Le 14/04/2015 à 08h 47

https://francesudouest.files.wordpress.com/2015/01/je-suis-charlie.jpg

Le 14/04/2015 à 08h 40

Zyami a écrit :



Par contre, on peut être sûr d’une chose, une fois que les outils éxistent, sont légaux, ils les utiliserontet pas forcément à bonne escient, toutes les dérives sont possible et l’être humain étant ce qu’il est… s’il y a pas un max de garde fous, on va droit dans le mur.





Quest-ce que je déteste ce genre de petites phrases qui laisseraient supposer que l’homme est mauvais et que l’on ne peut rien y changer.

L’Homme est un animal social, et ses comportements sociaux sont dictés en grande partie par sa culture plutôt que par sa nature.

Merci d’arrêter de faire l’amalgame entre les deux.

Si la nature humaine ne peut guère être changée, sa culture n’a rien d’immuable.



La phrase correcte serait donc “la société actuelle étant ce qu’elle est… s’il y a pas un max de garde fous, on va droit dans le mur.”

Le 13/04/2015 à 15h 00

trekker92 a écrit :



tu lui répètera ca en mettant dans l’urne le bulletin de son opposant avec un grand sourire..





L’opposition n’existe pas en France." />

A moins de considérer le bleu marine et le bleu roi comme deux couleurs opposée." />

Le 13/04/2015 à 13h 49

Tous les grands gouvernements du monde - ceux d’aujourd’hui et ceux d’hier - n’ont été que des bandes de voleurs, associés afin de piller, de conquérir et de réduire leurs frères humains en esclavage. Et leurs lois, comme ils les appellent, ne représentent que les ententes qu’ils ont jugé nécessaire de conclure afin de maintenir leur organisation et d’agir de concert pour dépouiller les autres et les réduire en esclavage, et pour assurer à chacun sa part convenue du butin. Toutes ces lois n’imposent pas plus d’obligations que n’en créent les ententes que les brigands, les bandits et les pirates jugent utile de conclure entre eux.

Lysander Spooner

Le 13/04/2015 à 13h 36

dematbreizh a écrit :



" />





Ouais, Mme Michu n’apprend jamais de ses erreurs. " />

Le 13/04/2015 à 13h 33

Et Mme Michu



Elle vote UMPS, maintenant elle assume." />

Le 13/04/2015 à 14h 49

tazvld a écrit :



Généralement ce sont des montages financiers entre pleins de comptes dont le seul but est de faire écran de fumée via des échanges intense et continue. En soit je ne crois pas que ce soit impossible de démanteler un tel réseau, c’est juste très difficile en terme algorithmique.

Sur les mécanismes on rejoint la complexité actuel des comptes en banque dans des paradis fiscaux opaques ouvert au nom de personne morale. Finalement, l’avantage est encore au bitcoin qui ne te permet pas de cacher des transactions, juste de les fondre dans une foule d’autres transactions.





Si effectivement on retrouve des montages complexe dans les banques, je pense que le volume de transaction est limité techniquement (un virement n’est pas instantané, on ne peut donc pas en faire des millions en une journée). Alors si je ne dit pas de bêtises, le bitcoin s’affranchit de telles limitations ou en tout cas est beaucoup plus rapide ce qui rend le “nuage de fumé” d’autant plus dense non?

Le 13/04/2015 à 14h 08

tazvld a écrit :



La seul “opacité” qui existe, c’est le fait que les comptes ne sont pas lié à une personne physique. Cependant, l’enquête permettant de le faire ne me semble pas spécialement bien compliqué pour une personne lambda.





Oui, mais pour le coup ça semble poser quelques soucis quand même, il n’y a qu’a voir la difficulté pour retrouver les Bitcoins volé aux plateformes..

Le 13/04/2015 à 13h 56

rdg_pci a écrit :



C’est exactement ce qui me dérange dans le bitcon, c’est que tout semble avoir été fait pour éviter une certaine transparence, ce qui explique son utilisation massive par le black market, le marché de niche des geeks qui paient en bitcon assurant une crédibilité à une monnaie encourageant massivement la fraude.





D’après ceux qui s’y connaissent tout est entièrement traçable. Ça ne semble pas simple, mais c’est bel et bien faisable. Bon après c’est vrai qu’on peut difficilement assimiler ça à un système basé sur la transparence. " />







rdg_pci a écrit :



De plus lors d’un achat illégal de drogue/fausse monnaie etc. l’arnaqué ne va pas aller porter plainte et se dénoncer, ce qui favorise encore plus l’arnaque.





Heu ouais, mais pour le coup je vois pas trop la différence avec les monnaies classiques." />

Le 13/04/2015 à 13h 39

gokudomatic a écrit :



C’est permis de tricher si on ne se fait pas choper. Ça a toujours été vrai. Et ce le sera aussi même dans l’économie la plus transparente que tu puisses imaginer.





Ha! je ne dit pas le contraire! Mais si la tricherie pouvais passer de “règle” à “exception” ce serait déjà pas mal." />

Le 13/04/2015 à 13h 07

gokudomatic a écrit :



Surtout que forcer tout le monde à être transparent n’est vraiment pas libérale.





Et pourtant…

Tu m’expliques comment tu procèdes à un échange basé sur la liberté des protagonistes, si ceux-ci n’ont pas l’ensemble des éléments nécessaires à une transaction la plus juste possible?



Si tu commences à vouloir cacher quelques chose dans un échange c’est que tu essayes de truander/profiter (rapport de force, donc pas d’égalité, et donc par extension pas de liberté).

Et perso, une économie pérenne et libre, j’ai du mal à l’imaginer sur cette base." />



Une économie libre ne peut-être basé que sur la transparence et la justesse de l’échange entre les protagonistes.

Si ce n’est pas la cas, c’est juste une jolie farce où celui qui sera le meilleur embobineur / en position de force sera le plus gagnant." />





Dans un échange “parfait”, la question à se poser n’est pas de savoir si les deux protagonistes sont gagnants, mais de savoir si les deux gagnent autant de l’échange.

Le 13/04/2015 à 12h 46

tazvld a écrit :



J’ai pas ajouté les petites étoiles et les petites notes en bas de pages :

“en cas d’une économie libérale parfaite, sans intervenions de l’état, sans monopole ou olygopole, sans procédés malhonnêtes… ”





Dans ce cas là il ne fallait pas parler d”‘économie actuel”.



Quand à l’économie libérale parfaite, elle ne peut exister que par la transparence totale des intérêts des protagonistes, et ça c’est clairement pas pour demain." />

Le 13/04/2015 à 12h 30

tazvld a écrit :



C’est comme tout.

L’économie actuel dit en gros : “toute chose n’a la valeur que celle que l’on est prêt à lui donner suivant l’optimum de Pareto.”





" />

Le 13/04/2015 à 10h 07

ceric35 a écrit :



En fait non, c’est “en théorie” sans faille réparable.



Par exemple, même si sha256 étaient cassé, il suffirait presque de le remplacer par autre chose. Ce qui compte, c’est que le réseau se mettent d’accord pour la validité des transactions (la fameuse “blockchain”).



Alors, pour ceux qui survole le truc, la confiance en prendra certaiment un coup (énorme).



Mais “en théorie” (j’inciste) ce qui fait une “monnaie” c’est pas technique, c’est surtout sont réseau d’utilisateur et la confiance qui le supporte.

De même, si la confiance se perd, même sans aucune faille, bitcoin peut tout aussi bien mourrir de lui même sans cette confiance…





Ok merci, effectivement dans ce cas ça n’en fait pas une monnaie différentes des autres.

Le 13/04/2015 à 09h 54

tazvld a écrit :



Oui mais j’ai envie de dire que les banques et en particulier des banques centrales sont aussi un point faible du système un qu’un piratage de celle ci peut tout aussi bien faire tomber le système de devise classique.





Ok tu pourras le faire tomber temporairement, mais théoriquement rien n’empêcherais un “retour à la normale” après une bonne crise.



Alors que pour le bitcoin (si j’ai bien compris) si le système de sécurité tombe c’est l’ensemble du système qui tombe instantanément sans retour à la normal possible puisque l’historique des dépôts et des échanges déjà effectués ne peuvent plus être garantis d’aucune manière.

Le 13/04/2015 à 09h 32

linkin623 a écrit :



Cette dernière n’ayant pas encore endetté tous ses agents à des niveaux insoutenables, les spéculateurs continuent de la soutenir. Et puis si le dollar s’écroule, la Chine avec, les pétro-monarchies et l’amérique du sud. Bref il reste encore du monde.





Mouais, pas certain que la Chine et la Russie se laissent entrainer dans la chute du dollars." />

YouTube

Le 13/04/2015 à 09h 11

quicky_2000 a écrit :



Est ce que toi tu donnerai plus du ¹⁄₄ de ton salaire a des associations chaque annee ?





Donne moi leur salaire et je suis prêt à en donner les ³⁄₄ à vie.

Le 13/04/2015 à 09h 08

tazvld a écrit :



La seul différence entre le bitcoin et l’euro au niveau de la spéculation, c’est le volume et le nombre d’utilisateur. L’euro est plus stable grâce à ça.





Heu je ne voudrais pas dire de bêtise, mais le bitcoin est dépendant de son “système de calcul de clef” non?

Si celui-ci tombe, c’est l’ensemble des échanges en bitcoin qui ne peuvent plus être garantis par quoi que ce soit.



Alors que les monnaie “classique” n’ont pas cette dépendance intrinsèque à une technologie de cryptage.

Si je ne me trompe pas ça fait quand même une sacrée différence non?

Le 13/04/2015 à 12h 49

cyrano2 a écrit :



Le but principal est surtout de détecter rapidement les problèmes type médiator, et que l’on attende pas 15 ans, pour l’interdire.





Mouais… Les Suisses l’ont interdit dès 1997. C’est sans doute parce qu’ils avaient de l’Open Data sur les données de santé à cette époque..

Le 10/04/2015 à 17h 11

js2082 a écrit :



Heuuu…



Quand on voit ça, on se dit que les conseils du FBI ne sont pas vain, et que la reprise pas NxI est un moindre mal.



En visionnantla vidéo du reportage en HD sur dailymotion (à partir de 1:15), j’arrive à voir:

 - les logins/mdp pour Youtube, Instagram et facebook (ou twitter je sais pas)

 - les nom/prénom/tel/mail du superviseur et de 3 membres du personnel informatique (pas de mail)

 - nom/prénom et tel direct du Community manager

 - et un numéro d’urgence qu’on peut saturer à l’envie



Bref, avec toutes ces données, il y a de quoi faire encore un beau carnage chez TV5monde, alors même que c’est censé être le branle-bas de combat et que l’entreprise vient de prendre soi-disant des mesures de sécurité adéquate.



Le mdp utilisé pour youtube est quand même: lemotdepassedeyoutube.

 

 

Es-tu donc toujours aussi sur que cette news n’a pas d’intérêt?" />





Oui, dans la mesure où la news se contente de reprendre le communiqué du FBI et ne raconte rien de plus que les autres journaux sur le sujet.

Par contre effectivement les faits que tu apportes sont intéressants, mais ne sont pas repris dans l’article.

Le 10/04/2015 à 15h 01

darkbeast a écrit :



comme c’est risible de commenter 10 fois une news que tu n’apprécies pas, au pire tu l’ignores.





Comme c’est risible d’intervenir pour me demander ne ne plus intervenir." />

Le 10/04/2015 à 14h 58

Jed08 a écrit :



Sauf que s’ils le rappellent c’est qu’il y a une raison. Des WP non à jour, il doit en avoir à l’appel.



Les gens ne mettent pas leur WP à jour en partie parce que :

• ils savent pas qu’on peut le mettre à jour
  


• ils ont la flemme de mettre à jour
  
  
  
  Ici, on a Daesh qui apparemment ciblerait tous les sites sous WP indifféremment de leur “valeur” uniquement pour s’en servir pour leur propagande. Et en plus le FBI rappelle qu’on peut et qu’il faut mettre à jour WP.
  
  
  
  
  
  Mouais, perso je préfère l’idée de laisser les sites se faire attaquer.
  
  Parce que ce n’est que comme ça que l’on prend conscience des enjeux de sécurité du web.
  
  
  
  Les gens (pas tous) vont mettre à jour ponctuellement WP… Et le problème sera le même dans 6mois.
  
  
  
  Quand les sites se font attaquer pour de la propagande djihadiste c’est problématiques, par contre quand les sites sont attaqués et servent à envoyer/publier des tonnes de spams publicitaires (propagande consumériste capitaliste) là le FBI ne dit rien.
  
  
  
  Deux poids, deux mesures.

Le 10/04/2015 à 14h 45

Je ne dit pas la contraire, rappeler les fondamentaux ça ne fait pas de mal.

Mais là, la problématique n’est pas nouvelle, un CMS non mis à jour fini tôt ou tard vérolé.

C’est juste parce-que des soutiens de Daesch s’y mettent aussi que d’un seul coup il faut en faire une cause nationale.. Alors que le risque n’est pas plus grand aujourd’hui qu’hier." />



Du coup je trouve risible de ne s’en “préoccuper” que maintenant, et je trouve le conseil en tant que tel “mettez à jour” d’une évidence enfantine qui ajoute au ridicule de la situation.

Le 10/04/2015 à 14h 26

Vieux_Coyote a écrit :



en quoi c’est risible ?





C’est un peu comme si la Police faisait un communiqué national pour nous rappeler de bien mettre notre frein à main lorsque l’on se gare en pente.





Bon en même certains vont à la neige sans chaines.." />

Le 10/04/2015 à 14h 12

XalG a écrit :



Mais ils veulent juste être gentil, c’est pas des méchants, c’est le FBI " />





Depuis quand on donne 10 milliards par ans à des gentils pour qu’ils donnent de bons conseils? " />



A mon avis il doit y avoir une jolie backdoor dans la nouvelle version, et ils font tout pour qu’elle soit répandue le plus vite possible..











ou pas." />

Le 10/04/2015 à 14h 06

Ouais enfin là c’est un conseil donné par une boîte spécialisée dans la gestion de mot de passe, rien d’anormal à ce qu’ils en parlent.



Mais de là a avoir le FBI qui nous rappel un des élémentaires de sécurité web je trouve ça risible." />

Le 10/04/2015 à 14h 00

défacer

Le 10/04/2015 à 13h 55

Je ne m’attendais pas à ce que NXI relaie cette non-info..

Le FBI qui donne un conseil de sécurité et quel conseil ! Faites les mises à jour!



Franchement, ça fait 1 avril, à quand le FBI qui nous conseille de ne pas utiliser le mot de passe “qwerty”?

J’espère qu’on aura droit à une news sur ça aussi..



Edit: à la limite faite une news sur la médiocrité de la gestion des mots de passe en entreprise : http://www.koreus.com/video/tv5-mot-passe.html

Le 10/04/2015 à 16h 34

Bien vu !



Sans doute une veille photo où la cathédrale n’était pas encore construite." />

Le 10/04/2015 à 09h 26

XMalek a écrit :



Disons que c’est comme d’autres cables, si c’est de la grosse merde quand tu le pousseras à fond du signal tu risques d’avoir des parasites. Le certifié c’est juste la “pureté” du cable





Mouais.. J’en doute.

Là on parle de technologie numérique pas analogique. Du coup il n’y a pas vraiment de dégradation du signal comme pour l’analogique. Soit ça fonctionne bien, soit ça ne fonctionne pas, c’est tout.

Le 10/04/2015 à 14h 16

pentest a écrit :



J’appelle a une journée de solidarité et une greve TOTALE dans le pays.





Déjà que les gens ne le font pas lorsqu’on leur vol des années de vacances (réforme des retraites " />), ça ne risque pas d’arriver pour une loi dont personne n’a entendu parlé.

Le 10/04/2015 à 13h 13

1. Ils ont peur que les joueurs ne soient plus captifs.
   
   
   
   
   
   1. Ils ont peur de détruire un potentiel marché du remake.
      
   
   
   2. Ils ne s’intéressent à l’expérience des joueurs uniquement lorsque ceux-ci rapportent du fric.
      
      
      
      Autrement dit les éditeurs ne s’intéressent aux jeux et aux joueurs seulement pour des raisons financières.
      
      
      
      C’est beau la loi quand elle n’est là que pour maintenir des intérêts économiques privés au détriment du bien commun." />
      
      
      
      Le mieux c’est qu’en plus on nous prend pour des cons :
      
      
      
      En d’autres termes, la loi américaine interdit toute action permettant de contourner un moyen de protection, et ce peu importe le but de la manœuvre.
      
      
      
      Fais ce que je dit pas ce que je fais." />
   
   

Le 09/04/2015 à 22h 04

FunnyD a écrit :



Ca fait tellement longtemps que je me fait passer pour un homme que personne ne veut croire que je sois une femme " />





Tu te fais vraiment chier au point d’aller bidouiller les options de NXI?

Le 09/04/2015 à 12h 30

night57200 a écrit :



Par contre… Il n’y a plus de bouton pour signaler les erreurs dans les news?









Ellierys a écrit :



La distinction a disparu avec la V6 mais elle doit être réimplantée “prochainement™”





Cool!

Si au passage vous pouviez remettre un bouton de signalement d’erreur en pied de news, je pense que ça ne ferrais pas de mal vu le nombre de fois où cette question reviens." />

Le 09/04/2015 à 12h 22

Cool, vivement que ce soit le cas, parce que là c’est clairement pas “flatteur” de mélanger les brèves aux autres articles.

Le 09/04/2015 à 12h 18

dematbreizh a écrit :



“Microsoft planche sur une nouvelle « extension » pour Age of Empires II ”

Je pense que le titre était assez précis pour que tu saches quelle genre de news était derrière.

La prochaine fois, ne clique pas, ça t’économisera un commentaire.





Tu arrives à connaitre le contenu d’un article en lisant simplement le titre?



Perso je m’attendais à apprendre quelques trucs concret sur ce qu’ils préparent, mais en fait non, toute l’info est dans le titre." />

Le 09/04/2015 à 12h 15

Ok pourquoi pas, mais dans ce cas pourquoi elle s’affiche avec les autres articles (qui eux ont du contenu) sans distinction?

Le 09/04/2015 à 12h 10

Je commence à en avoir un peu marre (et frustré) de ces news sans contenu qui ne sont là que pour le plus grand plaisir des éditeurs de jeu.

Reprendre les annonces des éditeurs je ne suis pas contre, mais il faut qu’il y ai un minimum de contenu associé à l’annonce.



Un article est censé répondre au mieux à QQOQCCP, hors là ce n’est clairement pas le cas du tout. Pourquoi ne pas attendre d’en savoir un peu plus (surtout que ce ne sera pas la dernière news sur le sujet)?

Le 09/04/2015 à 13h 39

carbier a écrit :



Un utilisateur qui porte plainte contre Facebook car ce dernier utilise ses données personnelles (photo, identifiant, etc.) est pour moi de la même veine qu’un obèse qui porterait plainte contre McDo car ses hamburgers sont trop gras.





Si le gras des hamburgers McDo n’est pas légal, je ne vois pas le problème.

Le 09/04/2015 à 11h 45

digital-jedi a écrit :



You did a fuing blow job, Mattrik !

Plus sérieusement, c’est toujours un scandale ces parachutes dorés. Les conseils d’administration n’ont vraiment aucune morale. Le PDG, il a déjà un salaire pour son taf, et un bon salaire. Pourquoi il devrait en + avoir un parachute à sa sortie ? Le pire, c’est que ce n’est même pas corrélé aux résultats obtenus (qui ne lui sont pas directement imputables certes, mais dont il est le représentant quand même) …





Mouais… quand une affaire marche le PDG est l’élément “indispensable” qui a permis d’en arriver là (Jobs, Gates, etc..) et on leur justifie des salaires mirobolants, par contre quand ça marche pas/plus, les fautes ne leurs sont plus directement imputables et peuvent quitter le paquebot avec un yacht dorée.



Perso j’appelle ça de la responsabilité à géométrie variable.. Face il gagne, pile il ne perds pas non plus.



La duperie du capitalisme qui consiste à justifier les différences de salaires par le travail et le mérite est de plus en plus visible." />

Le 09/04/2015 à 08h 40

Partir avec 2.5 % du chiffre d’affaire pendant que la boîte enregistre des pertes record." />

Le 09/04/2015 à 10h 10

BTCKnight a écrit :



Hello,



J’espère que “ce Monsieur” n’est pas trop à côté de la plaque puisque c’est lui qui dirige Paymium et qui refile “nos sous” à NXi…





Son boulot c’est que les gens utilisent et fassent confiance au bitcoin. Tu ne vois pas le conflit d’intérêt?



Quand à NXI, il n’a rien à craindre, il récupère tout en Euros.



Edit: Je ne dit pas que ce qu’il dit est forcément faux. Mais je ne suis pas assez dupe pour le prendre au pied de la lettre." />

Le 09/04/2015 à 09h 58

BTCKnight a écrit :



Oui, c’est vrai le protocole Bitcoin n’est pas très sûr…

je suis en retard, je suis en retard, je suis en retard disait le lapin dans Alice au pays des merveilles…

http://www.bitcoin.fr/post/Bitcoin-doit-il-craindre-les-ordinateurs-quantiques

Pierre Noizat, spécialiste des transactions électroniques et auteur du Bitcoin Book et de Bitcoin, Monnaie libre !, estime toutefois que pour piller une adresse Bitcoin et donc parcourir toutes les valeurs possibles d’une clé de 256 bits, il faudrait, même avec un ordinateur quantique, utiliser toute l’énergie du soleil pendant au moins 400.000.000.000.000.000.000 ans. Autant dire que ça nous laisse un peu de temps…





Encore faudrait-il que ces ordinateurs existent, et que des algo soient développés avant de pouvoir lancer de telles estimations.



De plus, ce monsieur n’a aucun, mais vraiment aucun intérêt à donner une telle estimation..

Le 08/04/2015 à 17h 27

Jonathan Livingston a écrit :



Et quand tu rapproches le chiffre de la fraude aux cotisations sociales (8 à 15 milliards d’euros) à celui de la fraude aux prestations (2 à 3 milliards), et surtout à celui du “trou de la sécu” (13 milliards), tu comprends qui sont les vrais fraudeurs et ce qu’il suffirait de faire pour résoudre le problème.

(source : Le Monde, d’après la Cour des Comptes)





A croire que les ministres des finances successifs, ne savent veulent pas compter.

Le 08/04/2015 à 16h 04

metaphore54 a écrit :



Je ne connaissais pas ces fraudes.





Ce qui est surprenant c’est quand tu mets le chiffre de la fraude fiscale (70Milliards) à coté du “déficit” du pays (70milliards)… Quelle coïncidence!!



Moi qui croyait que c’était ces enfoirés de vieux dans leur maisons de retraite, et ces enfoirés de jeunes assistés des cités qui plombaient le budget du pays." />

Le 08/04/2015 à 15h 35

mtaapc a écrit :



Tout à fait d’accord, ça ne résoudrait pas tout, mais ça facilite bien les choses, autant pour ceux qui déclarent que pour ceux qui contrôlent. Pour avoir été travailleur détaché en Slovaquie, je peux te dire que l’employeur risque beaucoup moins de se planter (volontairement ou non) dans le calcul de la fiche de paie là-bas qu’ici : 4 fiches de paie tiennent sur une feuille A4 !





Oui enfin avec le travail au noir ça change pas grand chose." />



J’aime bien l’idée du ticket de loterie associé au ticket de caisse, mais ça ne reste qu’une solution très partielle.

Le 08/04/2015 à 15h 11

mtaapc a écrit :



Un bon levier contre l’optimisation, c’est la simplification, moins il y a de dérogations, exceptions et autres joyeusetés dont la fiscalité française est l’une des plus productives au monde, ce serait déjà plus simple à limiter / contrôler.





Un peut de simplification ne ferrait pas de mal, mais je doute fortement que ça résolve le problème.

Il ne me semble pas que autres pays soit moins touchés par la fraude/optimisation fiscale que la France.

Le 08/04/2015 à 15h 02

metaphore54 a écrit :



Le problème c’est que l’optimisation fiscale n’est pas de la fraude. C’est un glissement sémantique qui ne peut se faire qu’après un vote d’une directive qui va dans ce sens.





Je ne parle pas d’optimisation, mais bien de fraude." />

Imagine si en plus ils s’attaquaient à l’optimisation..



Edit : Exemple de fraudes qui sont bien des fraudes et non de l’optimisation (même si la frontière est souvent floue..) BFM TV

Le 08/04/2015 à 14h 46

On attend un aussi bel acharnement contre la fraude fiscale qui elle ne représente pas quelques centaines de millions, mais bien des dizaines de milliards.. tout les ans…

Le 08/04/2015 à 13h 19

Attention à firebug, j’ai eu de très gros ralentissement/freeze lorsque l’onglet “script” est activé sur certain sites.

Une fois l’onglet “script” désactivé, la fluidité reviens.



A part avec firebug et flash player, je n’ai jamais eu de soucis de ralentissement..