Le 06/12/2012 à 15h 21

Fuinril a écrit :



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C’est encore possible d’être aussi naïf ?



Les entreprises de textiles ont délocalisé dans les années 60 parce que les gens achetaient lowcost ?

L’obsolescence programmée (à laquelle je crois dur comme fer mais pour laquelle je n’ai pas de preuve) c’est aussi parce que c’est du lowcost ?

Les allemands sont des adeptes du lowcost ? Non ? Pourtant ils ont des bas salaires… vraiment très bas.



Si les entreprises délocalisent c’est pour maximiser leur profit. Ni plus ni moins, ce qui a pour conséquence directe d’appauvrir le pays qu’elles quittent, qui cherchera donc à acheter moins cher. Et si ce pays est aussi le marché des entreprises au final elles auront appauvri le pays pour rien car pour continuer à vendre elles devront baisser leurs prix, c’est un cercle vicieux. Bien sûr dans l’intervalle elles auront réalisés des profits monstrueux (c’est toute la problématique du profit à court terme et des entreprises dirigés par des fonds de pension qui n’en ont rien à cirer de flinguer la stratégie long terme).



Faut arrêter de crier au “lowcost” parce que le client paye moins cher… Si les prix du marché son trop élevés et qu’un nouvel intervenant entre sur le marché il va casser les prix mais c’est de la régulation, rien de plus.

Si vous voulez voir du lowcost regardez brico-dépôt ou les meubles Ikea (encore que ça dépend lesquels), regardez la qualité de construction des HLM… Ca c’est du lowcost. Free c’est juste une régulation du marché.







Le naïf c’est toi je pense.



Déjà ce que tu appelles l’obsolescence programmée n’est que la baisse de qualité du à des prix toujours plus bas. Cherche le très bon documentaire d’Arte “Toujours moins cher “, qui montre toutes les conséquences sur nos vies de cette course aux prix toujours les plus bas. Entre des prix élevés et le low cost, je crois qu’il y a un juste équilibre à chercher entre la qualité et le prix.



Pour l’Allemagne, il ne faut pas croire que les Allemands ne font que du haut de gamme, c’est une idée reçue totalement fausse, dans les entreprises qui font du haut de gamme, style bmw, les employés sont bien payés. Mais il y aussi plein d’autres entreprises qui font du bas de gamme. Tous les hard discounts à la qualité déplorable ça nous vient aussi d’Allemagne.



Quant aux entreprises qui délocalisent, les grosses boites style Apple le font pour maximiser leurs profits mais beaucoup de petites PME le font, non pas pour maximiser leurs profits, mais pour faire face à la concurrence étrangère et aux bas salaires.

Le 06/12/2012 à 15h 04

MorganStern a écrit :



Quand j’ai commencé à m’abonner chez Free ADSL, c’était moins cher et le service était nettement supérieur à celui des concurrents.

Ensuite, tous les autres se sont alignés avec plus ou moins de bonheur. Et pourtant, selon mon père qui vient de passer chez Free, il trouve que le service est quand même encore un peu meilleur.

Moi, je n’ai plus changé de FAI depuis longtemps.







Et aujourd’hui en ADSL, Free sont parmi les plus chers du marché pour une qualité de réseau pas terrible (cf. youtube…)

Le 06/12/2012 à 14h 38

Platoun a écrit :



C’est exactement ce que je dis. Free tire la qualité vers le bas en France depuis plus de 10 ans. Mais comme le montre l’article ou le rapport de l’ARCEP, en terme de mauvaise qualité, ils ont encore beaucoup d’avance sur les autres " />







Ce n’est pas spécialement à cause du Free, mais les gens veulent aujourd’hui du low cost pour tout, la bouffe, l’avion, les voyages, la téléphonie etc. Mais ils ne se rendent pas compte de ce qu’implique leur choix. La baisse de qualité, le chômage, les délocalisations et les bas salaires sont une conséquence directe de cette course au toujours moins chère.

Le 06/12/2012 à 14h 33

Fuinril a écrit :



Mieux : je l’ai vécu. Et puis si tu ne me crois pas demande donc à nos amis belges, canadien, luxembourgeois… Tiens, admire un peu :http://www.orange.lu/internet/internet-a-la-maison/orange-adsl-flat/10-mega/inde… , ça fait envie non ?







Oui ça fait effectivement très envie de vivre au Luxembourg. Le salaire moyen là bas est de 60.000 euros/an, ils ont largement les moyens de payer autre chose que du low cost… " />

Le 06/12/2012 à 14h 24

Patch a écrit :



maintenant si, avec la modif des cgu.







Faux c’est uniquement pour les appels et non les sms.

Le 06/12/2012 à 14h 18

Patch a écrit :



pas forcément.

quand je pars en vacs à l’étranger, la première chose que je fais c’est éteindre mon tél…







Il n’y a pas besoin d’être à l’étranger pour être limité. Si tu veux par exemple envoyer un sms depuis la France vers l’étranger c’est tout bonnement impossible chez eux, même chose pour la réception depuis l’étranger alors que c’est possible chez tous les autres. Et puis appeler depuis l’étranger c’est toujours utile pour appeler sa banque, ambassade ou autre, mieux vaut toujours prévoir.

Le 06/12/2012 à 14h 03

Arrêtez de croire naïvement que Free ce sont des enfants de cœur, chez Free il y a les mecs de Goldman Sachs et TF1, vous croyez quoi ?



Free se positionne juste sur le secteur du low cost qui est (hélas?) en plein boom en France (enquête Capital). Free c’est un peu le Leader Price de la téléphonie. " />

Le 06/12/2012 à 13h 41

Sinon ce forfait ne m’intéresse pas, ce que je veux c’est du data. Les SMS et les appels illimités sont de la poudre aux yeux à l’heure de skype et des nombreux offres SIP… " />

Le 06/12/2012 à 13h 27

guildem a écrit :



ça ce serait une bonne chose, un réseau national et des opérateurs privés. mais je pense que c’est largement trop tard pour ça, malheureusement :(







Un réseau national avec des milliers de fonctionnaires payés pour l’entretenir et syndiqués à la CGT… ? Il faut rappeler que l’engagement de long terme pour un fonctionnaire est de l’ordre d’un million d’euros. Et au final ces MVNO auraient peu de marge de manœuvre pour imposer leurs prix…



Il faudrait déjà réformer le statut des fonctionnaires comme l’ont fait certains de nos voisins européens et non plus leur promettre l’emploi à vie pour avoir des entreprises publiques efficaces