Le 18/06/2021 à 10h 19

De quels chants il s’agissait ? Ça m’intéresse. Je suis sûr et certain que si c’est du DP il n’y a pas taxe sacem.

Il y a des chants « traditionnels » qui ne sont pas encore tombés dans le DP, ça parait fou mais «vive le vent d’hiver » n’est il me semble pas encore tombé dans le domaine public. Sa composition l’est mais les paroles adaptées en 1948 dans ces eaux l’ont été par un humoriste français décédé dans les années 70, donc toujours pas du domaine public. Et ce n’est qu’un exemple parmis d’autres.

cumbalero

« Ils diffusaient de la musique d’auteurs et compositeurs ayant fait le choix de ne pas être sociétaires de la SACEM, par conséquent à aucun moment la SACEM et autres SPRE n’étaient légitimes pour venir les racketter. »

En fait ils ont fait ce choix mais ils n’en ont pas forcément le droit dans la loi française. C’est la petite subtilité.
Dès lors qu’il y a usage dans un commerce, que la musique en question a été vendue sur une plateforme en ligne, à Jamendo ou autre la rémunération équitable s’applique, c’est inscrit dans la loi. C’est pour éviter que ça devienne la foire avec des gens qui donnent des musiques gratuitement parce qu’ils s’en tapent d’en vivre ou pas.

On peut très bien décider de déchirer sa carte d’identité française, mais légalement on restera toujours français.

Pareil pour la rémunération équitable on peut très bien décider d’être un dissident mais c’est pas possible, et fort heureusement pour la majorité des auteurs.

Le 17/06/2021 à 20h 21

Cumbalero a dit:

Une chorale d’enfant qui chante un titre du domaine public, à ton avis, on paie la SACEM ou pas…?

La réponse est oui si l’entrée est payante ou s’il y a une buvette. A quel titre ce racket ?

La réponse est non bien évidemment. C’est toi qui accuse donc j’attends tes preuves (saint maclou ce n’était pas des titres tombés dans le domaine public et n’oubliez pas que même un titre du DP peut être assujetti aux droits voisins car il faut aussi un enregistrement d’un interprète ou alors créer sa propre interprétation pour l’occasion ce qui n’est souvent pas donné à tout le monde car fun fact.. la musique c’est du boulot pour en créer et pour en jouer)

Par contre si en plus du chant issu du DP il y a des titres actuels ou dont l’ayant droit n’est pas décédé depuis plus de 70 ans la réponse est oui.

Heureusement que nous auteurs compositeurs avons cette protection. Tout le monde se permet de diffuser de la musique n’importe comment sans autorisations et ce depuis les débuts de la musique enregistrée.

La musique appartient a leurs auteurs, ce n’est pas de facto un bien commun à l’humanité.

Est ce qu’il me viendrait à l’idée d’aller me servir gratuitement chez mon boulanger en toute circonstance ?

Le 17/06/2021 à 13h 53

Thorgalix_21 a dit:

Je reconnais un certain courage à débattre dans un milieu “hostile”.

Par contre, à la base, la question était sur le fonctionnement de la commission RCP et de l’assujettissement de certains supports à la RCP, notamment vis à vis des usages. Et là, force est de constater que tu n’as pas répondu aux questions précises de certains, dont moi. Je répète donc ma question : pourquoi dois je payer une RCP sur la carte mémoire que je mets dans mon appareil photo numérique ? Et voici d’autres dans le même genre. Pourquoi dois-je payer de la RCP pour les CD/DVD/clés USB sur lesquels je grave des distributions GNU/Linux ?

Au choix, parce que c’est impossible d’étudier avec une ultra précision le comportement de 68 Millions de français ?
Le coup des distributions Linux ou des photos de vacances, c’était un peu l’argument massu à l’époque, or on savait bien que c’était pour trafiquer majoritairement des films ou de la musique. On a tous eu des potes avec des montagnes de films et de musiques gravées sur CDR.

Maintenant que le traffique est puissance 10000 a cause d’internet, P2P, site de streaming, les accords « légaux » avec de grandes plateformes (YouTube, Spotify) qui rapportent des miettes aux ayant droits et aux auteurs, la RCP sauve un peu la mise, et même si effectivement les gens trafiquent bcp moins de contenus sur des dvds ou des usb vu qu’il y a internet, il n’en reste pas moins que le manque à gagner est énorme à cause des plateformes de contenus, et la RCP est un bon moyen de compenser cela. La où je vous rejoins c’est que c’est peut être pas très reglo mais actuellement le lobbying des GAFAM est monstrueusement puissant et il faudrait à mon sens transformer la RCP pour qu’elle soit appliquée aux GAFAM surtout car eux se gavent d’une façon hallucinante sur nos œuvres.

Le 17/06/2021 à 13h 45

Cumbalero a dit:

Blablabla. https://www.nextinpact.com/article/29919/108542-la-cour-cassation-confirme-redevance-sur-musiques-libres-diffusees-dans-magasins

Continue à raconter n’importe quoi, répéter des mensonges n’a jamais créé de vérité.

ÇA N’A RIEN A VOIR
Je parle de domaine public dans mon exemple.

Le libre de droits c’est le domaine public mais pas que…

Et regarde mon lien sur l’article plus haut parlant de cet arrêté juridique.
Les musiques de jamendo étaient sous CC mais NC (pas d’usage commercial) or saint maclou est un commerce, donc la rémunération équitable se justifie, car c’est dans la loi😉 la musique enregistrée même « libre de droits » (abus de langage en vérité car il y a différentes licences Creative Commons ) si utilisée dans un commerce génère de la rémunération équitable. Si une musique CC est utilisée lors d’une manifestation artistique qui ne génère pas de bénéfice, la SCPP ne réclamerait rien.

Le 17/06/2021 à 12h 29

Une seconde sur les radios et tv vaut la même chose pour tous les artistes.
Qu’y a t’il d’inégalitaire ? Argumentez point par point please.

Le 17/06/2021 à 12h 25

Patch a dit:

Vous avez du courage à encore argumenter face à mckway… Il est condescendant, insultant, ne répond qu’à ce qui l’arrange tout en déformant le truc pour que ca l’arrange encore plus, est content des systèmes inégalitaires et injustes (tant que ca va dans son sens à lui bien entendu)… Il n’y a pas de doute, c’est bien un AD (dans le mauvais sens du terme). Et ca ne métonnerait pas qu’il siège à la commission copie privée.

J’ai plutôt du courage d’argumenter face à des gens surs de leurs positions 😅

Expliques moi pourquoi vous prenez le libre de droit comme un exemple d’un système égalitaire pour les artistes, je veux bien avoir votre vision des choses .

Le 17/06/2021 à 10h 04

Ton discours est vraiment bizarre ! Comme si tu ne connaissais pas ce milieu. Je ne t’en veux pas !

Jamendo fait du benef, donc les artistes qui filent des musiques à Jamendo le font pour quoi, pour la gloire ?

C’est littéralement n’importe quoi. Je connais des artistes jamendo et cie, c’est bien évidemment pour gagner un peu sa vie, pas pour pouvoir dire sur son CV « c’est cool les gars j’ai de la musique chez Saint maclou par contre ça me ramène 0 »

Par contre ceux qui distribuent sur le net leurs créations sous un vrai CC libre à eux de le faire et je trouve ça louable comme intention.

Mais le gagnant dans l’histoire de jamendo, c’est juste jamendo. Pas les artistes.

Instruis toi, cultive toi mais ne parle pas sans savoir.

Le 17/06/2021 à 09h 28

fdorin a dit:

La musique est libre de droit par choix de son auteur. L’éthique (question hautement subjective) n’a rien à faire la dedans. Chacun à la sienne, et je n’essaie pas de t’imposer la mienne. Alors fait de même.

Donc que gagnent les auteurs donnant des musiques à jamendo ? C’est quoi le projet ? Donner des musiques pour ne rien gagner au final ?
Allons, c’est n’importe quoi ton histoire.
Tous les auteurs sur jamendo espèrent gagner quelque chose. Le problème c’est que la encore jamendo arnaque ses auteurs vu qu’ils leur interdisent de s’inscrire à la sacem.

Exemple typique : une musique jamendo est utilisée en Publicite TV, si l’auteur n’est pas inscrit à la sacem il s’assoit sur des milliers d’euros de droit d’auteur, et j’ai oui dire que ce genre de boîtes tentent même de s’inscrire sous pseudo pour récupérer la tune de la sacem. Comme quoi tout n’est pas aussi rose dans ton monde de la musique libre de droit et la sacem a raison de montrer les dents dans ce genre d’affaires. La musique libre de droit n’est qu’une autre manière d’arnaquer encore plus les auteurs.

Le 17/06/2021 à 09h 24

Winderly a dit:

Tu n’as pas l’impression d’exagérer ? Je ne suis pas encore tombé sur un streamer ayant pareil comportement.

Jusqu’à preuve du contraire, écouter de la musique sur youtube est parfaitement légal.

C’est parfaitement légal mais l’artiste touche des atomes d’euros.

Le 17/06/2021 à 09h 06

lanoux a dit:

Pas anti droit d’auteurs, anti RCP oui! Car c’est une redevance calculée au doigt mouillé sans AUCUNE enquête sérieuse ( t’as vu toi même les panels), avec une quasi impossibilité en étant pro de récupérer cette redevance !

Et la cerise sur le gâteau, vous venez de nous faire le tour de force d’assujettir à une redevance, payable une fois lors de la PREMIERE mise en circulation des produits reconditionnés donc vert et bon pour la planète. Mais la planète, ça vous vous en foutez comme votre premier versement de droits. Bon évidement si il y a un concert pour la planète (édition 3) vous allez tous vous bousculer au portillon pour monter sur scène. Faux cul un jour, faux cul toujours. Au bal des hypocrites je me demande qui ouvrira la danse. J’espère seulement que toi tu resteras droit dans tes bottes et que tu refuseras que tes interprètes produisent tes musiques. Ou alors comme les restos du coeur vous prendrez votre cachet?

Ah c’est marrant de reprendre l’argumentaire des backmarket et cie … donc la RCP sur les produits d’occasion serait mauvaise pour la planète ?
Non mais on se fout de qui la ?
Qui pollue la planète ? Ce ne serait pas extraire des terres rares par hasard pour produire ses smartphones?
En quoi 8 euros va empêcher backmarket de vendre ses smart phones d’occases ?
Franchement c’est juste minable de mettre sur le compte des auteurs l’argument écologique.
Backmarket n’est pas un saint! Si ils vendent un iPhone reconditionné à 400 euros au lieu de 700 neuf, à votre avis ils l’ont acheté combien le téléphone à la base ? Pas plus de 100 balles parce qu’ils l’ont récupéré avec l’écran defoncé. Qu’ils ont remplacé avec un écran bas de gamme, pour marger.

De même que si ils répercutent au final le prix sur le consommateur faut arrêter, le consommateur achètera son iPhone 11 d’occasion à 450 comme il l’achèterait aussi à 442 euros.

Donc l’argument écologique arrêtez d’abuser lol!!!
C’est les auteurs qui polluent .. euh voyez vous les serveurs de nextinpact polluent certainement plus que 10 000 auteurs qui créent leur musique.

Le 17/06/2021 à 06h 13

Winderly a dit:

Je n’écris pas d’articles.

Franchement non, par contre si j’étais à ta place, j’aurais du mal à me regarder dans un miroir.

On a bien enregistré ce fait.

Et pendant ce temps, le consommateur ou pire le professionnel paye une rcp sur supports vierges alors qu’ils ne font pas de copie privée. C’est ça qui est ubuesque.

Il ne fait peut être plus de copies privées mais en tout cas il stream illégalement un Max et écoute à foison des musiques sur YouTube

Le 17/06/2021 à 04h 26

J’ai relu l’affaire saint maclou et surtout cet article

https://scinfolex.com/2020/01/01/laffaire-jamendo-et-les-creative-commons-ou-est-exactement-le-probleme/

Je ne suis pas d’accord sur tout mais l’article décrit bien le problème de jamendo et la dangerosité de ce modèle économique pour les artistes.

1)Déjà jamendo ne reverse que 65% des recettes, je suis navré mais la sacem reverse plus de 84 % ;)

1. même sous CC il y a des règles et les musiques de jamendo comportaient le fameux NC,
   Pas d’usage commercial, or saint maclou = commerce
   Les artistes s’inscrivant à jamendo veulent gagner leur vie hein, pas seulement donner des morceaux gratuitement pour le plaisir.
   Si jamendo vend son pack de musique 5000 euros c’est cool pour jamendo et saint maclou, mais les artistes touchent des miettes et ça je vois pas comment vous pouvez cautionner…

Le 17/06/2021 à 04h 01

Oui oui c’est moi qui insulte et vous n’insultez pas du tout les auteurs 😏à longueur de journées depuis des mois dans vos articles RCP avec des commentaires a 100% anti rcp anti droit d’auteur..

Imaginez UNE seule seconde un site où tous les 3 jours on vomit sur les salariés, sur la façon dont telle corporation est rémunérée, telle branche de métier, à coup d’exemples extrêmes, de rapport cour des comptes, etc..
Franchement vous n’avez pas honte ?
Trop c’est trop.
Mais allez y Restez dans vos certitudes vous savez tout.
Surtout continuez à prendre des exemples à la con et extrêmes comme la musique libre de droit aussi pour justifier votre cabale anti sacem.

La musique libre de droit est un système complètement ubuesque et OUI la sacem a raison de demander des comptes aux connards qui veulent utiliser du libre de droit pour économiser quelques euros dans leur business qui en rapporte des millions.
La je parle du libre de droit pas du domaine public (tu confonds …)

Saint maclou s’est pris d’une soudaine affection artistique pour des musiques libre de droit ? Allons c’est uniquement pour ne pas payer la sacem.

On utilise notre musique à foison partout pour vendre du coca, des frites ou de la lessive. On réclame le droit d’être payé pour son utilisation. Et c’est comme ça. On a choisi ce mode de rémunération, et vous n’avez pas votre mot à dire.

On s’est suffisamment fait baiser par votre révolution numérique que vous chérissez tant qui vous permet de streamer gratis des œuvres H24 ou de payer 2 balles pour avoir accès à une quantité infinie d’œuvres, donc on va pas non plus se laisser faire sur notre seule moyen de subsistance : le droit d’auteur.

Il faudrait créer des œuvres et que seul Netflix se fasse de milliards en gros ? Mais allez vous faire v…..

Le 16/06/2021 à 21h 29

Cumbalero a dit:

Si on considère qu’il n’y a qu’une école par comune de France (très sous-estimé), chacune de ces école n’organise que 2 kermesses par an (encore une fois sous estimé), et pour un montant de 48.37€HT, je suis à environ 3,5 millions HT. Et là, on ne parle que des écoles. Pas du gala de danse de l’école, du concert de la fanfare…

Sauf que c’est déjà pris en compte dans ce que paie la radio, je ne vois pas pourquoi moi, qui n’ai rien demandé à personne, je dois encore payer la SACEM quand j’achète mon baril de lessive.

Est-ce qu’un éditeur de livres me demande un complément sur le prix d’achat du livre parce que je vais raconter une histoire à mes gosses? Plus rigolo encore quand je lis un conte d’Andersen qui est dans le domaine public? Ah, justement, absence de réponse sur ce qui concerne ce qui est libre de droits.

Je réponds juste sur ça
Le libre de droits domaine public ne génère pas de droits à la sacem sauf si il y a eu un arrangement spécifique (par exemple un remix electro sur une œuvre de Bach)
Et si arrangement cela génère seulement ²⁄₁₂ de droits.

Et je peux le prouver ayant arrangé un Mozart pour une publicité, l’arrangement n’étant pas assez « original » pour la sacem celui ci n’a généré aucun droits d’auteur. Donc tout roule pour le domaine public.

Le 16/06/2021 à 21h 24

• désolé pour les fautes mais la mesquinerie de l’espace commentaire interdit d’éditer le post au bout de 5 mn.

Bonne soirée et n’oubliez pas d’aller acheter vos dvds vierges demain pour financer mon train de vie 😎

Le 16/06/2021 à 21h 17

Cumbalero a dit:

Si on considère qu’il n’y a qu’une école par comune de France (très sous-estimé), chacune de ces école n’organise que 2 kermesses par an (encore une fois sous estimé), et pour un montant de 48.37€HT, je suis à environ 3,5 millions HT. Et là, on ne parle que des écoles. Pas du gala de danse de l’école, du concert de la fanfare…

Sauf que c’est déjà pris en compte dans ce que paie la radio, je ne vois pas pourquoi moi, qui n’ai rien demandé à personne, je dois encore payer la SACEM quand j’achète mon baril de lessive.

Est-ce qu’un éditeur de livres me demande un complément sur le prix d’achat du livre parce que je vais raconter une histoire à mes gosses? Plus rigolo encore quand je lis un conte d’Andersen qui est dans le domaine public? Ah, justement, absence de réponse sur ce qui concerne ce qui est libre de droits.

Rien, absolument rien ne justifie ce racket.

Si demain, moi qui ne suis pas sociétaire, j’organise un concert où je suis seul auteur, compositeur et interprète, je vais devoir donner de l’argent à la SACEM pour jouer ma propre musique. C’est une expérience vécue… vieille mais vécue. Quand j’étais dans un groupe punk.

Alors quand j’achète mon baril de lessive rien ne justifie que je paie pour le salarié qui gère la photocopieuse chez La Maison Verte, non ?
Ton raisonnement est dingue, et ne fait que montrer ton obsession.
Tu vas me dire que sur ton baril de lessive carrefour répercute 0,000000008 euros du au passage de musiques dans le magasin ?
Alors du coup tu sais que tu paies aussi l’électricité, la pompe à chaleur pour être au frais (alors que c’est pas nécessaire d’avoir la Clim à carrefour sauf bien sûr le rayon frais qui doit être réfrigéré 😅)

Non la c’est vraiment de l’obsession les gars. Je ne vais pas perdre plus mon temps pour vous convaincre de quoi que ce soit. De toute façon le système est ce qu’il est et ce n’est pas nextinpact qui va changer la donne.
La rémunération de la musique est proportionnelle à son succès, vous en êtes jaloux c’est un fait, encore une fois mettez en place ce système dans vos jobs de losers si vous en êtes si jaloux.
D’ailleurs je suis content par mon impôts de financer certains fonctionnaires présents ici alors que je n’ai rien demandé, ou financé quelques smicards toujours par mon impôt. Vous voyez avec vôtre raisonnement on peut remettre en question toute la société.
Maintenant arrêtez votre obsession maladive, le système ne changera pas, la sacem existe depuis plus de 100 ans et la RCP entre dans sa phase 2 😎😎

Le 16/06/2021 à 21h 13

Winderly a dit:

Je n’en attendais pas plus de toi. Je vois que tu passes direct à l’insulte sans contredire ce que j’ai relevé dans tes posts.

Il n’y a rien à contredire vu que tu racontes des inepties. Relis mes posts et relis le tiens, tu verras bien que tu racontes des âneries, pour être amical.

Le 16/06/2021 à 21h 06

fdorin a dit:

Et si tu prenais le temps de lire les différents commentaires en détail, au lieu de dire des âneries en plus d’être insultant en prenant les gens pour des imbéciles ?

Cumbalero te parle de musique libre de droit. C’est l’auteur qui a choisi cette licence. Il n’est spolier ou arnaqué de rien, puisque c’est son choix.

Pourtant, une radio qui diffuse de la musique libre de droit, ou un magasin qui le fait (Saint Maclou par exemple), paie la SACEM, pour une rémunération qui ne sera JAMAIS distribuée à l’artiste. Et tu trouves le système juste ?

Le coup du magasin qui paie pour la diffusion d’une radio, alors que la radio paie déjà, c’est comme si l’imprimeur payait les droits d’auteur pour les livres qu’il imprime (il fait de l’argent avec, donc si on suit ta logique), que le transporteur paie les droits d’auteur (ben oui, il faut aussi de l’argent grace à ça, cela lui fait plus de marchandise à transporter) ainsi que le libraire (c’est son métier les livres).

Au bout d’un moment, il faudrait peut être arrêter un peu les bêtises. C’est comme le droit patrimonial qui dure jusqu’à 70 ans après la mort d’un auteur en France. J’attends toujours une explication légitime pour justifier cette durée pour les ayants droits. Que l’auteur tire des bénéfices de son oeuvre, rien de plus normal. Que son conjoint, ses enfants, etc… le fasse pour un travail qu’ils n’ont pas réalisés, je ne comprends toujours pas.

Mais qu’est ce que ça peut te foutre de la manière dont un auteur se rémunère ?
Tu es jaloux ? Tu nous envie ?
Ben viens, viens faire ce métier ! On t’attend 😎

Pour la musique libre de droit, déjà c’est ethniquement pas terrible pour un magasin de se dire qu’on va utiliser de la musique libre de droit. Un auteur ne peut pas légalement abandonner son droit patrimonial, donc le coup de la musique libre de droit pour payer 0 ses auteurs et économiser du blé, on le connaît. C’est vraiment pas éthique pour une chaîne qui génère des millions. Jamendo, epidemic sound, audio jungle .. on connaît cette arnaque. C’est pour le coup archi inégalitaire comme système : une masse énorme de morceaux (qui se chiffre en millions) vendu 10 euros pour une utilisation illimité, voir par abonnement pour certaines plateformes. Comment vivre en tant qu’auteur ? Ne me dites pas que c’est plus vertueux que la sacem !

Pour le coup de la radio qui serait diffusée à carrefour, c’est encore faux. Carrefour et ces grandes chaînes diffusent des playlists spécifiques et non des radios.

Vous voyez que vous ne savez pas de quoi vous parlez.

Le 16/06/2021 à 17h 22

Cumbalero a dit:

C’est toi qui a dit que les clients ne payaient pas.
Et tu ne justifies toujours pas qu’un commerce devrait payer la SACEM pour passer de la musique libre de droits. Rien qu’une mafia ces sociétés. De vrais parasites pour les artistes au passage, pour la vie culturelle en général. Des gosses qui chantent à l’école, même des trucs qui sont dans le domaine public? Paie! La fanfare du village, toujours dans le domaine public? Paie

C’est juste affolant comme vous amalgamez tout et prenez des cas archi particuliers comme des exemples alors que la fanfare du village dans les 1,1 milliards répartis ça doit représenter 20 000 balles, autant dire quedal!

Restez dans vos certitudes, surtout continuez à faire vos posts provoques basés sur des on dit, des clichés.

« >Et si le commerce passe une radio (qui a déjà payé la SACEM), il repaie la SACEM.« 

Je fais faire simple sujet verbe complément.

Radios privées faire audiences!

Audiences = recettes publicitaires

Audiences = dues à la musique surtout sur les radios musicales

Donc si radio faire audiences et gagne argent grâce à musique. Musique doit être payée un peu proportionnellement, sinon artiste arnaqué non?

Carrefour faire commerce
Carrefour faire milliards de chiffres d’affaire
Carrefour utilise musique dans ses magasins pour donner un peu d’ambiance sonore, que chacun juge ca bien on s’en branle, eux ont décidé de le faire
Si carrefour utilise musique pour vendre du coca, artiste aussi être payé proportionnellement. C’est la base du commerce. Si vous êtes jaloux de ce mode de rémunération vous n’avez qu’à vous y mettre dans vos métiers respectifs ! Par contre la contrepartie c’est que vous n’aurez pas de salaire fixe mensuel hein 🤗

Le 16/06/2021 à 17h 15

(reply:1880161:skankhunt42 )

Tu fais quoi comme métier ? Peut être que j’en ai rien a foutre de ce que tu fais également… et pourtant je suis certain de payer directement ou indirectement la boîte qui te verse ton salaire !

Le 16/06/2021 à 17h 12

Winderly a dit:

Avoir lu tous les commentaires en retard me permet aussi une franche rigolade (merci à la star McKenzie), ça compense un tout petit peu cette actu démoralisante.

Donc la star citée au dessus a démontré être auteur qui vend en France et hors de France puis démontré chiffres à l’appui toucher des droits. Mais on ne peut être à la fois ayant droit et auteur.

On peut utiliser des sondages pour répartir les droits parce que ça serait pas rentable de faire autrement, mais une seconde de droit d’auteur dans n’importe quel média vaut la même chose pour un auteur connu ou inconnu.

Je crois que la logique est décédée.

Encore merci pour ton œuvre dans les commentaires de cette actu.

Et merci pour ta connerie. Relis mes posts avec le doigt, ou retourne à l’école pour apprendre à lire.

Le 16/06/2021 à 07h 26

Je n’ai pas les connaissances pour te répondre la dessus.
Mais mon but n’est pas de défendre a tout prix la RCP mais le droit d’auteur. Car ici vous avez une fâcheuse tendance à vraiment tout mélanger, droit d’auteur, rcp, soi disante inégalité entre petits auteurs et grands auteurs alors que c’est faux. une seconde de droit d’auteur dans n’importe quel média vaut la même chose pour un auteur connu ou inconnu. Je sais que ça fait mal de lire ça mais c’est juste factuel. Je peux vous sortir les règles de répartitions télévisuelles si vous le souhaitez.

Le 16/06/2021 à 07h 23

« Tu es bien silencieux par contre dans mon exemple (en fait le tiens) de Carrefour ou de n’importe quel commerce, qui évidemment répercutent ces coûts sur les produits. Donc “les gens” paient.« 

Pardon mais quel métier fais tu ?
C’est la base du commerce.
Même ton salaire est certainement répercuté sur un prix final d’un consommateur.

Le 15/06/2021 à 19h 54

Yss a dit:

Si tu es un petit auteur est que tu défends ce système tu n’as pas compris qu’il ne fait que t’exploiter, c’est du même niveau que le “pauvre” qui critique plus pauvre que lui parce que soit disant il profite du système (alors qu’il devrait plutôt demander des comptes aux plus riches).

Sincèrement je pense que tu ne connais pas les auteurs, et comment ça fonctionne:
Je ne comprends pas ce qui te permet de dire que je me fais exploiter.
Le système de répartition de la Sacem (puisque c’est mon rémunérateur principal à 99%) est fait notamment pour les diffusions dans les médias tv et radios et cinéma de telle sorte que JOhnny ou Goldman gagnent exactement la même chose que moi a chaînes égales, diffusion en seconde égales, tranches horaires égales.
Je trouve que c’est déjà pas mal en terme d’égalité.
Il me semble tout à fait normal que Goldman soit plus rémunéré étant donné que sa musique passe plus que la mienne… mais je trouve que je suis bien rémunéré car j’ai réussi à trouver une façon de créer de la musique bien particulière au niveau du style qui fait que j’ai du succès; mes musiques sont très demandées.

Il n’y a aucune raison qui ferait qu’un auteur n’ayant pas de succès soit autant rémunéré que celui qui en a, je trouve que ça s’appelle d’une certaine façon le mérite… je suis un auteur Inconnu et pourtant je gagne très bien ma vie grâce aux droits d’auteurs. J’ai eu le mérite de créer des choses dont les bonnes personnes ont besoin dans leurs émissions, publicités ..

Je connais très bien le système anglo-saxon et en particulier américain avec leur buy out et leur multiples sacem (ils en ont 3 qui se font concurrence). Résultat les auteurs compositeurs galèrent grave financièrement, beaucoup plus que les français car les 3 sociétés ont des accords différents avec les diffuseurs ce qui a mené pour certaines a baissé les prix qu’ils demandaient auparavant aux diffuseurs.

La vérité, comme je sais de quoi je parle, c’est que si il n’y avait pas de sociétés d’auteurs, ces derniers se feraient baiser literalement par les diffuseurs qui leur rétorqueraient que : « n’étant pas Goldman, je peux utiliser votre musique pour 5 euros au lieu de 2000  et puis ne vous inquiétez pas ça vous fera de la visibilité d’avoir de la musique à 21h!

Ce serait une négociation de gré à gré : bref un enfer qui massacrerait le prix d’utilisation des musiques… alors qu’actuellement les prix étant négociés par la sacem, les diffuseurs ne peuvent plus changer d’avis comme de chemise. Le prix de la seconde est le même pour tous, Goldman, Johnny, Maître Gims (beurk!) ou McKenzie.

Le 15/06/2021 à 19h 40

Yss a dit:

Je l’ai déjà dit sur un autre sujet mais je répète : Si TF1 paye le droit d’auteur, je, tu et nous tous le payons. TF1 vit de la pub et le prix de la pub est répercuté sur les prix des objets dont parle la dite pub. Pareil pour carrefour, ils payent, ça passe dans les frais qui sont répercutés sur les prix en magasin.

C’est même plus vicieux que ça car même de la musique libre de droit fera l’objet de demande de payement de droit d’auteur de la par de la SACEM et compagnie, argent qui ne sera jamais reversé (il me semble que des articles parlant d’une chaine de magasin dans ce cas avaient été traités ici). Le système dans son ensemble est honteux tant par les prélèvements que par sa répartition qui laisse de côté les petits aux profits des gros.

Si tu es un petit auteur est que tu défends ce système tu n’as pas compris qu’il ne fait que t’exploiter, c’est du même niveau que le “pauvre” qui critique plus pauvre que lui parce que soit disant il profite du système (alors qu’il devrait plutôt demander des comptes aux plus riches).

Concernant le RCP, nan mais y a t’il une seule personne qui a imaginé un instant que les fabricants ne répercuteraient pas le prix sur les acheteurs finaux ? C’est la façon dont a été pensée cette RCP qui es ni plus ni moins qu’une arnaque. La RCP doit être payée sur le support copiable et non pas sur le support vierge. Car seul ceux possédant un support contenant l’œuvre peuvent copier l’œuvre en question. Et encore il faut admettre que s’ils ne pouvaient pas faire de copie sur un second support ils achèteraient une deuxième fois l’œuvre et là j’aimerais bien avoir des études fondés (c’est à dire non payé par les ayants-droit) démontré ce fait.

Euh c’est la base du commerce et du système économique, pour ton premier paragraphe ! Tu crois que ton salaire si tu bosses dans une boîte est payé par magie ?

Mon point était de dire que les gens ne paient pas le droit d’auteur de Tf1 de façon direct, et toi tu me dis que oui de façon direct au 10 eme degré. Lol!

Le 15/06/2021 à 19h 38

Cumbalero a dit:

Et Carrefour dans son extrême bonté ne tient pas compte de cela dans ses charges pour calculer la marge facturée à ses clients ?

Et pourquoi si Carrefour ne passe que de la musique libre de droit il paie la même chose que s’il passe du Johnny et du Goldman ? Là, je veux vraiment entendre ta justification !

Jamais entendu que carrefour passait de la musique libre de droit…

Le 15/06/2021 à 06h 48

OB a dit:

Je suis assez d’accord avec ça. D’ailleurs McKenzie le dit lui-même lors qu’il dit que la “daube” est à 95% la même dans toutes les kermesse et minibar de France - Cumbalero rajoutant que de toute façon les playlist n’étant pas française elles ne sont pas rémunérée par cette taxe sacem.

McKenzie , j’ai quand même du mal à comprendre la cohérence: Tu dis que la SACEM justifie ses 15% de charges par la complexité de la tâche, mais juste après tu explique que quand c’est trop compliqué on fait par sondage (qui , donc, on l’a vu favorise mécaniquement toujours une petite poignée de personnes même si c’est pas du tout ce qui a été passé) . Par “sondage”, le plus long c’est d’éditer & d’envoyer la facture. Et là je rejoins mon exemple de creusage de trou : C’est pas parce que la SACEM fait ce travail chronophage et “compliqué” de répartition que tout le monde doit financer ce travail. Et si les citoyens décident qu’il faut le faire (plutôt que, par exemple, TOUT faire par sondage + remontés automatique des plateforme) alors il faut que la SACEM devienne un organisme public et que ses employés passent fonctionnaire car la perception d’une taxe est régalienne. Mais bon on tourne un peu en boucle, là.

Après je ne dis pas - certains des arguments de McKenzie sont bon, et en tous cas ont le mérite de poser la question de la justification de la rémunération de la création artistique dans son ensemble. Pour moi le problème est très , très largement plus grand que “juste” les auteurs qui se sont créé un petit pré carré taxatif : Toute activité humaine qui vise à améliorer le cadre de vie dans son ensemble devrait pouvoir être rémunéré d’une manière ou d’une autre que ce soit nettoyer une plage , planter des arbres ou pousser la chansonnette sous un porche le soir du 21 juin. Est-ce que qu’on devrais pouvoir en vivre car on l’a décidé ainsi ? C’est une question ouverte , mais la réponse n’est pas évidente tant les cadres de vie et les aspirations de chacun sont différents.

Un autre point que je trouve fort problématique dans le monde de la création c’est le star-system - ce qui à mon sens comprends aussi bien les plateaux TV a grand renfort d’animateurs bling bling omniprésent que les show tel que “the voice” et autre qui , pour moi, ont pour énorme problème de faire rêver des milliers de gamins bavant devant leur poste de TV en s’imaginant à la place de ces candidats fantoche tout en allant grossir les rangs des jobs de merde proposés par mcdo & leclerc , sans avenir mais maintenant le statu-quo de la société actuelle.

Bel effort ça fait plaisir plutôt que les clichés précédent. Mais je me dois de corriger certaines choses point par point

« >Je suis assez d’accord avec ça. D’ailleurs McKenzie le dit lui-même lors qu’il dit que la “daube” est à 95% la même dans toutes les kermesse et minibar de France - Cumbalero rajoutant que de toute façon les playlist n’étant pas française elles ne sont pas rémunérée par cette taxe sacem.« 

Alors non je n’ai d’une part jamais dit que ce n’était pas des artistes Français, il y a énormément d’artistes hip hop, de « rap français » bien daubesque. Et également des artistes étrangers et justement : la sacem rémunère également les artistes étrangers car elle a des accords de réciprocités avec les memes sociétés étrangères style ASCAP ou BMI en Amérique du Nord.

Le sondage est pertinent dans ces endroits et ça reste quand même du travail bien que plus simple comme tu le soulignes MAIS cela représente finalement très très peu en droits comparés aux autres modes de diffusion : TV , radios, web, plateformes, sonneries téléphoniques (oui oui!) usages publics (la musique que vous entendez en fond à carrefour rapporte du droit d’auteur) et j’en oublie tellement.

Après se pose la question de QUI paie le droit d’auteur et la je me dois de ne pas être d’accord avec toi. Le citoyen ne paie pas vraiment le droit d’auteur bon sang !
La musique qui passe à carrefour ? C’est carrefour qui
paie.
La musique qui passe sur TF1? C’est TF1!
La musique sur Netflix ? C’est Netflix .. (bon ils nous arnaquent mais c’est un autre sujet !)

Etc…

La copie privée c’est une infime partie de ce que le droit d’auteur et le droit voisin totalisent. Mais la c’est les constructeurs d’appareil qui la paient (et qui la répercute sur le prix final, merci à eux )

Bref dans ton message c’est comme si la TOTALITÉ Du droit d’auteur était payé par les citoyens, et qu’on vivait tous à vos crochets: franchement c’est faux ! Il faut arrêter ce cliché absurde.

Par exemple sur mes relevés sacem, je touche en très grande majorité (>_98%) des droits de chaînes privées. Je ne me sens absolument pas redevable aux citoyens de toucher cet argent. Cet argent est du : des diffuseurs qui font des millions de benef et des millards en CA utilisent mes musiques, c’est tout de même Normal que je sois rémunère pour cet usage non ?

Après je ne m’en cache pas je touche aussi de la copie privée (c’est environ 5% de mon revenu annuel) je pourrais m’en passer mais c’est toujours un peu de beurre dans les épinards 😅

Mais la encore, je ne vois pas ce qu’il y a de si hallucinant : en permanence vous payez des taxes pour rémunérer des gens au RSA qui ne glandent rien, des cotisations retraites de retraités décédés depuis 15 ans, des impôts locaux qui vont financer des marchés publics bidonnés par les maires que vous avez élu on a nombre d’exemples et lorsque vous parlez de l’état comme d’un organisme qui serait totalement impartial et hyper bien géré.. je me marre ! Regardez toutes les magouilles des mairies, regardez comment « votre » état a géré la crise du COVID;regardez ce qu’on fait avec votre fric c’est à dire n’importe quoi : la france championne du monde ou d’Europe en % de prélèvements obligatoires et impôts pour une crise du covid hyper mal gérée, un hôpital a bout de souffle, l’école public ou le niveau s’effondre … bref je m’éparpille, mais si il fallait faire gérer le droit d’auteur par l’état! 😂😂😂

Le 14/06/2021 à 13h 29

Cumbalero a dit:

Ca dépend beaucoup des soirées, mais je doute que tu aies entendu parler de beaucoup d’entre-eux. Mais ce qui est certain, c’est que les artistes français étaient ultra minoritaires et que les artistes qui passaient n’étaient pas rémunérés par cette mafia.

Moui… bon la c’est un cas vraiment particulier. On ne peut pas dépenser trop d’énergie et de moyens humains pour rémunérer un artiste vietnamien non plus sachant que 99% des établissements / soirées comme les tiennes jouent les memes artistes en général. Donc le process par sondage est pertinent… sachant que dans les gros endroits la ce n’est pas par sondage mais bien par playlists. Mais le principe de déclarer chaque morceau dans le mini bar de Éloi sur Allier en espérant que cela paiera les artistes à la centime près faut pas rêver. Les moyens techniques ne sont pas la.

Le 14/06/2021 à 08h 46

lanoux a dit:

.et donc en tant qu’ayant droit tu nous demandes de cracher au bassinet des impôts pour payer ton travail grâce à cette merveilleuse invention qu’est la RCP, redevance copie privée que tu t’empresses de renommer rémunération.

Pour un auteur, tu as un léger problème avec la langue française pour employer des mots à la place des autres. C’est tellement beau qu’on dirait du Boris Vian.

Et oui 14% c’est énorme!!!! Mon boss rachèterait la SACEM, la première chose qu’il s’empresserait de faire c’est de virer tous ces parasites pour rendre le truc rentable ! Il y en aurait du lourdé à aller pointer chez polo le chomedu!

En fait sans vouloir paraître pédant, je pense que tu ne sais absolument pas de quoi tu parles.

Donc pour toi un auteur écrit seulement des textes ?

A ton avis la musique, les arrangements, les orchestrations, les partitions, ça sort du cul d’une vache ? 😂
Quand on ne connaît pas l’étendu du métier d’auteur on évite de la ramener…

« >En tant qu’ayant droit, pardon gentil auteur, si tu gratouilles 2-3 accords ou encore pousse la chansonnette tu es intermittent du spectacle..« 
Et bien non, encore faux…

Je suis auteur compositeur, pas interprète. Je ne suis donc pas intermittent du spectacle. Je t’invite à te renseigner auprès de l’agessa pour savoir comment ça marche.
Ces clichés ont la vie dure ! Les intermittente concernent les techniciens et les interprètes.
Un interprète n’est pas nécessairement compositeur et inversement. Ça prouve que tu n’y connais rien.

Pour les 14% c’est ton avis, je t’ai expliqué pourquoi les données à traiter étaient massives à la fois en termes de diversité de plateformes de chaînes mais également à l’identification des œuvres : plus de 100 000 œuvres sont déposées chaque année : tu crois que c’est un ordinateur qui fait tout tout seul ?
Une grosse partie est automatisée mais l’intervention humaine reste absolument nécessaire.

Le 14/06/2021 à 08h 39

lanoux a dit:

Et je te ferais remarquer que vous êtes toujours pas foutus de détecter du téléphone portable tournant en mode zombie promouvant artificiellement certains artistes….tu vas nous demander une rallonge de 10% pour encore mieux faire?

😅
Ça c’est le job des plateformes. Car ce sont elles qui transmettent les données ensuite aux sociétés d’auteurs. D’ailleurs c’est très compliqué avec certaines notamment Netflix qui ont tendance à garder leurs données de streaming pour eux. Or il faut avoir ces données pour repartir correctement.

Le 14/06/2021 à 08h 37

C’est un peu logique malheureusement pour ce qui est des petites discothèques ou kermesses. Si il fallait traiter les playlists de ce genre d’événements à la seconde près ce ne serait absolument pas rentable. Donc cela fonctionne par sondage… car fun fact mais dans ce genre d’endroits on écoute à peu près la même (daube) que dans 95% des autres endroits de ce type. Conclusion le sondage permet de diminuer de bcp les frais de gestion tout en étant assez fidèle niveau rémunération à ce qui passe réellement:. Et ne me dit pas que tu mets dans des playlists des artistes inconnus au bataillon… j’en suis à peu près certain que ce n’est pas le cas.

Le 14/06/2021 à 06h 13

On peut être auteur sans être un inculte du fonctionnement de sa société d’auteur pour autant

Le 13/06/2021 à 22h 18

OB a dit:

A une époque j’avais vu quelques innovations sur la production de musique, avec notamment du pré-financement d’artistes qui nous plaisent qui, une fois la somme réunis, produisent leur album et le place en libre téléchargement (à défaut de le placer dans le domaine public, un pas pas encore franchi). A titre personnel je trouve cette manière de faire bien plus proche de la relation entre artiste & public que le système actuel, qui reviens quelque part à tenter de réaliser un “tube” pour se créer une rente à vie. Notamment au moyen des diffusions radio & autres qui permet à un JJ Goldman par exemple de toucher encore en permanence quelques centimes sur chaque passage d’un titre qu’il a fait il y a 40 ans.

On touche ici à un point-clé de notre société (je l’avais évoqué dans un message précédent): Est-ce que l’état d’artiste est un dû et qu’en découle le fait que tout le reste des habitants doivent une partie de leur salaire à cet artiste, ses collaborateurs & sa famille même après sa mort ? Et ce dans un monde où la copie parfaite d’oeuvre d’art coûte littéralement 0 ?

Si la réponse est oui , quels contraintes on met, collectivement, en face ?

On dit souvent que tout travail mérite salaire, mais c’est pas parce que je vais creuser des trous devant chez vous que vous allez me payer , surtout si vous me l’avez pas demandé…. Là on est dans la même situation.

Ou alors on considère que la “Kultur” est un bien commun et à ce titre on finance tout le monde sans distinction (pas question que l’état décide de ce qui est “bon” ou pas) . Et dans ce cas il faut financer ça par l’impôt, pas par des collectifs privés et sans comptes à rendre. Perso ça me fait penser au revenu global, m’enfin c’est encore une idée de gaucho , j’imagine.

Post intéressant mais pour ce qui est de ce paragraphe :

« On touche ici à un point-clé de notre société (je l’avais évoqué dans un message précédent): Est-ce que l’état d’artiste est un dû et qu’en découle le fait que tout le reste des habitants doivent une partie de leur salaire à cet artiste, ses collaborateurs & sa famille même après sa mort ?
Et ce dans un monde où la copie parfaite d’oeuvre d’art coûte littéralement 0 ?« 

Je dois corriger… car personne ne paie vraiment le droit d’auteur en france. Quand JJ Goldman touche encore de l’argent sur un vieux tube, et c’est bien normal pour moi, c’est la radio sur laquelle il est diffusé qui verse de l’argent à la sacem. Pas vous, ni moi.

Après pour les radios ou tv publiques, c’est l’impôt, ou plutôt la redevance TV, qui finance le droit d’auteur, mais la encore les salariés de ces chaînes sont aussi payés par la redevance donc, si tu t’attaques aux auteurs, il faut aussi s’attaquer aux salariés, non ?

Je ne vois pas pourquoi tu accepterais de financer les salariés des radios, tv publiques par la redevance et pas la musique qui passe sur la radio/ tv en question.

Bref la on touche un point qui est assez énervant, finalement tu acceptes de financer (pour les chaînes publiques) certaines catégories de métiers et pas d’autre ?
En fait je pense que c’est le côté rente du droit d’auteur qui dérange pas mal ici. Mais il faut savoir que c’est un risque aussi. On peut avoir une fois un succès et toucher dessus 40 ans mais à la fois faire une œuvre qui ne passera jamais ces 4 prochaines décennies…

Ça s’appelle prendre un risque et vous pouvez très bien dans vos métiers « non artistiques » tenter de négocier avec votre patron de toucher un % sur un produit/ un dossier sur lequel vous avez très bien bossé et ce pendant 40 ans, pas sûr que le patron acceptera mais essayez quand même 😅

Le 13/06/2021 à 22h 06

lanoux a dit:

Mckenzie nous parle depuis hier de projet de vie en fait. Vue que sa carrière ne peut être comparée aux notre. Mais une fois cela dit il existe déjà une institution en charge de notre projet de vie professionnel et qui nous suit tout du long… Et cerise sur le gâteau, bien que n’étant qu’une bande de banque, ils n’ont que 11% de frais de gestion ! Haut les cœurs camarade on va te fusionner avec polo le chômé du ou tu iras rejoindre tes petits copains intermittent (à mince en tant qu’ayant droit artiste au bout de 520 heures tu commences aussi à palper de se côté la)

La bohème, la bohème ça veut dire que j’travail deux fois moins que vous La bohème, la boheme, je bosse 2 mois et demi ensuite c’est les vacances (du vécu, et j’en connais du monde dans le milieu, même du vocodeur à coup de sub)

Il etait bon le rhum ?
Parce que je ne comprends rien à ton charabia.. si c’est pour me faire passer pour un intermittent qui vit aux crochets de l’état c’est loupé. Un auteur ne peut pas être intermittent…

Pour répondre globalement aux « 14% de frais de gestion c’est énorme » je vous conseille juste d’analyser un peu comment la sacem bosse pour récupérer les droits. Les sources sont diverses et variées : TV, radios.. déjà pour ces deux modes de diffusions vous pensez que les droits reviennent comment ? Comment on sait qu’à 20h23 et 25 secondes le 13 juin il y a eu telle musique sur TF1 ? A qui appartient celle ci ? Est-ce une publicité, un documentaire, une serie TV, un long métrage ? Comment on identifie l’œuvre pour pas se tromper lors de la répartition ?
Bref bcp de choses sont automatisées bien sûr, mais il faut checker, corriger les erreurs humaines très nombreuses quand il s’agit de compter le nombre de musiques et leurs durées ainsi que leur date et heure de diff.. car les chaînes envoient les données chacune à leur manière, avec leur lots d’erreurs. Données souvent faites par des stagiaires ou des employés de ces diffuseurs qui n’en ont rien à battre.

Une musique qui s’appelle normalement « show must go on » de Freddie Mercury s’appellera peut être « show must » à la ligne 143993 dans le Excel de 1 milliards de lignes envoyé par Tf1. Combien de chansons ou de musiques instrumentales contiennent le mot « show must » dans leur titre ?

Pour être sûr qu’on ne se trompe pas, est ce qu’il ne faudrait pas du coup écouter la diffusion en question grâce à un système de visionnages de flux archivés pour vérifier que le 12 mai 2020 a 20h35 sur tf1 il y a bien eu telle ou telle musique… et bien pour être sûr ça arrive écouter chaque diff et de valider.

Voilà en gros le job de la sacem, imaginez qu’en plus de la TV et de la radio française, la sacem doit aussi faire le même boulot pour des diffusions étrangères, aux USA par exemple grâce aux accords de réciprocités entre sociétés d’auteurs..

Imaginez qu’il y a aussi YouTube / Spotify/ Apple / Netflix .. mais la encore ce sont des sources qui envoient des données chacune à leur manière, données qu’il faut évidemment vérifier, le plus possible de façon automatisée mais aussi bcp de manière humaine.

La sacem a évidemment tout une architecture informatique pour traiter un Maximum de façon automatique mais il y a bcp bcp d’erreurs car lordi ne sait absolument pas ce qu’il écoute

Alors oui 14% c’est bcp mais à la fois pas bcp compte tenu du taff.

Quelqu’un plus haut compare avec l’assurance maladie 🙂 désolé mais ça n’a STRICTEMENT rien à voir. La sécu traite des données majoritairement textuelles mises en forme de la même façon par toutes les professions médicales. Des données complètement basiques : nom / prénom adresse du patient , types d’actes —-> remboursement. absolument rien à voir en terme de difficultés avec le fait de tracker des diffusions d’œuvres culturelles à la seconde près.

Imaginez maintenant le même boulot si la sacem n’existait pas : déjà il n’y aurait pas d’accords avec les gros diffuseurs et plateformes. Chaque auteur traiterait donc manuellement avec chacun des diffuseurs comme le marché au poisson du samedi matin ? Hmm laissez moi vous dire que ce serait un fiasco total.
Auteur numéro 1 demanderait 50 euros pour une minute de musique dans une série Netflix, auteur numéro 3 demanderait 10 euros.. bref la foire du n’importe quoi.

On voit bien que si ces sociétés d’auteurs n’existaient pas, les auteurs se feraient literalement arnaqués sur tous les fronts !

Les gros diffuseurs et plateformes avec leurs armées d’avocats ne feraient qu’une bouchée des auteurs qui ont souvent déjà la problématique de créer quelque chose d’artistiquement valable alors si en plus il faut qu’ils négocient de gré à gré avec Amazon/ Apple / TF1 / .. 😂

Après pour ce qui est des sociétés de droits voisins comme la Spedidam, je dois avouer que c’est la merde. Ces sociétés sont clairement mal gérées et c’est une honte. J’ai moi même bcp d’argent qui m’attend dans ces sociétés et impossible d’en voir la couleur et ce depuis 5-6 ans.

Mais je réfute les accusations envers la sacem qui est vraiment la meilleure société d’auteurs au monde sans vouloir faire mon chauvin. J’ai des collègues anglophones qui souffrent leur race avec leurs sociétés de gestion collective anglaise ou américaine.

Le 13/06/2021 à 05h 59

Je répète : 14,8% de frais de gestion pour ce qui est de la sacem donc 85,2% de redistribues aux AUTEURS.

Je ne sais pas d’où vous sortez vos chiffres de 35-40% de frais de gestion…

Le 12/06/2021 à 23h 43

Sources : multiples
Il y a déjà mes relevés sacem. Puis il y a le rapport d’activite 2019 par exemple disponible à n’importe qui veut bien le lire.

https://societe.sacem.fr/actuimg/fr/live/v4/La-Sacem/Ressources_presse/Rapport_activite/sacem_rapport_activite_2019.PDF
L’info importante a en tirer

COLLECTES
1 119,2 M€
MONTANTS À RÉPARTIR (aux auteurs)
953,7 M€

Je vous laisse faire le pourcentage vous même. Aller non je vous aide : 14,8% de frais de gestion.
Enlevons les beaux salaires de l’équipe dirigeante et on doit arriver à 14,75% de frais de gestion peut être…

Par ailleurs petite correction sémantique car je vois que vous utilisez tous le terme de AD pour signifier qui touche les droits d’auteurs mais on utilise plutôt le terme d’auteur que « d’ayant droits »
Une infime minorité sont des AD (par exemple les héritiers des auteurs décédés) mais sinon on dit simplement « les auteurs » c’est un peu plus … élégant, je trouve. Merci.

Le 12/06/2021 à 23h 30

Je me fous éperdument du salaire des dirigeants des sociétés d’auteurs. Je vis très bien grâce à ces sociétés, non pas parce que je ponctionne l’argent de la copie privé mais parce que je suis un auteur diffusé assez massivement de part la france et le monde… La sacem fait donc pour moi et pour bcp de mes confrères et consœurs un boulot extraordinaire et donc je considère que le salaire des dirigeants n’est pas volé !
Une équipe dirigeante bien payée = une boîte qui marche bien. Sauf dans vos têtes d’anarchistes / gauchos..

Si il avait fallu compter sur l’état français ou Spotify je pense que je dormirais sous un pont à l’heure actuelle ! Et de nombreux artistes / auteurs également.
Donc merci la Sacem / la Sacd. Peut être n’est ce pas parfait sur tous les plans mais ça fonctionne.

La copie privée est un petit bonus pour un auteur qui réussit bien sa carrière mais certainement pas plus de 5% de son revenu. Je m’en passerais allègrement. En revanche elle est très importante pour la filière culturelle dans son ensemble car grâce à elle un nombre énorme de projets artistiques / musicaux /cinématographiques sont aidés massivement. Et je ne parle pas la d’une aide financière attribuée aux auteurs mais à toute une équipe de musiciens, comédiens ou même techniciens.

En gros vous voulez la même chose sauf que ce soit centralisé par l’état … mouais ! Si ça avait été le cas la culture française serait morte à l’heure actuelle.

Les artistes doivent avoir une liberté artistique, on doit leur donner des moyens aussi mais que ce soit un état qui contrôle l’attribution des diverses subventions c’est le meilleur moyen d’avoir des œuvres façon URSS. Qui doivent respecter des codes dictés par l’état. Non merci.

Le 12/06/2021 à 19h 50

Tu me parles d’argument je me marre quand tu ressasses une vieille étude de la cour des comptes sur la sacem, étude qui n’est absolument plus à la page mais aussi complètement biaisée et orientée, censée pointer des dysfonctionnements qui n’en sont pas .. et les next inpactiens toujours à dire que ces sociétés engloutissent 80% de frais de gestion alors qu’on est plus proche des 14-15% et que les frais baissent d’années en années.
14% de frais de gestion pour des sociétés qui reversent des milliards de droits et qui doivent sans cesse renouveler des accords avec les diffuseurs les plateformes de streaming, + le tracking des utilisations des œuvres (plus d’une centaine de milliards de lignes à traiter et à repartir chaque année..)
N’allez pas dire que 15% c’est beaucoup.

A partir de ce genre de clichés la discussion n’est plus possible, car cela prouve votre méconnaissance profonde du milieu artistique.

Prendre en compte L’évolution des mœurs, du streaming c’est bien joli mais si il faut réformer tous les 5 ans la copie privée jusqu’à ce qu’elle ne rapporte plus rien …
Je suis tout à fait pour dire que la copie privée est en quelque sorte une taxe qui finance la culture et c’est très bien comme ça.
Après peut être que vous êtes biberonnes à la culture (ou sous culture plutôt ) américaine financée par Netflix et consort et que la culture française vous vous en tapez comme l’an 40 mais NI ne représente pas les français qui j’en suis sûr sont ravis de savoir que 8 euros iront a la culture dans son ensemble.
Au delà des festivals, cela finance aussi des compagnies théâtrales ou des projets musicaux (via la spedidam/ sacem et l’adami qui reversent 25% de la copie privée pour de l’action culturelle) et même des projets cinématographiques, télévisuels..

Le reste finance les auteurs directement.
Avez vous déjà eu accès à un relevé sacem d’un auteur ? Ou un relevé adami - spedidam ?

Revenez me voir quand vous aurez eu accès à un tel relevé, d’un auteur « lambda » et pas d’un riche, vous verrez que la copie privée est reversée en grande partie aux artistes et à tous les artistes sans distinction (professionnels bien sûr, qui ont des œuvres diffuses, pas n’importe quel clampin qui a écrit une chanson qui fait 15 streams sur Spotify ..)
Elle n’est pas engloutie par les sociétés d’auteurs et elle sert concrètement.

Si vous saviez ce que vous financez, par l’impôt, les divers taxes que vous payez à l’état à votre région .. je pense que vous feriez des cauchemars. Au moins la RCP on sait que ça va au secteur culturel dans son ensemble et ça nous permet de résister un « minimum » face à la culture anglo-saxonne que j’apprécie de temps en temps, certes..

Le 12/06/2021 à 10h 13

OB a dit:

Je pense surtout qu’on va aller acheter nos téléphones à l’étranger ou sur Amazon (qui s’emmerde pas avec ces détails de taxe, ce qui pose d’autres questions par ailleurs).

Ce qu’ils ont fait c’est surtout d’attacher un boulet à un marché qui, pour une fois, pouvais aller dans la bonne direction (recyclage plutôt que neuf) . Comportement égoïste et je-m’en-foutiste.

Faut pas se leurrer - McKenzie parle de 80% du prix du neuf , là les taxes de copie privées sont à 80% englouties dans les “frais de gestion” - pas perdu pour tout le monde - et le reste sert de corruption (ie je te donne ce fric que si tu me soutient / fait ce que je te dis). C’est pas ce fric qui servait aussi pour la “lutte anti piratage” ?

Faux

Le 12/06/2021 à 10h 12

Arrêtez les mecs avec vos tels soi disant d’occasions ! Vous êtes les premiers à vous jeter sur les nouveautés de la pomme à 1000 boules et ensuite ça vient chialer pur une RCP à 8 euros 😂😂

Le 12/06/2021 à 07h 04

Quelle hainance des 8h du matin 🤣🤣
Je pose le disclaimer habituel « je ne suis pas petitgirard » avant de parler..

Le mammouth rouge écrit :
« Ils n’ont pas vu arriver le Mp3 et le Peer-to-peer;
Ils n’ont pas été capables de proposer une alternative à la dématérialisation de la musique: ce qui a ouvert un boulevard à Apple avec iTunes et les iPod, la SACEM étant à l’époque convaincue que ça se planterait.
ilos ont poussé pour mettre en place la HADOPI, basée sur le p2p: résultat: explosion du direct download (impossible à suivre).
Ils étaient contre la licence globale, pas de soucis, comme indiqué hier durant le live du parti pirate, les spotify et consorts ont récupéré le truc et se le sont réapproprié, avec le succès que l’on connait.
DU coup, pour compenser ce passif, ils ont mis en place un véritable système d’extorsion de fonds, en générant une taxe censée couvrir un manque à gagner qui n’est pas avéré (beau travail de fiction juridique en passant, c’est se demander pourquoi les autres syndicats professionnels n’y ont pas pensé avant)…. C’est la caricature de l’incompétence de ces gens qui, du fait d’un vrai savoir faire médiatique (bien aidés par les grandes vedettes très dépendantes du système) ont réussi à faire reporter sur le grand public les conséquences de leur nullité.« 

Oui en gros tu reproches à la sacem de ne pas être arrivée à combattre des mastodontes qui valent 1000 milliards d’euros au minimum pour Apple.

Pour le reste le copie privée c’est une manne financière énorme pour les festivals et différentes manifestations musicales en france (auxquelles j’imagine vous êtes attachés) qui vous permet de payer un ticket 10 balles au lieu de 150.. bon sauf si vous allez voir les grosses daubes de rappeurs avec leurs places à 120 euros minimum pour une musique auto tunée a chier ?

Stop la haine please, il n’y a aucunes raisons valables de pleurer sur le sort de Apple / back market et cie … et ne me sortez pas le micro exemple Emmaus, tout le reste du business du reconditionné est un énorme business ultra rentable avec des rachats de téléphone à 10 euros pour les revendre 350 avec en plus très souvent de gros problèmes d’écrans qui ne marchent pas, d’appareil photo qui bug, etc…

Je dois dire que je suis toujours fasciné par cette façon de défendre des multinationales ou des licornes qui brassent des milliards pour une redevance à 8 euros par tel.

En plus ces gens vous arnaquent puisqu’ils répercutent le prix de la redevance sur le consommateur au final.

Ils sont très forts ils arrivent à vous faire culpabiliser ! Mais réveillez vous, ces mecs brassent du blé avec de la daube reconditionnée vendue 80% du prix du neuf.

Le 05/02/2021 à 06h 25

Si si passera. C’est pas parce qu’on est pas d’accord avec vous qu’on est un troll…

Votre combat anti RCP qui dure depuis plus de 15 ans sur ce site est à vomir.

Le 04/02/2021 à 23h 22

Ah la la c’est tellement bon de vous voir rager…
Les gars, la RCP est une source de revenus additionnelle bienvenue venant compenser les pertes immenses des artistes du à l’avènement du streaming, des nouvelles technologie etc.. qui je le rappelle ont fait surtout grimper le CA des GAFAM et de Netflix.
Accessoirement cela finance aussi des dizaines de milliers de projets culturels français. Alors je sais que vous êtes biberonnés aux séries US sur Netflix en tant que bon geeks français totalement hermétiques à sa propre culture mais bon, ça permet un peu de diversité culturelle face aux sempiternels produits américains surcalibrés et sans âmes comme la plupart des séries Netflix. (Essayez de différencier visuellement une série Netflix d’une autre, moi perso je trouve que c’est la même soupe..)

Je ne vois pas pourquoi vous en faites tout un plat, ça représente vraiment peu sur votre iPhone a 1800 balles.

Vive la copie privée et que ça s’étende le plus possible même au reconditionné… c’est une évidence.

Sachez que la RCP permet à des artistes bien souvent smicards d’avoir quelques euros de plus à la fin du mois, ça ne va pas chercher plus loin. Ne vous en faites pas Maitre gims ou Goldman n’ont pas besoin de la RCP pour vivre..
Mais les petits artistes modestes oui.

Battez vous plutôt contre les 20% de TVA qui rentrent direct dans les caisses de l’état pour créer des ronds point inutiles ou financer l’oeuvre d’art géante style plug anal d’hidalgo.

Battez vous contre la taxe sur les produits pétroliers. A la pompe à essence vous payez une taxe sur une taxe..et ça représente plus de 50% du prix de l’essence mais la on vous entend pas chialer.

Les frais de notaires pour L’immo c’est une taxe sur un revenu (votre salaire) qui a déjà été imposé par ailleurs. La bizarrement c’est ok pour vous. Double pénétration de votre portefeuille sans problème. Mais oh la la mettre quelques euros pour financer les artistes c’est trop pour vous.

ça pousse des cries d’orfraie pour 14 euros de RCP pour un smartphone avec un support de stockage de plus de 64 go.. franchement arrêtez les mecs.

Et ça va même commander à l’étranger pour se faire livrer par avion des supports de stockage pour économiser 14 euros de redevance au maxi ?

Bravo l’écologie ! Heureusement que tous les gens ne sont pas comme vous sinon on a plus de planète dans 10 ans.