasard et sans l’aide d’images de test spécialement conçues.
Je te renvois à la réponse d’hicario…. croire qu’on peut régler un écran sans une sonde de calibration, c’est croire au père noel!
Si les sondes existent, c’est qu’il y a une raison….. Et quand tu parles d’approximation avec une sonde, que dire de ta méthode!!!!!!!!!
Donc quand tu imprimes une photo avec des parties noires, elle apparait comme sur ton écran IPS ?
Noir…. mais tu ne sembles pas le comprendre…..
Et puis tu sembles oublier une chose : l’éclairage ambiant. Celui-ci influe sur les couleurs renvoyées par une photo. Ce n’est pas le cas avec un écran qui émet sa propre lumière (je ne parle pas des dalles brillantes ). Donc comparer une photo à un rendu écran n’a aucun sens, puisque le rendu de la photo peut varier.
l’éclairage ambiant influe disons en théorie…. en pratique pas vraiment, à moins d’avoir le soleil en plein dans l’écran, en exagérant à peine….. Si tu n’as pas un éclairage assez fort qui vient directement sur l’écran, pas vraiment de problème.
L’éclairage ambiant influe surtout sur le rendu en luminosité de l’écran, pas vraiment sur les couleurs.
edit : c’est quoi un écran qui émet sa propre lumière?????? Parce que c’est le cas de tous les écrans…
Mais oui, j’ai déjà été surpris par les dalles IPS, surtout la première fois que j’en ai vu une. Ce fut une très mauvaise surprise.
Une dalle IPS, qu’elle soit “pro” ou non, c’est toujours une dalle IPS.
que dire de tous ces pros qui achètent des dalles IPS????? Qu’ils se sont tous plantés dans leur achat????
Toi en revanche, tu n’as pas l’air de savoir ce que donne une dalle PVA. Les dalles PVA ont souvent un contraste mesuré qui avoine les 1200. Et ça n’a rien d’étonnant, puisque les noirs sont 2 fois plus sombres. C’est une différence flagrante pour n’importe qui ayant eu l’occasion de comparer.
je vais t’apprendre quelque chose : un photographe ou un imprimeur travaille avec un écran calibré avec une sonde dont le contraste est dans les 500:1, pas plus….. Maintenant si tu estimes que ce n’est pas assez comme contraste, va leur expliquer à tous ces professionnels!!!!! bref, encore une fois, le sujet t’échappe….. je me demande si tu as déjà vu le rendu d’une dalle IPS sur un écran de bonne gamme, tu n’as du voir des dalles IPS que sur des écrans LG à 200 euros….
Faudrait savoir : si on doit les définir soi-même, c’est bien que ce n’est pas la sonde qui les définit, et c’est donc exactement ce que je disais : c’est totalement arbitraire, puisque choisi par l’utilisateur.
Au fait, pour rappeler une petite réalité physique, le soleil, dont la température de surface est de 5750°K, est considéré comme de couleur jaune. Il faut donc avoir un sérieux problème de perception des couleurs pour appeler “blanc” une couleur correspondant à 5000°K.
Mais bon, ça n’empêchera pas certains utilisateurs de sonde de dire avec fierté que leur écran est parfaitement calibré, même avec un “blanc” jaune orangé…
ben écoute, si tu fais un peu de retouche photo, tu comprendras le problème quand tu changeras d’écran….. il te sera juste impossible de retrouver le même rendu que sur ton écran actuel si tu n’utilises pas une sonde…..
A un moment donné remet toi en question, écoute ce qu’on te dit, et arrête de t’entêter avec des idées qui sont fausses…… c’est dur je sais " /> Moi aussi à une époque je croyais qu’on pouvait régler un écran sans sonde…..
passe un peu de temps sur le forum de chasseurs d’images, dans le rubrique écran et calibration, tu comprendras ton erreur.
Le
29/08/2012 à
23h
38
j’attends toujours que tu me donnes des utilisations pour un blanc inférieur à 70-80 cd/m2!
Je n’ai pas à te dire ce que je fais de mon écran. De même, un constructeur n’a pas à savoir ce que j’y affiche. L’écran doit pouvoir afficher ce que je veux, comme je le veux, donc avec la luminosité que je veux.
ouhla……. " /> tu fais fort…..
Apparemment, tu n’as jamais eu de PVA sous la main. Je n’aurais jamais cru qu’avoir un noir aussi profond changerait à ce point mon exigence envers les écrans avant de l’avoir testé. Il n’y a pas que les vidéos à pouvoir afficher du noir : n’importe quelle image peut en avoir.
fais attention à tes réglages…. à force d’aimer le noir tu risques de détruire l’échelle de gris et de boucher les ombres……..
Puisque tu tiens à en parler, j’ai lu beaucoup de choses au sujet des sondes, ayant été tenté d’en acheter une il y a quelques temps. Certains affirment que la majorité des sondes sont d’une précision très approximative, et je le crois aussi. Tu ne crois quand même pas qu’ils vont te foutre des composants avec une précision au millionième pour un truc vendu 100 ou même 200 euros ?
c’est bien ce qu’il me semblait : le sujet t’échappe…..
A un moment donné, le rendu de l’image répond à des règles, y a pas de hasard….. une sonde à 150-200 euros est largement suffisamment précise pour pouvoir calibrer 2 écrans avec les mêmes réglages. Après c’est que si tu chipotes pour 5 cd/m2 d’écart ou 100 degrés kelvin…….. comment dire………..
une sonde n’a rien d’approximatif au sens où tu l’entends. Je fais un peu de photo en amateur, sur les forums je vois tout de suite les photos des personnes qui ont un écran calibré de ceux qui n’ont pas d’écran calibrés, c’est flagrant.
si les professionnels utilisent une sonde dans de nombreux domaines, ce n’est pas le fruit du hasard….. une sonde à 150-200 euros comme le eye one display 2 donne un excellent résultat. Après c’est sur que si tu utilises une sonde à 50 euros sur un écran LG dalle TN à 150 euros, y a pas de miracle….. un moteur de LADA reste un moteur de LADA, même bien réglé, tu n’en feras pas un moteur de ferrari….. " />
De toute façon, la sonde ne définit pas les points essentiels : la luminosité du blanc qui reste à choisir (quand c’est possible…) et surtout la “température de couleur” où, curieusement, la plupart des cathodiques étaient à l’époque définis sur 9300°K, alors que la majorité des LCD sont définis par défaut sur 6500K (ou sur des paramètres d’usine assez proches). Bonjour les effets de mode.
Certains viennent même nous dire aujourd’hui qu’il faudrait régler les écrans entre 5000 et 6000°K.
Y a 2 normes utilisées par de trèèès nombreux professionnels : 5000K et 6500K. Après si tu remets ça en question, va leur dire……
J’ai passé 3 journées entières à régler mon écran, mais depuis je n’ai plus eu besoin d’y retoucher.
A une époque aussi je croyais qu’il était possible de régler un écran sans sonde, et en fait c’est juste impossible…. ton réglage ne peut pas être “juste”, même si tu y a passé 3 jours. Va faire imprimer des photos chez le petit photographe du coin (évite les grandes chaines de magasin qui donnent un résultat le plus souvent pourri), si tu retrouves les mêmes couleurs sur tes tirages que sur ton écran, je te paye le champagne!
Bref, il ne suffit pas d’avoir un Eizo et une sonde pour prétendre s’y connaitre.
certes… mais à un moment donné je me suis bien renseigné, j’ai bossé! Encore une fois passe voir le rendu d’un écran pro avec un noir à 0.27 et un contraste de 600:1, tu seras surpris…..
Même sur un Eizo, une dalle IPS reste une dalle IPS, avec ses avantages et ses inconvénients. Eizo peut foutre de très bons réglages par défaut et une électronique de qualité, ils ne réinventent pas pour autant les types de dalle utilisés.
et? tu veux en venir où???
De toute façon, la sonde ne définit pas les points essentiels : la luminosité du blanc qui reste à choisir (quand c’est possible…) et surtout la “température de couleur”
gnééééééé?????????
une sonde sert justement à ça….. à définir toi même la valeur du blanc et de la température de couleur…. c’est LA base d’une sonde de calibration
Le
29/08/2012 à
20h
39
Encore une fois tu définis des règles suivant tes besoins.
Moi, j’estime que les noirs sont importants pour toutes les images, pas seulement celles des vidéos (si je prends une capture de film, le noir deviendrait-il moins important parce que l’image est fixe ?).
1 ) c’est quelque chose que je n’ai pas fais dans ce post, je t’invite à relire mes messages….. manifestement le message t’échappe un peu, et tu crois bon d’en remettre un couche, certainement par fierté masculine! " />
j’attends toujours que tu me donnes des utilisations pour un blanc inférieur à 70-80 cd/m2!
je t’invite à passer chez moi pour voir le rendu d’un écran Eizo Cg243 avec un noir “seulement” à 0.27 cd/m2 et un contraste de “seulement” 600:1. Je ne suis pas en mode “je me la pète” mais le noir n’a vraiment d’importance que dans la vidéo….. un écran Eizo CG243 est une référence en usage photo / imprimerie / infographie, et ce même avec un noir “seulement” à 0.27 cd/m2
as-tu déjà seulement essayé une sonde? As-tu un écran calibré? sais-tu de quoi tu parles concrètement???
Bon maintenant, peut-être y a-t-il une limitation technique avec le CCFL… Mais celle-ci n’existe pas avec les LED, d’où mon souhait d’avoir enfin un réglage sans minimum imposé.
ben écoute, je te souhaite de trouver un écran que tu puisses régler à 1 cd/m2 pour le blanc….. tu comprendras combien c’est ridicule!
Le
29/08/2012 à
15h
33
Tu aurais dû le préciser dès le départ. J’ai déjà vu des IPS, et le “noir” de ces écrans, je l’appelle “gris”, même avec le rétro-éclairage au minimum. Ca va jusqu’au point de me faire préférer certains TN pour cette seule raison.
ben à 0.27 le noir est suffisamment noir pour mon utilisation : internet, bureautique, un peu de jeu, et un peu de photos….. , c’est même parfait en fait!
le noir est un critère essentiellement en vidéo, pas pour le reste. donc en résumé : mon écran est excellent en tout sauf en vidéo , mais m’en fou pour les vidéos j’ai un écran dans le salon.
De plus, une dalle IPS a de meilleurs angles de vision qu’une dalle PVA, ce qui devient un critère important pour les grandes tailles (disons à partir de 24 pouces).
perso une dalle TN en 24 pouces, très peu pour moi…….
Le
29/08/2012 à
15h
11
Tu es sûr d’avoir du PVA ? Les noirs des dalles PVA sont censés descendre à 0,15 cd/m². Et c’est bien parce que ça se voit que cette techno a été mise au point.
j’ai une dalle IPS.
Il est évident qu’un blanc à 1 cd/m² ne peut être appelé “blanc”. Tout ce que je demande, c’est de ne pas avoir une limite arbitraire posée par un gars comme toi qui s’imagine connaitre les besoins de tous les utilisateurs d’écran.
Non, tu ne connais pas mes besoins. Tu peux hurler, écrire en majuscules, ça n’y change rien.
disons que j’ai certaines connaissances de l’image. Maintenant si tu connais des utilisations pour lesquelles on a besoin d’un blanc inférieur à 70-80 cd/m2, je serais curieux de savoir lesquelles…. " />
Le
29/08/2012 à
14h
45
en même temps 1 cd/m2 ça ne sert à RIEN, donc bon….. démarrer dans les 80 cd/m2, ça convient parfaitement. Personne n’utilise un écran en dessous de 80 cd/m2…..
Non, ça c’est juste ton estimation de ce que devrait les besoins de tout le monde sans exception, ton estimation basée sur le fait que tu vis, toi, dans un environnement très lumineux.
c’est pas du tout mon estimation, c’est la réalité : un blanc à 1 cd/m2, c’est risible et ça ne sert donc à RIEN. Je ne suis pas sur que tu maitrises le sujet……. as-tu une sonde pour savoir de quoi tu parles???? Perso j’ai un écran eizo que j’ai payé un bras, j’ai un noir à 0.27 cd/m2, alors tu comprendras qu’un blanc à 1 cd/m2, c’est pas possible….. Personne ne descend en dessous de 70-80 cd/m2 : imprimeur, infographiste, journaliste, photographe, PERSONNE. et encore, c’est plutôt 100-120 cd/m2…..
même dans le noir complet, un blanc à 1cd/m2 te donnerait un joli écran presque noir……
Le
29/08/2012 à
14h
36
L’idée est plutôt de ne pas avoir de “minimum” prédéfini. Si mon choix est de régler la luminosité des blancs à 1 cd/m², pourquoi ne pourrais-je pas le faire ?
en même temps 1 cd/m2 ça ne sert à RIEN, donc bon….. démarrer dans les 80 cd/m2, ça convient parfaitement. Personne n’utilise un écran en dessous de 80 cd/m2…..
Le
29/08/2012 à
14h
32
Manque plus que la version CRT avec des bonc vieux tubes cathodiques et pas ces écrans LCD de ploucs qui n’y connaissent rien.
" />
Le
29/08/2012 à
14h
27
Sinon moi je voudrais du S-PVA en résolution 2560*1704 (ratio d’environ 1,5), 27 pouces, dalle matte et contour matte, éclairage LED avec une luminosité vraiment réglable (allant de 200 à 1 cd/m²), avec une alimentation et une électronique qui ne grésillent pas, sans hauts-parleurs inutiles, une LED d’allumage à la luminosité réglable, avec un pied vraiment réglable en hauteur (que le bas de l’écran puisse toucher la base du pied lui-même) et à moins de 500 euros. C’est possible ?
ça sert à quoi un écran dont la luminosité serait de 1cd/m2? " />
Le
29/08/2012 à
14h
20
un 21/9e, mais bien sûr dd.gif
Philips a abandonné après 3 ans.. m’enfin
c’est un peu différent….. philips c’était une TV, là ce sont des moniteurs.
ceci dit, si utilité il y a de ce format 21⁄9 en informatique, je pense que c’est des cas d’utilisations ultra isolé ; et encore, une solution bi écran est souvent plus intéressante, me semble-t-il. De plus c’est du LG, donc avec les composants moyens de gamme qui vont avec…. pour un résultat disons certainement moyen au final.
Mouais, enfin, que l’UAC n’ait pas de gestion de white/black list est aussi un problème, ce serait quand même l’idéal, avec éventuellement une demande de renouvellement de l’accord de confiance en cas de changement de signature logicielle, mon firewall me fait ça très bien, alors pourquoi pas l’UAC ?
2579 commentaires
La Poste Mobile a gagné 4000 clients en six mois
01/09/2012
Le 01/09/2012 à 07h 37
Le recrutement de 4000 clients en six mois est équivalent à 666 clients supplémentaires par mois en moyenne, ou encore environ 22 nouveaux clients par jour (sur du 7⁄7). Si on ramène ces niveaux de recrutement au nombre de bureaux de La Poste, cela signifie que la société française a eu besoin de 454 bureaux pour attirer un seul et unique nouveau client par jour.
c’est le genre de démonstration que j’adooooooooooooooooooore!
et au delà du prix de l’abonnement, l’ambiance dans un bureau de poste ne donne pas envie d’acheter un portable….. l’organisation y est un peu foireuse, le personnel assez souvent blasé (en même temps je les comprends, quand on voit les cas sociaux qu’ils se tapent tous les jours……), et leur accueil pour la vente d’un téléphone portable est digne de celui que l’on a dans un bureau de tabac pour un paquet de cigarettes…..
[IFA 2012] LG : des écrans IPS avec une définition de 2560 pixels de large
29/08/2012
Le 01/09/2012 à 03h 52
Je te laisse à tes sites pour enfants, je préfère encore Wikipédia :
“Le Soleil est une étoile naine jaune qui se compose de 74 % d’hydrogène, de 24 % d’hélium et d’une fraction d’éléments plus lourds.”
on va passer au stade supérieur, mets ton cerveau en mode on :
http://www.linternaute.com/science/espace/pourquoi/06/soleil-rouge/soleil-rouge….
extrait :
La lumière solaire est constituée de toutes les couleurs du spectre de la lumière visible. Ce mélange, à nos yeux, apparaît blanc.
Pourquoi donc voit-on un ciel bleu et un Soleil jaune alors ? Les différentes couleurs du spectre ne sont pas toutes affectées de la même façon par le passage dans l’atmosphère. Certaines couleurs peuvent être absorbées et réémises par les molécules d’air : c’est la diffusion. Les teintes bleues sont plus fréquemment diffusées que les rouges. Ce phénomène est appelé la diffusion de Rayleigh.
tape sur google : “véritable lumière du soleil”
tu vas voir, c’est marrant : tous les sites te diront que la lumière est blanche….
Si le soleil est blanc, sa température de surface devrait être au moins de 7100K, or tu admets toi-même qu’elle est bien de 5750K.
no comment……
allez je te remets un lien que tu n’as apparemment pas lu :
http://www.profil-couleur.com/pp/305-point-blanc.php
sur ce je te dis adieu!
Le 31/08/2012 à 22h 55
Comme je l’ai déjà dit, il y a quelques années, c’est 9300K qui était sélectionné par défaut sur la plupart des écrans. Le blanc d’aujourd’hui n’est plus celui d’autrefois…
9300K n’a jamais été une norme, seulement dans ton rêve. C’était juste un préréglage….. rien de plus…….
Comme je l’ai déjà dit aussi, la température de la surface du soleil est de 5750K. Et c’est une étoile qui est considérée comme jaune. C’est de la physique élémentaire niveau collégien.
j’ai 2 nouvelles pour toi, une bonne et une mauvaise : la bonne est que tu as raison (pour une fois!), le température du soleil est bien de 5750K, ou très très proche. précision : c’est la température de couleur à la surface du soleil.
ensuite la mauvaise nouvelle :
la vraie “couleur” du soleil, c’est le blanc…… et non pas le jaune, si si je t’assure. regarde :
http://fr.wikimini.org/wiki/Soleil
extrait :
La vraie couleur du soleil ne change jamais. Elle est blanche. Cependant, il peut paraître différent à certaines heures de la journée. Le jour, il nous apparaît jaune, le soir plutôt rouge.
tu remarqueras au passage que j’ai pris un lien sur wikimini, c’est un site réservé aux enfants. Je voulais quelque chose de facile pour bien que tu comprennes…… je ménage tes neurones. (y en a t il plusieurs????)
Bref, la vraie couleur du soleil est donc le blanc et sa température de couleur est donc de 5750K….. je crois que ça résume bien la situation……
A ce stade j’imagine que tu auras compris que la couleur jaune du soleil que l’on voit la journée n’est pas la vraie couleur….. c’est juste une perception qui est donnée par l’atmosphère où je sais pas quoi…… (je ne suis pas physicien désolé!). De même que le soir au couché de soleil, la couleur de celui-ci ne vire pas à l’orange ou au rouge…..
tu devrais t’arrêter là, tu te ridiculises………. laisse ta fierté masculine de côté, joue la modeste! parce que sur le sujet, tu es un IGNORANT.
Le 31/08/2012 à 20h 36
tiens voilà un lien qui parle du blanc :
" />
http://www.profil-couleur.com/pp/305-point-blanc.php
cheers again! et sans rancune!
Le 31/08/2012 à 20h 30
Je sais déjà ce que je trouverais si je venais voir ton écran : une image jaunâtre, puisque tu suis les recommandations actuelles qui disent de régler entre 5000 et 6500K. Pour moi, c’est un mauvais réglage : j’estime que le blanc doit ressembler à du blanc, et non à du jaune (ou autre couleur).
lol….mais bien sur….. le blanc est jaunâtre à 6500K, t’as raison biloute! ben pardi!!!! on est restera là, ce passage à lui seul démontre ton ignorance sur le sujet.
reste dans tes certitudes et surtout ne change rien!
cheers!
Le 31/08/2012 à 16h 05
Pareil pour toi. Il y a une de mes questions qui est toujours sans réponse…
A propos de question sans réponse, je répète : quelles sont pour toi les composantes importantes de l’image hormis le noir?????
Mais le pire dans ce débat, c’est que tu refuses obstinément qu’on puisse avoir d’autres besoins que les tiens. Ca s’est vu dès le début avec le coup de la luminosité
lol, tu n’as toujours pas compris qu’il n’y a AUCUN intérêt à avoir un moniteur qu’on puisse régler en dessous de 70-80 cd/m2…… et tu veux que je te dise pourquoi? parce que tu n’as jamais utilisé de sonde et donc 70 ou 80 cd/m2, tu n’as aucune idée à quoi ça correspond……. je peux te dire que c’est pas très lumineux, c’est même sombre, y compris dans une pièce dans l’obscurité. Tu peux bien avoir n’importe quelle utilisation, AUCUNE ne justifie un réglage inférieur à 70-80 cd/m2…… et tu continues à t’entêter sur le sujet, démontrant là toute ton ignorance et surtout ton incapacité d’écoute…..
Moi, même chez Eizo, je ne voudrais pas d’une dalle IPS, parce que quelle que soit la calibration, je ne pourrais jamais obtenir le même résultat qu’avec une dalle PVA. C’est physiquement impossible
comme si on devait juger d’un écran uniquement sur la qualité du noir….. t’es incapable de voir au delà de la qualité du noir, c’est tout ce qui t’obsède dans le rendu de l’image, le reste, tu l’ignores et même mieux : tu t’en fou royalement…… tu n’as aucun argument de fond. tes seuls “arguments” sont : “une dalle PVA a de meilleurs noirs, des personnes font plus confiance en leur oeil qu’une une sonde (je cite), ça ne sert à rien de calibrer un écran parce qu’il y a plusieurs températures de couleurs, une sonde est imprécise”, et ça s’arrête à peu près là….. bravo pour le niveau technique…… quand on te parle de LUT, de norme D50 ou D65, d’écran wide gamut, de traitement de l’image sur x bits, d”espace de couleurs CYMK, de niveaux de gris, d’uniformité de dalle….. tu t’en fou et contre fou, parce que tu ne connais pas en fait…. tout ce qui importe pour toi c’est le noir, et basta! A croire que ton utilisation s’arrête à regarde quelques divx minables…… tu en as conclu que tous les écrans IPS étaient forcément mauvais, y compris la série Coloredge de chez Eizo dans les 1500-2000 euros…… surement une arnaque commerciale tu vas nous dire?
je n’ai pas besoin de lire les forums pour savoir qu’il existe certainement mieux que les IPS que j’ai pu tester. Seulement, même en mieux, ça ne change pas les caractéristiques fondamentales.
lol, le seul écran que tu as du voir en IPS doit être un LG à carrouf en déstockage à 300 euros, en n’exagérant à peine…. Encore une fois tu as déjà vu un Eizo IPS calibré????? Tu sais de quoi tu parles???? réponse : non, tu brasses du vent….. C’est fantastique l’aplomb que tu peux avoir dans l’ignorance.
Et enfin, ce n’est pas un forum qui va te procurer les émotions qu’on peut ressentir avec des noirs et un contraste qu’on ne peut trouver sur aucune autre techno. Des heures d’explications ne vaudront jamais une seule seconde d’émotion.
rien de neuf sous le soleil, comme d’hab seul compte le noir et le contraste…… ce qui est le stade 1 de l’image, sur une échelle de 20…..
au fait, t’es au courant que les dalles IPS ont de meilleurs angles que les PVA / MVA?
De même, si tu trouves mon écran mal réglé, j’en aurais juste rien à foutre.
à ce stade là moi aussi je m’en fou…… si tes réglages te conviennent tant mieux, j’espère juste que tu ne fais pas de retouche photo, sans quoi tu peux tout arrêter……
et finalement tu viens un peu d’avouer que peut être ton écran est mal réglé……
ah la fierté masculine……. ça m’étonnera toujours…….
Le 31/08/2012 à 10h 30
Pour moi, il y a plus de différence entre un PVA et un IPS qu’entre un IPS et un TN. Il y a des choses qu’un IPS, ou un PVA, ne peut pas faire, même avec la meilleure électronique derrière et avec une calibration parfaite.
et? c’est quoi l’idée là? tu ne vas quand même pas nous conseiller une dalle TN hein???
Quand je te vois parler de calibrer un IPS, ça me fait penser à un gars qui est tout fier d’avoir calibré sa deux-chevaux à la perfection : je suis bien content pour toi, mais je sais que la meilleure des deux-chevaux ne sera jamais aussi confortable et rapide qu’une Ferrari. C’est aussi ridicule que de prétendre avoir “certaines connaissances de l’image” sans jamais avoir essayé une seule dalle PVA.
Continue donc à étaler ta science de la calibration des deux-chevaux IPS, pour moi ça n’a juste aucun intérêt.
alors là ca y est, on touche le fond!!!! Comparer les écrans IPS à des 2CV, fallait oser!!!! Cette fois je te le confirme : tu n’as strictement aucune connaissance de l’image. et surtout tu es totalement incapable de te remettre en question et de lire les liens qu’on te donne sur le sujet.
Va faire un tour sur les forums photos et dis leur que les dalles IPS sont des 2CV……… Un écran comme le asus PA248 IPS est déjà très bon, les écrans Eizo, Nec IPS sont juste des références……
Autant les forums sont une mine d’or et on y apprend énormément de choses, autant de temps en temps on voit passer un illuminé comme toi qui croit tout savoir sur un sujet alors qu’il en est au stade 0…… Y a quelques temps un vendeur photo dans un magasin spécialisé m’a dit qu’il n’allait pas trop sur les forums parce qu’on y lisait tout et n’importe quoi, comme je le comprends!!!!
Le 31/08/2012 à 08h 24
donc pour toi seul le niveau de noir compte….
Encore raté.
c’est pas toi qui disait : “mais ça reste des points secondaires” lorsque je te parlais des autres composantes de l’image????
Oui oui, évitons d’y revenir, tu as déjà tellement de mal à le répondre sur ce sujet… genre quand je parle de l’utilisation d’une sonde sur 2 écrans en prenant 2 températures de couleurs différentes…
surtout ne prends pas la peine de lire les liens que j’ai mis plus haut……. ça fait juste 2 jours que je te parle de norme D50 et D65 et toi tu restes dans ton idée débile d’écrans qui ont/avaient un préréglage à 9300K, ce qui ne sert à rien….. ça serait comme avoir un préréglage à 1cd/m2, tu serais content mais ça ne servirait à rien…..
Alala… alors comme ça, il y aurait en plus des “sondes de pacotille” ? Et moi qui croyait que les sondes permettaient forcément d’avoir un calibrage parfait…
comme tout outil, à un moment donné il faut investir un minimum pour avoir une résultat optimal et un produit simple à utiliser, intuitif.
Il vaut mieux calibrer un écran Eizo IPS ou PVA avec une sonde eye one display 2 plutôt que de calibrer un écran médion dalle TN de supermarché avec une sonde spider 2….. ceci dit là j’ai pas inventé la poudre……
maintenant là où tu fais vraiment fort, c’est quand tu nous dis qu’un écran IPS ne peut pas donner un bon rendu et qu’une sonde a 150-200 euros est imprécise……
sur ce je t’invite à poursuivre la discussion au bar du coin, avec les pochtrons accoudés au comptoir.
longue vie à tes yeux qui sont plus précis qu’une sonde !
Le 30/08/2012 à 23h 08
allez une autre source qui parle de calibration et de température de couleurs :
" />
http://www.astrosurf.com/luxorion/rapport-gestion-couleur4.htm
Le 30/08/2012 à 22h 40
tout le reste des composantes de l’image, tu ne connais pas et quand on aborde le sujet, tu t’en fou!
Non je ne m’en fous pas, mais ça reste des points secondaires. Tu as beau calibrer tes écrans avec une sonde, si tu décides que la température de couleur sur l’un sera à 5000K, et sur un autre à 9300K, même calibrées avec sondes, les images n’auront absolument rien à voir.
des points secondaires????? mais je rêve! donc pour toi seul le niveau de noir compte…. eh ben bravo… champion du monde!!!!
Et on va éviter de revenir sur la température de couleur, manifestement t’as du mal avec les normes D50 et D65…..
Quant au noir, c’est un élément majeur pour le contraste, tu sais, cette chose qui pousse les constructeurs à sortir des chiffres fantaisistes grâce au “contraste dynamique”. C’est bien dans cette optique que le MVA puis le PVA ont été mis au point.
lol…. heureusement que tu es là pour nous apprendre pourquoi les dalles MVA et PVA ont été créées….. Je ne suis pas sur que tu maitrises bien le technique pour mesurer ce fameux taux de contraste fantaisiste, qui est d’ailleurs nettement plus mis en avant sur les dalles TN que MVA ou PVA…. mais enfin bon!
Trouve-moi une source qui démontre qu’elle est suffisamment précise pour ça, et que les exemplaires reçus par chaque acheteur le seront aussi. Vas-y, donne-moi tes sources !
on va prendre le problème dans le bon sens : c’est toi qui a remis en question la fiabilité des sondes. En laissant de côté les sondes de pacotille (genre spyder 2….), donne nous tes sources qui expliquent qu’une sonde à 150-200 euros n’est pas suffisamment précise…..
Je n’ai jamais prétendu que mon réglage était parfait. Ca, c’est juste dans ton rêve.
ah tu me rassures, j’ai eu peur!!!
Le 30/08/2012 à 20h 48
Tiens, encore du dénigrement.
Tu es très fort pour ça, mais moins pour argumenter. Pour me contredire, tu aurais pu expliquer par exemple comment on fait pour vérifier la précision d’une sonde
écoute, on est 4 ou 5 à t’expliquer depuis hier que le réglage d’un écran répond à des règles, que la gestion de la couleur n’est pas le fruit du hasard ni de l’à peu près. Et toi tu t’entêtes et tu viens gentiment nous dire que les sondes ne sont pas précises et que tu as réglé ton écran “à l’oeil”…..
pour toi un écran IPS est forcément mauvais parce que tu as décrété tout seul dans ton coin que tous les écrans IPS avaient un noir qui était gris et que le contraste était trop faible. L’échelle de gris, tu ne sembles pas connaitre, ça te passe au dessus de la tête….. Pour toi il faut forcément que le noir soit noir et bien noir, et c’est là ton seul “argument”, ton seul soucis, le seul critère qui semble faire que pour toi l’image sera bonne, tout le reste des composantes de l’image, tu ne connais pas et quand on aborde le sujet, tu t’en fou!
Tu as aussi décrété que les sondes n’étaient pas précises. Trouve moi une source qui dit que la sonde eye one display 2 n’est pas suffisamment précise pour obtenir un résultat de qualité, vas y donne nous tes sources! Tu nous sors des phrases cultes du genre : “certains font davantage confiance en leurs yeux qu’à une sonde. ” Franchement à un moment donné on est obligé de rire…..
Non mais t’as raison, c’est à se demander pourquoi les imprimeurs se cassent la tête à calibrer leurs écrans et leurs imprimantes, ils devaient faire appel à toi pour régler tout ça à l’oeil……
et quand je t’invite à consulter un forum qui parle uniquement du sujet des écrans et de la calibration, tu me réponds gentiment :
Je ne connais pas ton forum. Mais si c’est pour y lire la même chose qu’ici, je ne vois pas l’intérêt.
bravo pour ta remise en question qui frôle le 0 absolu….. reste dans ton rêve que ton oeil est plus précis qu’une sonde……
Le 30/08/2012 à 15h 32
Je ne connais pas ton forum. Mais si c’est pour y lire la même chose qu’ici, je ne vois pas l’intérêt.
tout le monde a forcément tord et c’est toi qui a raison, c’est ça?
tient, cadeau :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,39.0.html
y a des gars qui touchent leur bille sur ce forum, va leur expliquer que ton moniteur tu ne l’as pas calibré mais que tu l’as réglé, comme tu dis!
explique leur que tes yeux sont plus précis qu’une sonde à 150 - 200 euros…… ils vont te rire au nez……
Le 30/08/2012 à 15h 27
allez bonne continuation!
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" />
Le 30/08/2012 à 14h 56
Il ne sert à rien d’être plus précis étant donné que tu n’as jamais testé de PVA. Si tu l’avais fait, on aurait pu approfondir le sujet en parlant des variantes de dalle genre S-IPS ou S-PVA, mais bon…
sauf que je n’ai jamais dénigré les dalles PVA hein, seulement dans ton rêve!
Le respect des couleurs, ça te dit quelque chose ? Je veux un résultat neutre et authentique, pas un résultat “calibré”. Je n’ai pas “calibré” mon écran, je l’ai réglé.
ouche, alors là tu fais fort….. c’est une phrase culte!!!
Faudrait sortir un peu de votre monde de geeks et de “pros”… De même que certains peuvent vouloir une luminosité plus basse que celle que vous considérez comme le minimum, certains font davantage confiance en leurs yeux qu’à une sonde.
autre phrase culte….. j’attends toujours un exemple d’utilisation à moins de 70-80 cd/m2…..
certains font davantage confiance en leurs yeux qu’à une sonde.
ce passage méritait bien une citation à lui tout seul!
Quand je vois ce genre de test, ben ça donne pas envie…
“Proposant une précision jusqu’à 26% supérieure et une performance basse lumière supérieure”
-> Traduction : avant c’était de la merde, maintenant c’est de la bonne. Comme les lessives…
Et quand on regarde les caractéristiques, il n’y a que la plus haut de gamme sur les 3 à laisser complètement le choix de la température de couleur.
Ca fait vraiment pas très sérieux… Alors claquer 200 euros là-dedans, sachant qu’au bout du compte on ne connait rien de la précision réelle de l’objet reçu, faut vraiment pas savoir quoi faire de ses thunes
Tu imagines quoi? qu’une sonde est encore plus imprécise que tes yeux?????
que dire…… on frise le néant, c’est de plus en plus flagrant. on est 3 ou 4 à te l’expliquer et tu continues à t’entêter…… va faire un tour sur le forum de chasseur d’images, rubrique écran et calibration, ouvre un sujet en expliquant ton idée sur le sujet et tu verras les réponses que tu auras……
Le 30/08/2012 à 13h 42
Non mais attends, je viens de réaliser : tu suggères donc de modifier les couleurs en soft via le pilote ? mdr2.gif
Si le paramètre par défaut est toujours le même, ce n’est pas pour rien…
en ton avis une sonde de calibration marche comment?
Le 30/08/2012 à 13h 41
Je suis parfaitement au courant que dire qu’une sonde ne sert à rien est une opinion très minoritaire. Et je ne m’attendais pas à convaincre qui que ce soit, même si je pourrais m’étaler beaucoup plus que ça sur le sujet.
ben vas y, étale toi, explique nous!
Utiliser une sonde pour avoir au bout du compte des noirs grisâtres à cause de la techno de la dalle, et des “blancs” jaune-orangés à cause de la température de couleur choisie, c’est aussi ridicules que vos dénigrements.
critiquer de manière aussi général et catégorique les écrans à base de dalle IPS, comment dire….. on frise la discussion de comptoir de bar comme dit hicario!
tiens je te laisse lire par toi même un test d’un écran Eizo IPS :
http://www.prad.de/en/monitore/review/2009/review-eizo-cg243w.html
Le 30/08/2012 à 12h 18
a supprimer, doublon
Le 30/08/2012 à 12h 18
Cesse donc de dire que “le sujet m’échappe totalement” : c’est au contraire après avoir lu beaucoup de choses que j’ai fait le choix de ne pas avoir de sonde.
je crois que je vais m’arrêter là, j’en ai assez lu…..
bonne continuation
Le 30/08/2012 à 08h 53
Alors c’est quoi un réglage “juste” ? Quelle luminosité ? Si tu donnes un chiffre, il sera complètement arbitraire. Quelle “température de couleur” ? Là encore, c’est complètement arbitraire.
Encore une fois, y a des normes : 5000K et 6500K question température de couleur. en luminosité, 100-120 cd/m2 sont largement utilisés. Après tout dépend aussi de la pièce et de l’ambiance lumineuse de celle-ci, de l’utilisation, et de la qualité de l’écran. Mais vraiment le sujet t’échappe totalement……
Décrire ma méthode serait un peu long, mais je n’ai pas fait ça au hasard et sans l’aide d’images de test spécialement conçues.
Je te renvois à la réponse d’hicario…. croire qu’on peut régler un écran sans une sonde de calibration, c’est croire au père noel!
Si les sondes existent, c’est qu’il y a une raison….. Et quand tu parles d’approximation avec une sonde, que dire de ta méthode!!!!!!!!!
Donc quand tu imprimes une photo avec des parties noires, elle apparait comme sur ton écran IPS ?
Noir…. mais tu ne sembles pas le comprendre…..
Et puis tu sembles oublier une chose : l’éclairage ambiant. Celui-ci influe sur les couleurs renvoyées par une photo. Ce n’est pas le cas avec un écran qui émet sa propre lumière (je ne parle pas des dalles brillantes ). Donc comparer une photo à un rendu écran n’a aucun sens, puisque le rendu de la photo peut varier.
l’éclairage ambiant influe disons en théorie…. en pratique pas vraiment, à moins d’avoir le soleil en plein dans l’écran, en exagérant à peine….. Si tu n’as pas un éclairage assez fort qui vient directement sur l’écran, pas vraiment de problème.
L’éclairage ambiant influe surtout sur le rendu en luminosité de l’écran, pas vraiment sur les couleurs.
edit : c’est quoi un écran qui émet sa propre lumière?????? Parce que c’est le cas de tous les écrans…
Mais oui, j’ai déjà été surpris par les dalles IPS, surtout la première fois que j’en ai vu une. Ce fut une très mauvaise surprise.
Une dalle IPS, qu’elle soit “pro” ou non, c’est toujours une dalle IPS.
que dire de tous ces pros qui achètent des dalles IPS????? Qu’ils se sont tous plantés dans leur achat????
Toi en revanche, tu n’as pas l’air de savoir ce que donne une dalle PVA. Les dalles PVA ont souvent un contraste mesuré qui avoine les 1200. Et ça n’a rien d’étonnant, puisque les noirs sont 2 fois plus sombres. C’est une différence flagrante pour n’importe qui ayant eu l’occasion de comparer.
je vais t’apprendre quelque chose : un photographe ou un imprimeur travaille avec un écran calibré avec une sonde dont le contraste est dans les 500:1, pas plus….. Maintenant si tu estimes que ce n’est pas assez comme contraste, va leur expliquer à tous ces professionnels!!!!! bref, encore une fois, le sujet t’échappe….. je me demande si tu as déjà vu le rendu d’une dalle IPS sur un écran de bonne gamme, tu n’as du voir des dalles IPS que sur des écrans LG à 200 euros….
Faudrait savoir : si on doit les définir soi-même, c’est bien que ce n’est pas la sonde qui les définit, et c’est donc exactement ce que je disais : c’est totalement arbitraire, puisque choisi par l’utilisateur.
Au fait, pour rappeler une petite réalité physique, le soleil, dont la température de surface est de 5750°K, est considéré comme de couleur jaune. Il faut donc avoir un sérieux problème de perception des couleurs pour appeler “blanc” une couleur correspondant à 5000°K.
Mais bon, ça n’empêchera pas certains utilisateurs de sonde de dire avec fierté que leur écran est parfaitement calibré, même avec un “blanc” jaune orangé…
ben écoute, si tu fais un peu de retouche photo, tu comprendras le problème quand tu changeras d’écran….. il te sera juste impossible de retrouver le même rendu que sur ton écran actuel si tu n’utilises pas une sonde…..
A un moment donné remet toi en question, écoute ce qu’on te dit, et arrête de t’entêter avec des idées qui sont fausses…… c’est dur je sais
passe un peu de temps sur le forum de chasseurs d’images, dans le rubrique écran et calibration, tu comprendras ton erreur.
Le 29/08/2012 à 23h 38
Je n’ai pas à te dire ce que je fais de mon écran. De même, un constructeur n’a pas à savoir ce que j’y affiche. L’écran doit pouvoir afficher ce que je veux, comme je le veux, donc avec la luminosité que je veux.
ouhla…….
Apparemment, tu n’as jamais eu de PVA sous la main. Je n’aurais jamais cru qu’avoir un noir aussi profond changerait à ce point mon exigence envers les écrans avant de l’avoir testé. Il n’y a pas que les vidéos à pouvoir afficher du noir : n’importe quelle image peut en avoir.
fais attention à tes réglages…. à force d’aimer le noir tu risques de détruire l’échelle de gris et de boucher les ombres……..
Puisque tu tiens à en parler, j’ai lu beaucoup de choses au sujet des sondes, ayant été tenté d’en acheter une il y a quelques temps. Certains affirment que la majorité des sondes sont d’une précision très approximative, et je le crois aussi. Tu ne crois quand même pas qu’ils vont te foutre des composants avec une précision au millionième pour un truc vendu 100 ou même 200 euros ?
c’est bien ce qu’il me semblait : le sujet t’échappe…..
A un moment donné, le rendu de l’image répond à des règles, y a pas de hasard….. une sonde à 150-200 euros est largement suffisamment précise pour pouvoir calibrer 2 écrans avec les mêmes réglages. Après c’est que si tu chipotes pour 5 cd/m2 d’écart ou 100 degrés kelvin…….. comment dire………..
une sonde n’a rien d’approximatif au sens où tu l’entends. Je fais un peu de photo en amateur, sur les forums je vois tout de suite les photos des personnes qui ont un écran calibré de ceux qui n’ont pas d’écran calibrés, c’est flagrant.
si les professionnels utilisent une sonde dans de nombreux domaines, ce n’est pas le fruit du hasard….. une sonde à 150-200 euros comme le eye one display 2 donne un excellent résultat. Après c’est sur que si tu utilises une sonde à 50 euros sur un écran LG dalle TN à 150 euros, y a pas de miracle….. un moteur de LADA reste un moteur de LADA, même bien réglé, tu n’en feras pas un moteur de ferrari…..
De toute façon, la sonde ne définit pas les points essentiels : la luminosité du blanc qui reste à choisir (quand c’est possible…) et surtout la “température de couleur” où, curieusement, la plupart des cathodiques étaient à l’époque définis sur 9300°K, alors que la majorité des LCD sont définis par défaut sur 6500K (ou sur des paramètres d’usine assez proches). Bonjour les effets de mode.
Certains viennent même nous dire aujourd’hui qu’il faudrait régler les écrans entre 5000 et 6000°K.
Y a 2 normes utilisées par de trèèès nombreux professionnels : 5000K et 6500K. Après si tu remets ça en question, va leur dire……
J’ai passé 3 journées entières à régler mon écran, mais depuis je n’ai plus eu besoin d’y retoucher.
A une époque aussi je croyais qu’il était possible de régler un écran sans sonde, et en fait c’est juste impossible…. ton réglage ne peut pas être “juste”, même si tu y a passé 3 jours. Va faire imprimer des photos chez le petit photographe du coin (évite les grandes chaines de magasin qui donnent un résultat le plus souvent pourri), si tu retrouves les mêmes couleurs sur tes tirages que sur ton écran, je te paye le champagne!
Bref, il ne suffit pas d’avoir un Eizo et une sonde pour prétendre s’y connaitre.
certes… mais à un moment donné je me suis bien renseigné, j’ai bossé! Encore une fois passe voir le rendu d’un écran pro avec un noir à 0.27 et un contraste de 600:1, tu seras surpris…..
Même sur un Eizo, une dalle IPS reste une dalle IPS, avec ses avantages et ses inconvénients. Eizo peut foutre de très bons réglages par défaut et une électronique de qualité, ils ne réinventent pas pour autant les types de dalle utilisés.
et? tu veux en venir où???
De toute façon, la sonde ne définit pas les points essentiels : la luminosité du blanc qui reste à choisir (quand c’est possible…) et surtout la “température de couleur”
gnééééééé?????????
une sonde sert justement à ça….. à définir toi même la valeur du blanc et de la température de couleur…. c’est LA base d’une sonde de calibration
Le 29/08/2012 à 20h 39
Encore une fois tu définis des règles suivant tes besoins.
Moi, j’estime que les noirs sont importants pour toutes les images, pas seulement celles des vidéos (si je prends une capture de film, le noir deviendrait-il moins important parce que l’image est fixe ?).
1 ) c’est quelque chose que je n’ai pas fais dans ce post, je t’invite à relire mes messages….. manifestement le message t’échappe un peu, et tu crois bon d’en remettre un couche, certainement par fierté masculine!
Bon maintenant, peut-être y a-t-il une limitation technique avec le CCFL… Mais celle-ci n’existe pas avec les LED, d’où mon souhait d’avoir enfin un réglage sans minimum imposé.
ben écoute, je te souhaite de trouver un écran que tu puisses régler à 1 cd/m2 pour le blanc….. tu comprendras combien c’est ridicule!
Le 29/08/2012 à 15h 33
Tu aurais dû le préciser dès le départ. J’ai déjà vu des IPS, et le “noir” de ces écrans, je l’appelle “gris”, même avec le rétro-éclairage au minimum. Ca va jusqu’au point de me faire préférer certains TN pour cette seule raison.
ben à 0.27 le noir est suffisamment noir pour mon utilisation : internet, bureautique, un peu de jeu, et un peu de photos….. , c’est même parfait en fait!
le noir est un critère essentiellement en vidéo, pas pour le reste. donc en résumé : mon écran est excellent en tout sauf en vidéo , mais m’en fou pour les vidéos j’ai un écran dans le salon.
De plus, une dalle IPS a de meilleurs angles de vision qu’une dalle PVA, ce qui devient un critère important pour les grandes tailles (disons à partir de 24 pouces).
perso une dalle TN en 24 pouces, très peu pour moi…….
Le 29/08/2012 à 15h 11
Tu es sûr d’avoir du PVA ? Les noirs des dalles PVA sont censés descendre à 0,15 cd/m². Et c’est bien parce que ça se voit que cette techno a été mise au point.
j’ai une dalle IPS.
Il est évident qu’un blanc à 1 cd/m² ne peut être appelé “blanc”. Tout ce que je demande, c’est de ne pas avoir une limite arbitraire posée par un gars comme toi qui s’imagine connaitre les besoins de tous les utilisateurs d’écran.
Non, tu ne connais pas mes besoins. Tu peux hurler, écrire en majuscules, ça n’y change rien.
disons que j’ai certaines connaissances de l’image. Maintenant si tu connais des utilisations pour lesquelles on a besoin d’un blanc inférieur à 70-80 cd/m2, je serais curieux de savoir lesquelles….
Le 29/08/2012 à 14h 45
en même temps 1 cd/m2 ça ne sert à RIEN, donc bon….. démarrer dans les 80 cd/m2, ça convient parfaitement. Personne n’utilise un écran en dessous de 80 cd/m2…..
Non, ça c’est juste ton estimation de ce que devrait les besoins de tout le monde sans exception, ton estimation basée sur le fait que tu vis, toi, dans un environnement très lumineux.
c’est pas du tout mon estimation, c’est la réalité : un blanc à 1 cd/m2, c’est risible et ça ne sert donc à RIEN. Je ne suis pas sur que tu maitrises le sujet……. as-tu une sonde pour savoir de quoi tu parles???? Perso j’ai un écran eizo que j’ai payé un bras, j’ai un noir à 0.27 cd/m2, alors tu comprendras qu’un blanc à 1 cd/m2, c’est pas possible….. Personne ne descend en dessous de 70-80 cd/m2 : imprimeur, infographiste, journaliste, photographe, PERSONNE. et encore, c’est plutôt 100-120 cd/m2…..
même dans le noir complet, un blanc à 1cd/m2 te donnerait un joli écran presque noir……
Le 29/08/2012 à 14h 36
L’idée est plutôt de ne pas avoir de “minimum” prédéfini. Si mon choix est de régler la luminosité des blancs à 1 cd/m², pourquoi ne pourrais-je pas le faire ?
en même temps 1 cd/m2 ça ne sert à RIEN, donc bon….. démarrer dans les 80 cd/m2, ça convient parfaitement. Personne n’utilise un écran en dessous de 80 cd/m2…..
Le 29/08/2012 à 14h 32
Manque plus que la version CRT avec des bonc vieux tubes cathodiques et pas ces écrans LCD de ploucs qui n’y connaissent rien.
Le 29/08/2012 à 14h 27
Sinon moi je voudrais du S-PVA en résolution 2560*1704 (ratio d’environ 1,5), 27 pouces, dalle matte et contour matte, éclairage LED avec une luminosité vraiment réglable (allant de 200 à 1 cd/m²), avec une alimentation et une électronique qui ne grésillent pas, sans hauts-parleurs inutiles, une LED d’allumage à la luminosité réglable, avec un pied vraiment réglable en hauteur (que le bas de l’écran puisse toucher la base du pied lui-même) et à moins de 500 euros. C’est possible ?
ça sert à quoi un écran dont la luminosité serait de 1cd/m2?
Le 29/08/2012 à 14h 20
un 21/9e, mais bien sûr dd.gif
Philips a abandonné après 3 ans.. m’enfin
c’est un peu différent….. philips c’était une TV, là ce sont des moniteurs.
ceci dit, si utilité il y a de ce format 21⁄9 en informatique, je pense que c’est des cas d’utilisations ultra isolé ; et encore, une solution bi écran est souvent plus intéressante, me semble-t-il. De plus c’est du LG, donc avec les composants moyens de gamme qui vont avec…. pour un résultat disons certainement moyen au final.
Firefox 15 sonne la charge contre la consommation mémoire des extensions
30/08/2012
Le 31/08/2012 à 11h 27
Mouais, enfin, que l’UAC n’ait pas de gestion de white/black list est aussi un problème, ce serait quand même l’idéal, avec éventuellement une demande de renouvellement de l’accord de confiance en cas de changement de signature logicielle, mon firewall me fait ça très bien, alors pourquoi pas l’UAC ?
gros +1