Le 16/03/2014 à 17h 16

Patch a écrit :



la Corée du sud ayant la même surface territoriale que la France, et le même problème de plein de petits villages isolés, c’est bien connu.







On parle des petits bleds… Bon faut quand même pas oublier que la majeure partie de la population habite en ville.



après si on considère qu’une ville de 20 000 habitant est un village isolé, c’est quand même dommage.

Le 15/03/2014 à 21h 21

matroska a écrit :



Bien sûr que si il peut y avoir retournement de situation !



Premièrement, parce que les banques vont êtres très très frileuses concernant le LBO d’Altice…



Deuxièmement, parce que les concurrents de SFR vont sûrement déposer des recours…



Troisièmement, parce que les les Autorités de la Concurrence françaises et Européennes devront se prononcer également…



" />







Pour les banques : ça été avant achat. " />

a ce niveau là, on s’assure que les banques suivent avant de faire une offre d’achat.

Tu as déjà vu quelqu’un faire signer un contrat d’achat d’une maison sans s’assurer d’avoir l’emprunt avant ? oO





Les concurrents vont déposer des recours ? Contre quoi ? contre qui ?

Vivendi est libre de vendre à qui il veut. Ce n’est pas un appel d’offre de l’Etat.

Le seul truc ou ils peuvent faire des recours, c’est au niveau de l’autorité de la concurence.





L’autorité de la concurrence française et européennes vont effectivement se prononcer.

Mais il y a pas trop de barrières de ce coté là. Il y en avais plus si c’etait Bouygues qui racheté vu que ça pouvais faire un monopole.

Dans le cas de Altice, bof.

C’est à ce moment là que Bouygues peut poser un recours s’ils estime que les autorités font un mauvais jugement. Mais ils auront intérêt à avoir des solides arguments.



" />

Le 14/03/2014 à 17h 00

dsl, double post non voulu (bug)

Le 14/03/2014 à 16h 59

brazomyna a écrit :



De ce que j’ai pu glaner, Vivendi (le groupe, dans son ensemble, donc) a fait un résultat net qui a diminué de 9,7% à 1,54 milliard pour l’ensemble du groupe ; et ils imputent une bonne partie de la baisse à SFR.



Donc grosso merdo t’enlèves 100 à 200 millions du net de 2012 pour SFR, tu dois être (de loin) dans les clous.







Y a un truc que je pige pas :



tu parle du résultat net de vivendi : 1,54 milliard



ici :





brazomyna a écrit :



" />





Il faut pondérer quand même: ce n’est pas parce que Vivendi considère qu’il ne génère plus assez qu’il ne génère plus rien.



Le résultat net de SFR en 2012 c’était 1.3 milliard.







Vivendi 1,4

SFR : 1,3



Y a un truc que je pige pas. :/



S’pas de la provoc, j’essaye juste de capter.

Le 14/03/2014 à 13h 59

chr_yokohama a écrit :



On a vu le résultat avec Mital JUSTEMENT.



Les boites étrangères ne font que “presser le citron” des entités en France. Et quand il n’y a plus rien à presser, on les jette.



Je suis très bien placé pour te le dire , travaillant pour une grosse boite US et étant au courant de certaines choses au sujet de plusieurs sites Français pour lesuqels je me bât tous les jours….

Montebourg a du boulot assuré !

Si le politique est critiquable sur la forme, il est loin d’être idiot et ses équipes sont très compétentes et au fait des différentes industries et contextes (une partie étant restée du précédent gouvernement).



Le problème est que cette grosse nouille de Toumou 1ier n’en a pas et que la solution de la privatisation temporaire a peu de chance de se faire….







J’ai jamais dit que j’était d’accord avec le système presse citron. Loin de la.



Ce que je veux dire, c’est que montebourg et compagnie (1er ministre et président) se sont contenté de gober les beaux discours de Mital et et final ils se sont fait enc , les employés avec.





donc bon, je suis loin d’avoir Mital dans le cour, idem pour numéricable et compagnie.



Mais à un moment, les discours ça ne m’intéresse plus. Je veux voir du concret.





Et la ca va être pareil pour la création d’emploi (que ce soit Altice ou Bouygues) c’est que des beaux discours et Montebourg le sais très bien mais il continue de raconter ses conneries.



Ce que je veux, c’est voir montebourg arrêter de dire un truc puis le contraire (Bravo free, maintenant c’est le mal, et comme par hasard aujourd’hui c’est top si ça peut arranger bouygues) ou même de raconter des conneries (je suis élu : oui en tant que député, pas en tant que ministre) etc…



Ce qui donne plus l’impression d’avoir un con que autre chose.



Surtout avec son discours sur les 3 opérateurs et non 4.

On a vu ce que ça a donné quand même. Ca a rien fait avancer.

Le 14/03/2014 à 13h 40

k43l a écrit :



Ben écoute Apple (jobs) a du être traumatiser de sa casi faillite car ils ont un trésor de guerre, une dépense R&D faible (voir nul comparer à Microsoft) et ont fait uniquement des dépenses mesuré en termes de rachat.







Ce que je voulais dire, c’est pas parce que tu verse pas de dividende que t’as pas de bénéfice. :)



Mais bon en relisant ton com précédent, je m’aperçois que j’ai lu un peut trop vite ;)

Le 14/03/2014 à 13h 35

chr_yokohama a écrit :



Pour le coup je suis parfaitement sur la ligne de Montebourg :



Numéricable est une boite à capitaux étrangers qui n’a rien à faire dans nos Télécoms. Son patron est de plus un membre de la finance apatride à la source de bien des problèmes dans le monde. Il ne paye pas ses impôts en France, ni lui ni sa boite.



L’état doit donc nationaliser SFR de force s’il le faut, puis les privatiser dans la foulée avec la participation de Bouygues et Free tout en imposant ses conditions sur l’emploi et les investissements.







L’Etat ne nationalisera rien du tout. Ou le fera comme il a tenté de le faire avec Mital ? On a vu ce que ça a donné.



Après c’est bien de donner des leçons de morales sur les sociétés étrangères présent en France, mais ça te pose pas souci les multiples filiales télécom d’orange à l’étranger et en Afrique ? T’en dit quoi ?



Après le problème de montebourg, c’est qu’il est pas crédible. Il aurais un discours cohérent je le suivrais. Sauf que depuis qu’il est au gouvernement il enchaine connerie sur connerie et le moindre argument sert un intérêt qui lui est propre et non un intérêt général.



Et pourtant j’aurais voté pour lui à la primaire socialiste (primaire que j’ai pas voté du coup).





Et tu crois que Bouygues est mieux dans l’évasion fiscale ? Me fait pas rire.

Le 14/03/2014 à 13h 29

bon qui se charge de tailler une turlutte à Montebourg pour le consoler ? " />

Le 14/03/2014 à 13h 25

a supprimer.

Le 14/03/2014 à 13h 19

brazomyna a écrit :



Et hop ma petite ligne sur Numéricable: +12.86% " />







Merci.



Je crois que j’ai lu 13% même ;)

Le 14/03/2014 à 13h 16

brazomyna a écrit :



Ca vient de tomber: c’est Numéricable qui remporte la bataille.



https://www.boursorama.com/bourse/cours/actu_societes_code.phtml?symbole=1rPNUM







Je trouve pas ton info.



Oublie pas qu’on pas tous abonné a boursorama. :/



la dernière new que je trouve : Free Mobile embauchera un millier de personnes s’il rachète le réseau de Bouygues (Niel) et elle date d’hier.

Le 14/03/2014 à 13h 14

k43l a écrit :



Ce n’est pas le seul paramètre qui détermine l’investissement, mais il reste quand même le plus important.



Prenons l’exemple de la boite qui verse des dividendes chaque année :

Moins de bénef = dividendes qui ne baisse pas (parce que les actionnaires en ont rien à faire il veule leur retour sur investissement) = moins d’investissement sur les infrastructures car sacrifié.



Prenons l’exemple de free :

Plus de bénef = plus d’investissement sur les infrastructures (mobiles actuellement).



non ? " />







Tu en pense quoi d’Apple qui n’avais jamais reversé de dividende ?

Le 14/03/2014 à 11h 22

JR_Ewing a écrit :



MDR! Encore un naïf qui croit qu’en payant très cher son abonnement les opérateurs investiront +! " /> On a bien vu le résultat avant l’arrivée de Free mobile: y’a fallu quasi 10 ans pour couvrir la France en 3G (et encore, pas partout) alors que nos abonnements coûtaient les yeux de la tête. C’est sûr que l’argent gagné par les opérateurs étaient bien réinvesti dans le réseau…. " />







+1

Le 14/03/2014 à 11h 11

knos a écrit :



Mais que dit TF1 j’ose pas allumer ma TV.







J’en ai pas, c’est réglé " />

" />

Le 14/03/2014 à 11h 07

_Makaveli_ a écrit :



Zetes durs à la comprenette quand même : les BOUTIQUES et les MVNOS sont une OBLIGATION LEGALE dans la LICENCE MOBILE.



C’est pourtant pas compliqué " />









killer63 a écrit :



tu fais exprès de pas comprendre ce que je dis ?



BOUTIQUES FREEMOBILE = RIEN A VOIR AVEC BOUTIQUES SOB EN TERME DE LOGISTIQUE DONC BOUTIQUES FREE REVIENNENT MOINS CHER



TOI COMPRENDRE MOI CE QUE DIS A TOI ?







C’est sur que si vous ne parlez pas de la même chose votre dialogue de sourd va durer un petit moment " />



Vais sortir les pop-corn. " />

Le 14/03/2014 à 11h 00

FunnyD a écrit :



Comme rappelé dans chaque article du monde qui évoque Free ou Niel " />







" />

Le 14/03/2014 à 10h 53

Pas mal tout ce petit monde et jeu d’influence…



Bon après Niel est actionnaire du Monde…

Le 14/03/2014 à 08h 55

Reste à confirmer cet après-midi.



Si c’est le cas, je vais retrouver les autres Inpactiens qui m’ont pris pour un con quand j’ai dit que tout n´etait pas joué d’avance.



Sinon je vois pas trop quel sera les objections de l’arcep :/

Peut être à cause de la dette ? Mais à mon avis ça va passer.

Le 15/03/2014 à 21h 07

killer63 a écrit :



ben ca existe déjà avec la freebox revolution " />







Sans le package Youtube " /> " />

Le 15/03/2014 à 20h 36

LE_MESSI a écrit :



Encore faut il que ton appart sois cablé ^^

Car moi ma rue (Dans le 19 eme!!!) est fibré " />…. mais pas l’immeuble :‘( … donc forcément ^^





cablé ou fibré ??



Vu que c’est le crous, a mon avis ça sera pas fibré. Mais bon on peut rêver " />







MoiMemePerso a écrit :



C’est bizarre, j’en ai un (Synology) qui est apparu très peu de temps après avoir été fibré " />

Les FAI devraientt faire un package fibre + NAS, ça ferait un carton " />







Curieux ce phénomène hein ? " />

Le 15/03/2014 à 19h 08

Ler van keeg a écrit :



J’aimerais bien tester aussi, mais je ne suis pas prêt de voir la couleur du très haut débit je pense. Je ne suis pas éligible au VDSL car niveau distance je suis à la limite, et concernant la fibre ben comme je suis dégroupé je dois ouvrir une ligne fixe rien que pour faire le test d’éligibilité !



Là où j’habitais avant c’était plus simple, on m’avait répondu que le câble passait en face, dans la même rue, mais pas de mon côté " />







J’avoue qu’avoir le câble dans la rue mais pas de son coté ça fait un peut rager…



En septembre je serais en logement crous. Si je suis là ou je veux être dans le 19eme (je croise les doigts, c’est aussi pour l’école juste à coté), j’aurais pas le VDSL mais le cable numéricable.



Mais aussi la fibre orange à ce que je viens de voir (bon après ça reste des hypothèses).

Si j’ai la fibre (orange, pas numéricable) je ne sais pas trop pourquoi, mais ça va sentir le synology a plein nez ! " />

Le 15/03/2014 à 18h 15

Ler van keeg a écrit :



Client (tout à fait satisfait) de SFR depuis des années maintenant, je suis mitigé quant à cette alliance.



D’un côté, je suis bien content qu’SFR ne soit pas racheté par ces escrocs de chez Bouygues, mais en même temps Numericable c’est pas le Pérou non plus. Ils ont de bonnes choses à proposer, mais leur réseau laisse à désirer.



J’avais vu une fois l’état du réseau câblé de Paris, laissé à l’abandon depuis les années 80-90 quand le câble a été plus ou moins délaissée, et ce, au détriment des clients, qui paient un abonnement pour rien.



So, wait & see.



Il va falloir choisir entre SFR/Numéricable qui risque d’avoir des problèmes pour être concurrentiels, Orange qui continue à pigeonner avec des tarifs exorbitants à destination des mémères qui “font confiance à France Télécom parce que c’est comme ça depuis toujours”, Bouygues qui se fiche ouvertement de leurs clients, et Free qui casse les prix, mais dont le réseau laisse à désirer sans compter certains parti-pris parfois au détriment des clients.



Comment qu’on fait ? " />







D’après ce que j’ai lu pour numéricable, ça dépend vraiment des villes.

Sur paris c’est la merde mais dans les autres villes ça peut être pas mal.



Mais bon ça reste de la loterie.



Je vais tester ça en septembre sur paris dans le 19eme.

Le 15/03/2014 à 17h 13

yeti4 a écrit :



“S’il est certain que Vivendi n’allait pas rejeter les millions supplémentaires proposés par Altice,…”



salut

à mon avis : c’est SURTOUT ça (300 M. de plus que l’offre de BT.) !

plus que de savoir : SI c’était BON pour le Marché ?

ils ne se sont pas posé TROP de questions !

“c’est le revers de médaille” –> des Ste. Capitalistes !

‘éh oui, on NE peut pas TOUT avoir” …“beurre, argent ..etc .” !!!" />





Personne n’en parle, mais il y a non seulement le surplus d’argent frais. Mais surtout le fait que vivendi ai moins de participation (32% au lieu de 45% j’ai plus les chiffres en tête) ce qui tombe bien vu que vivendi cherche à se débarrasser de sfr.

Avoir une participation moindre, c’est plus cool car ça fait moins à revendre ;)

Le 15/03/2014 à 15h 15

dumbledore a écrit :



La plaque VDSL2 appartient à SFR, donc pour OVH cela me semble plus compliqué.







Ah merde c’est pas dégroupé ovh ? :(

Le 15/03/2014 à 14h 43

dumbledore a écrit :



merci pour ta réponse très rapide.

De toute façons, il y aura probablement des modifications et des dégradations dans la qualité du service, car actuellement avec SFR je suis en VDSL2, à 395m du NRA " /> download d’environ 35-38 MB/s







De rien :)

Après pas de secret, c’est la lecture des petites lignes du contrat.

C’est ce que j’ai fait pour résumer mon abonnement Virgin sans frais alors qu’il me restait 13mois d’engagement " />



Sinon, en vdsl2 t’as testé OVH ?

Y sont foireux sur les serveurs ces derniers mois (j’ai tout migré) mais côté ADSL ça tiens bien la route.

Et y font le vdsl2



Par contre c’est con pour les tarifs :/

Le 15/03/2014 à 13h 36

dumbledore a écrit :



Merci à tous les deux,

j’ai bien compris que ce n’est pas pour tout de suite, mais la question pour moi était : un changement de propriétaire, et changement unilatéral de politique commerciale est-il motif à résiliation pour non respect du contrat initial, conclu avec SFR, et non la nouvelle entité : SFR-Numéricable " />







Je ne suis pas juriste.



Le changement de politique commerciale n’est pas motif a résiliation.

Ce qui est possible de résiliation, c’est si les TERMES DU CONTRAT sont modifiés.



Après pour le changement de propriétaire, je ne suis pas sur, car tu as signé avec la société, pas avec le patron.

Tu vois la nuance ?

Le 15/03/2014 à 12h 41

dumbledore a écrit :



Et moi qui suis chez SFR depuis deux mois ??

Un changement de propriétaire est un prétexte à rupture de contrat, Numéricâble ne me paraît pas très fiable.



Free vient en plus de dégrouper mon village. Il va peut-être gagner un client.

PS : Nil merci pour cette très bonne analyse ??







De toute façon c’est pas pour tout de suite, tant que ton contrat n’a pas bougé tu peux pas résilier sans frais ;)



Et après s’il y a changement, tu auras bien quelques temps pour tester :)

Le 15/03/2014 à 12h 31

jmc_plus a écrit :



Le fond du problème est que Numéricable un cablo opérateur aux tarifs exorbitants et la qualité de service nulle dans la ville où je suis. Je suis dans une ville de 37 700 habitants. Le câble ne supporte ni téléphonie ni internet, le basculement à la TV numérique a été tardif et le très haut débit même pas en rêve.

Je pense que Altice fort de son “expérience” Numéricable va achever SFR déjà en déroute et le remettre en vente d’ici quelques années dans un piteux état.

Pendant ce temps là, ça va être un peu compliqué pour BT pour le fixe et FM pour le mobile car pour ce dernier le contrat d’itinérance finira bien par expirer. De là on peut supposer que BT et Free racheteront SFR a un prix avantageux.









Le premier prix (hors promo) c’est 27,90€ pour :

• fibre à 100 méga
  


• chaines TNT
  


• Appel illimité fixe + mobile + étranger
  
  
  
  
  
  Après pour les tarifs, j’ai regardé le reste, c’est 40€.
  
  C’est pas non plus “exorbitant”
  
  la freebox c’est 36€
  
  sfr : 35€ avec l’option appels illimité vers les mobiles
  
  …
  
  
  
  A quelques euros près on a plus ou moins la même chose.
  
  Et chacun choisit ses options.
  
  C’est pas non plus comme si numéricable était à 50€ par mois.
  
  
  
  Après j’entends aussi du bien de numéricable. Ça dépend vraiment des endroits d’après ce que j’ai compris.

Le 14/03/2014 à 23h 52

ungars a écrit :



Quand je pense qu’avec mon abonnement à 60 €, je ne peux avoir certaines chaines de la TNT nationale gratuites, pour cause “que le réseau où vous êtes connectés ne pas transmettre ces chaines en HD”. Donc, pas de chaines du tout, typiquement “RMC découverte”. Vive la “bête” antenne râteau…Pas de réponse à mon courrier d’il y a deux semaines…

Et ces ploucs ont racheté SFR : ça craint un max.

" />







60€ ? " />

Le 14/03/2014 à 08h 51

Liam a écrit :



Je ne sais pas si c’est le but recherché, mais c’est indiscutablement la conséquence logique, et il faudrait être naïf pour croire que les FAI ne s’en rendent pas compte.



Ça fait des années que Free se plaint de “l’asymétrie des échanges” entre eux et Google… mais ils ne font rien pour défavoriser cette asymétrie.



Je pense que le but n’est pas tant de vendre du Cloud (ce que Free et Numéricâble ne font à peu près pas, en tout cas c’est pas une activité stratégique pour eux) que de garder les internautes “captifs”. Il s’agit pour eux d’éviter qu’internet devienne vraiment ce qu’il est censé être : un vrai réseau acentré dans lequel chacun est un nœud aussi important que les autres.



Ça les arrange d’avoir des gros centres, même si c’est pas eux, même s’ils vendent pas de Cloud, même si ces centres s’appellent Google, Apple ou Facebook. Parce qu’avec un centre, tu peux toujours passer des partenariats, parler gros sous, ou si tu t’entends pas avec eux, prendre des mesures de rétorsion en bridant subtilement la connexion (ou en laissant pourrir un point de peering saturé, ce qui revient exactement au même).

Alors que si chaque internaute est son petit bout de Youtube, son petit bout de Facebook ou son petit bout de Google, si tout le monde regarde ses vidéos en peer to peer, si chacun s’auto-héberge, les FAI perdent toute forme de contrôle technique et économique à la fois sur les consommateurs de contenus, et sur les fournisseurs de contenus.







Tout à fait d’accord avec toi :)

Le 13/03/2014 à 20h 53

lsPCI a écrit :



En tout cas la dernière fois que j’ai entendu Benjamin Bayart sur ce sujet, il était très pessimiste quant à la possibilité pour FDN de proposer de la fibre un jour. Une histoire de droits d’entrée beaucoup trop élevés si mes souvenirs sont bons.







Je ne suis pas vraiment surpris. " />



Bon dans tous les cas ils continueront de faire du bon boulot dans les zones délaissés par la fibre. " />

Le 13/03/2014 à 20h 47

lsPCI a écrit :



Oui, c’est ce que je sous-entendais. Tous les acteurs puissants, que ce soit économiquement (vente de services) ou politiquement (préservation de leur pouvoir, contrôle), ont intérêt à “minitéliser” Internet.







Triste monde, mais on va y arriver,

Avec l’augmentation des débits, même si l’upload est plus faible, on va arriver à faire des trucs quand même ! " />



Par contre avec le très haut débit, les FAI associatifs vont en pâtir non ?

Le 13/03/2014 à 20h 39

lsPCI a écrit :



Tout à fait. " />

Faire payer spécifiquement l’upload est aussi un moyen d’empêcher le développement des usages associés.



Sinon, je suppose que ça concerne 162 personnes, comme d’habitude, mais la bonne nouvelle c’est que Numericable se lance enfin dans le haut débit.







C’est peut être le but rechercher pour nous refourguer le cloud et compagnie ?

Le 13/03/2014 à 17h 29

Koubiacz a écrit :



En fait on a échappé au pire, on aurait du eu de la fibre et du DSL avec des quotas et facturés au méga-octet " />

Genre 59,99€ les 50Go puis 5cts le Mo supplémentaire.



A coté Numéricable c’est pas si mal que ça " />







rien compris par rapport à ce que j’ai dit

Le 13/03/2014 à 08h 53

dodo021 a écrit :



L’excuse bidon…

Si vos FAI arrêtaient de brader les prix pour investir dans une vrais infrastructure, vous seriez surement pas l’un des dernier pays d’Europe au niveau de la qualité de vos connexions internet.

Si je prend l’exemple de la Suisse. On paie nos abonnement chère certes mais toutes les grandes villes sont fibrée depuis 2 ans et le Giga est disponible. Concernant les villages de campagne la plus part sont en VDSL depuis maintenant 5-6 ans avec des connexion entre 10 et 25 mega. (Ce que j’avais chez mes parents avant de passer au câble a 250 mega)





L’argument est aussi bancal. Y aurais mois de dividende reversé on aurais plus d’investissement (oui une société n’es pas obligé de reverser des dividendes, faut juste un PDG avec des couilles comme ça été le cas avec Steve Job et apple. Bref)







Sinon ça pourrais tomber pile poil cette offre. En septembre j’ai mon nouvel appart en crous, pas de fibre optique mais numericable éligible :)

Le 13/03/2014 à 20h 48

Ermude a écrit :



L’ARCEP risque de faire capoter, la vente de fréquence entre Bouygues et Free, Car bouygues n’est pas propriétaire, mais locataire des fréquences,



source:

http://www.zdnet.fr/actualites/rachat-de-sfr-quel-sera-le-role-de-l-arcep-39798521.htm









J’ai rectifié ton lien ;)



Merci, c’est exactement ce que je cherchais pour le poster sur un autre article car je me faisais passer pour un con. " />

Le 13/03/2014 à 20h 45

Orshak a écrit :



PS : si pour toi une entreprise qui a annoncé que les offres pour son rachat devaient être déposées sous 48h, avec deux candidats, un qui a annoncé que son offre était finale et ne bougerait pas (qu’il s’y tienne ou pas), et l’autre qui est au stade des négociations de prix c’est pas le stade de la “finalisation” je me demande ce que c’est le stade de finalisation ? 10 ans après la vente effective ??









Ravis de savoir que je suis rigolo.



Pour le moment on est juste aux propositions hein ? pas dans la finalisation des achats.

Faut procéder par ordre, les entreprise font leur propositions, Vivendi sélection et ensuite l’autorité de la concurrence se prononce.





(t’es drôle quand même, t’as fait l’école du rire ?)



" />



Sinon pour l’arcep : le rôle de l’arcep

Comme quoi je ne fait que dire des connerie.



Toi aussi t’as fait l’école du rire ? " />

Le 12/03/2014 à 21h 09

On a pas du tout la même analyse.

Orshak a écrit :



L’Europe n’a pas son mot à dire à ce niveau là, c’est purement du national, et que ce soit un scénario ou l’autre, ça n’a pas d’impact suffisant pour qu’ils s’en mêlent.



L’ARCEP n’a pas vraiment son mot à dire non plus.

L’autorité de la concurrence est la seule qui doit donner son aval, et vu son silence ELOQUANT depuis quelques semaines, quand on sait qu’ils ont torpillé l’offre de Free sur SFR l’année dernière dès qu’elle a approchée la finalisation, on peut prédire qu’ils donneront leur feu vert à Bouygues (qui promet quand même des contreparties assez “sympas” pour garantir la “concurrence” sur les opérateurs).



On sait depuis l’arrivée de Free dans le mobile que Bouygues est condamné (entre autre à cause de son absence dans le fixe, à côté de sa trop petite taille pour le réseau qu’il doit maintenir), si NC rachète SFR, Bouygues est en vente dans les 2 ans (ou a coulé) c’est pas mieux.



D’un point de vue purement global, laisser Bouygues acheter SFR est la meilleure solution (parce que bon, Altice faut voir comment ils gèrent et dégraissent, le châtelain et les mecs de SFR c’est des mickeys amateurs de princesses en tutu rose à côté).



Sincèrement, je ne vois MEME pas comment on peut accepter une offre de NC, qui a une dette supérieure à DEUX FOIS son CA, et fait même pas ¹⁄₄ de la capitalisation de SFR (je parle même pas du reste) sans rigoler.



Même avec Altice derrière c’est pas crédible, c’est un coup de poker pour pas couler de la part d’Altice, et ça fera beaucoup plus de dégâts qu’autre chose.



Rajoute à ça que pour le moment, le gouvernement Français est franchement hostlie à Altice et a visiblement négocié la “non guerre” entre Bouygues et Free pour limiter la casse, à la satisfaction des deux parties, et que Altice a tellement conscience d’être en train de perdre la partie qu’ils tentent le coup de poker du “c’est maintenant ou jamais tralalalère” (alors que si dans ²⁄₃ mois l’offre de Bouygues capote/est rejettée, ils se jetteront sur SFR au moins au même prix) et tu peux parier sans trop prendre de risques que NC est out, Bouygues in.







Europe : Pas mal de truc se règlent au niveau européen. Dommage de te l’apprendre.

Après c’est bien ou pas, j’en sais rien. Pour le moment c’est comme ça.







ARCEP : Pour rappel : Autorité de régulation des communications électroniques et des postes. : ah oui j’ai oublié de parle de vente de pizza… " />

Second rappel : C’est eux qui ont autorisé l’arrivé de free mobile.

Ils sont quand même les premier à avoir quelque chose à dire. Et puis s’ils disent quelque chose, c’est pas tellement au niveau même du rachat mais plutôt des conséquences en terme de télécoms.





Autorité de la concurrence : Elle fait appel à l’Arcep pour appuyer sa décision.

Et oui il y a un enjeux économique mais aussi en terme de télécom, donc normal qu’elle aille demander aux autorités compétentes leur avis.

Pour leur silence, ils n’ont rien à dire pour le moment, ils diront quelque chose une fois que vivendi à fait son choix. Pas avant.



En plus les choses vont très vite et avec un emballement médiatique sans précédent. Or eux ce sont pas des politiques, ils sont besoins d’élément détaillés pour leur décisions.

je te renvoi sur cette interview qui peut sans doute te donner une toute petite idée de leur indépendance.



L’autorité de la concurrence a fait capoter l’achat de SFR par free… Tu t’es renseigné pourquoi ils ont refusé ?

Ils ont refusé quand c’était en cour de finalisation (c’est ce que tu dit) : ben dans notre cas on est loin d’être en cour de finalisation justement ! " />





Les garanties de Bouygues, ça n’engage que ceux qui y croient. C’est comme la politique. Pour le moment y a aucun accord concret et signé. Il n’y a que des accords de négociations qui ont été fait. (et me renvoie pas les news de ce weekend, je les connais et j’ai même lu les communiqués, c’est des accords de négociation, pas des contrats de vente)

En plus faudrait que l’Arcep valide ces accords vu qu’il s’agit de transfert de licences.

Tu te rappelles les “engagements” de Mital en France et ce qui s’est passé 4 jours après ? Pourtant ils étaient sympa les engagements la aussi.





Sinon pour le dégraissage : Altice, Bouygues, Sfr, c’est pareil, pas un pour rattraper les autres.

Ça t’emmerde pas les contrats gagnés de façon douteuse par bouygues construction qui permet de faire gonfler artificiellement la note finale ? (c’est la même société, juste pas la même filiale)

En plus t’as même pas parlé des doublons de boutique qu’il y a dans toutes les villes et des conséquences en terme d’emplois qui seront assez désastreux.







Après pour le poids de numéricable par rapport à SFR, tu sais ça se fait de racheter plus gros ce soit. C’est pas nouveau ça et ça peut marcher.

Après ouais il y a une dette. Mais ça m’étonnerais que Altice tente une opération suicide de cette ampleur.

Après on a pas toutes les données économiques donc on peut supposer pas mal de truc.

Et puis bon, une entreprise endettée, ça ne veux pas dire grand chose. Tu sais qu’Orange avait une dette de 30 milliard d’euros fin 2012 ? (Même que les agences de notations donnaient des perspectives négative : source et colone à droite

Sinon Bouygues : Pertes de 14 millions d’euros en 2012 et à du être recapitalisé de 600 millions d’euros par la maison mère en 2013. Pas sur que ce soit beaucoup mieux comme situation…



Je ne dit pas que numéricable est mieux placé avec sa dette. Mais faut pas dire que Bouygues est en meilleure position ! " />









Sinon pour l’avis du gouvernement, " /> , ils n’ont aucune influence ni moyen de pression. (exemple de Mital)





Après pour le coup de poker, de Altice, c’est eux qui voient. C’est possible que la stratégie que tu évoque soit celle la. Après tout si ça marche pourquoi se priver ?





Sinon j’ai rien contre le fait que tu balance ton avis, mais va pas expliquer des trucs qui vont dans le sens de ton avis sans prendre en compte le reste qui est tout aussi intéressant.







Sinon je parie rien du tout. Je dit juste que c’est pas plié d’avance car c’est pas aussi simple.

Le 12/03/2014 à 19h 04

bingo.crepuscule a écrit :



Tous ? Je n’ai jamais été aussi satisfait que depuis que je suis passé chez OVH… Si tu te fiches d’avoir la TV par le net, je sais au moins pourquoi je paie, la qualité, même s’ils ont leurs torts sur les serveurs parfois, c’est la meilleure expérience que j’ai connu en ADSL; et un support technique compétent (le jour et la nuit par rapport aux autres opérateurs).







+1 pour OVH.



Ca marche bien, pas réellement eu affaire au SAV.



Sauf que je trouve leur nouvelles offres pas super avantageuses.



J’ai l’ancienne à 24€, ça vaut le coup.

Sauf que je déménage, et ils vont me faire passer sur la nouvelle je pense.



La ou c’est foireux c’est quand on déménage : résiliation de ligne et demande de nouvelle ligne. C’est complètement nul.

Du coup pour mon déménagement en septembre, vu le principe, je vais être à la nouvelle offre. Et il se peut que j’aille chez numéricable sauf si j’ai le VDSL.

Le 12/03/2014 à 18h 49

killer63 a écrit :



Bouygues pourrait relever son offre







A tiens on plus au projet industriel de Martin Bouygues, homme simple de la campagne ? Ça deviens uniquement financier ? " />



Mais ça change rien aux autres problèmes :

• ça doit convenir à Vivendi : pour le moment on en sais rien du tout et on a pas tous les clef en main, les opérateurs ne dévoilant que ce qu’ils ont envie de dévoiler.
  


• l’arcep doit être d’accord : C’est pas gagné surtout qu’ils sont assez indépendant pour le moment.
  


• que l’autorité de la concurence soit ok : bon ils suivent généralement l’arcep
  


• que l’europe soit d’accord.

Le 12/03/2014 à 18h 06

Bashy a écrit :



FTTH " /> , s’ils n’offrent pas du “FTTH”, donc, fibre jusqu’à l’abonné, ils ont tout de même le mérite de “moderniser” le réseau câble (convertir le coax en fibre sur la plus grande partie possible), et de faire du capacity planning sur le backbone, et aussi upgrader les liens de transit/peering quand ça va saturer …



L’opérateur le plus détesté du pays ? C’est digne d’objectivité, du temps de Noos cela peut se comprendre, mais aujourd’hui, je ne pense plus vraiment que cela soit le cas.







Bon c’est un peut vague pour moi… :/

Le 12/03/2014 à 17h 47

Supportée par Arnaud Montebourg et même par Free, l’offre de Bouygues a bien de quoi faire trembler Numericable.





Ça ne fait trembler que les journalistes et les fanboy.



Si on réfléchis 2 minutes, c’est “évident” que le rachat de bouygues ne marchera pas au vu du nombre de problème à soulever avant de finaliser l’achat.



Après je peut me planter, je suis pas analyste expert BFM.



Mais je vois pas comment l’offre de bouygue peut aboutir sachant que :

• ça doit convenir à Vivendi : pour le moment on en sais rien du tout et on a pas tous les clef en main, les opérateurs ne dévoilant que ce qu’ils ont envie de dévoiler.
  


• l’arcep doit être d’accord : C’est pas gagné surtout qu’ils sont assez indépendant pour le moment.
  


• que l’autorité de la concurence soit ok : bon ils suivent généralement l’arcep
  


• que l’europe soit d’accord.
  
  
  
  
  
  Bref, faut arrêter de vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué.

Le 13/03/2014 à 17h 29

feuille_de_lune a écrit :



En fait, je rebondissait sur l’hypothèse de trash54 qui disait en gros le rachat de SFR par Bouygues accepté par l’autorité de la concurrence mais pas la cession des fréquences et infra de Bouygues à Illiad. Cela aurait pour effet de mettre Bouygues dans une situation similaire à celle d’Illiad en 2012 donc une certaine incohérence dans les décisions avec, pourtant, les même règles.

Je sais l’hypothèse et les raisonnements qui s’en suivent sont plutôt fumeux. " />







okééééééééééé !

Le 13/03/2014 à 09h 04

Fart`InDa’Fridge a écrit :



Moi j’trouve ça plaisant de voir que des entreprises se mettent sur la gueule en France. C’est pas quotidien de voir une dynamique pareille.





" />

Le 13/03/2014 à 08h 57

feuille_de_lune a écrit :



Ça montrerais une certaine incohérence avec la décision de l’autorité de la concurrence prise en 2012 interdisant à Illiad de racheter SFR pour des montants similaires. " />





Ce n’est pas une question de montant de transaction mais de création de monopole. C’est pour ça que free n’a pas pu racheter sfr sinon ils allaient devenir trop gros.



À voir ce qu’ils vont dire, je doute qu’ils acceptent le rachat par bouygues mais bon je peux me planter.

Je dit juste que rien n’est plie.

Le 12/03/2014 à 13h 32

lanoux a écrit :



Et bun détrompe toi, ça l’est :), acheter des feuilles n’a rien d’illégale…bien que 100% des gens de ma connaissance qui achètent des feuilles corde ne roule pas que du tabac dedans…on roulerait donc des joints dans des grandes ocb ici, en france? Prévenez valse!







Tu as mal lu mon commentaire :



Je ne serais pas aussi affirmatif : si tu te pointe au tabac et que tu dit que tu veux des feuilles à rouler pour fumer du cannabis, je ne suis pas sur que c’est quand même légal de vendre des feuilles.





Faut lire jusqu’au bout des fois ! " />



Mais Commentaire_supprime m’a éclairé sur ce point (voir com précédent)

Le 12/03/2014 à 13h 31

Commentaire_supprime a écrit :



Si, car le délit d’intention n’existe tout simplement pas dans un état de droit.







Et le commerçant peut se voir opposer le délit de refus de vente… C’est d’ailleurs un problème avec les restoroutes par exemple, qui ne peuvent pas empêcher quelqu’un venant chez eux d’acheter en alcool de quoi prendre une biture façon Boris Eltsine, sachant qu’il peut prendre la route derrière comme conducteur.







Je ne savais pas. Merci pour la précision.



A ¹⁷⁄₁₈ ans ?





Déjà que je vois pas mal d’adultes de mon âge sortir des conneries sur un problème juridique relativement “simple”, comme celui de faire un recours devant le tribunal où je travaille, alors un problème complexe comme celui-là…



Je sais qu’on est jeune, on est pas con pour autant.

On sais faire la différence entre télécharger un MP3 de ACDC sur le TPB et le télécharger sur iTunes …



Ou alors le mec est vraiment un blaireau, mais s’il est capable d’être contacté par un Ukrainien pour faire la traduction de site, trouver des régies pour la pub et tout ça, il doit quand même savoir faire la différence à ce niveau la.

Faut pas non plus prendre les gens pour des cons (je parle pas de toi)



Après pour les adultes, de toute manière, ce qui manque en général, c’est le temps de prendre la réflexion pour faire un truc qui va être chiant : aller au tribunal c’est chiant, faut se renseigner, savoir comment ça se passe et tout ça.

Il faut du temps, et c’est ça de moins devant la TF1 avec la bière (la je troll grave, c’est valable pour pour tout exemple : je parle de temps de plaisir sacrifié).

Après chacun ses choix.







+1. Là, il n’y a même pas eu de passage par le judiciaire en plus…





Grave. :/



La fermeture du site par les gendarmes, j’ai des gros doute que ça passe comme ça.



Moi ils essayent : je dit oui oui, je désactive vite fait, et je contacte un avocat (vu qu’en général ça sent le roussi) qui s’assure que le processus est légal ou pas (je préfère faire confiance à l’avocat qu’a mon instinct) et je réactive aussitôt si c’est confirmé que c’est illégal.

(et je prétexte une panne technique " /> )

Le 12/03/2014 à 13h 10

lanoux a écrit :



On est d’accord, le gamin a rien fait d’illégale. Ok il a fait une presta pour un site jugé illégal en france et même pas hébergé chez nous. Mais faire une traduction n’a rien de répréhensible…comme par exemple vendre des très grandes feuilles à rouler les cigarettes, c’est pas illégale.







Je ne serais pas aussi affirmatif : si tu te pointe au tabac et que tu dit que tu veux des feuilles à rouler pour fumer du cannabis, je ne suis pas sur que c’est quand même légal de vendre des feuilles.



Je pense qu’en faisant la traduction, a un moment il a bien du voir que ça cachais une illégalité.

Mais ça reste à prouver, car le site à traduire n’est qu’une interface. Il peut très bien faire la traduction des phrases sans avoir besoin d’utiliser le moteur de recherche : donc il n’est pas necessairement au courant de la nature illicite du site.



Et encore pareil, c’est pas le site en lui même qui est illégal, mais une partie du contenu.





Je pense surtout que notre lycéen, il faut qu’il se trouve un bon avocat habitué à l’informatique, serveur et tout ça. Devrais demander sur le forum par ici ou chez OVH, il ont l’habitude. " />

Le 12/03/2014 à 13h 00

TimmyTimmy a écrit :



Exact.



Cet abus de la notion de recel de contrefaçon (parce qu’ils les font payer les fichiers mp3 ceux qui les ont mis en ligne ? Mon cul !) est une méthode putassière pour faire chier facile des gens qui, disons, sont un peu à la marge avec des sites comme celui-là.



Et plutôt que de retenir la bonne foi (quoi que, sur ce cas-là, c’est discutable, mais je suis pas juge et j’ai pas le dossier sous le nez) et la présomption d’innoncence, c’est direct l’intimidation extra-judiciaire.



Là, ils sont tombés sur un lycéen qui ne voulait pas d’emmerdes, mais le jour où ils auront du répondant en face, ça sera pas la même chanson…







Ils ne s’y risqueront tout simplement pas. " />



C’est comme hadopi. Le seul condamné est le type qui ne s’est même pas pointé au tribunal…

Le 12/03/2014 à 13h 05

Je ne sais pas si c’est le cas pour WhatsApp mais ce qui m’agace dans ce type d’application c’est la base de donnée.



L’autre jour j’ai téléphone avec mon iphone (désolé pour la précision mais c’est pour remettre le contexte) un type qui n’avais pas mon numéro (petite annonce)



Au lieu d’afficher le numéro ça a affiché “forumphotoparis”, le nom du site ou je suis administrateur (ouh la pub " />. ). Et comme j’organise des sorties, et que tout le monde ne me connais pas y a bien du en avoir un qui a mis ce nom.



Comment ça se retrouve sur son tel ? A mon avis c’est ces applic qui communiquent tout d’un utilisateur à l’autre.



Je suis pas sur à 100% de ma théorie, mais j’ai pas d’autres explications.





Du coup ça promet quand je vais téléphoner à un DRH pour mon stage. " />