Le 29/01/2014 à 23h 26

frikakwa a écrit :



Ce n’est pas la même affaire en effet mais je répondais surtout @Umineko qui réclamait que Google paie d’abord et ensuite respecte un potentiel accord! Du coup j’en avais déduis de son commentaire qu’il parlait des amendes d’Espagne et de France car à ma connaissance l’UE ne fait que menacer depuis des plombes sans avoir jamais mis Google a l’amende (mais je peux me tromper!).



Ok mais euh… ce n’était peut-être pas moi qu’il fallait quoter alors " />







frikakwa a écrit :



Maintenant je te rejoins assez sur le fait que l’UE n’est pas des plus efficaces! Et en reprenant l’exemple de MS, on se rend compte que ce genre de dossiers traîne chaque fois en longueur pour au final “baisser son pantalon” en se la jouant garant de nos libertés.



La même chose aux US et paf… 10 mille milliards de trilliards d’USD d’amende sinon t’es mort! (oui j’exagère un peu!) " />





Ce qui est surtout dérangeant c’est ce manque de transparence et ce coté “jugement à la tête du client et à la cote de popularité du prévenu”.

Ce n’est peut-être pas le cas, nous n’assistons pas au discussions et peut-être que ce dossier à été traité par une personne intelligente et que celui qui a traité le dossier de Ms était très con. (pas d’avoir sanctionné, mais de l’avoir fait sur des faits débiles)



Peu importe, à l’UE de nous donner les informations dont on a besoin pour apprécier une situation ou bien d’accepter d’être critiquée dans ses décisions…

De ce que l’on voit, il est légitime de se dire qu’il pourrait (je dis bien pourrait) y avoir anguille sous roche…



On nous oblige à choisir entre le camps des moutons et le camps des théoriciens du complot et j’avoue avoir de plus en plus de mal à savoir quoi penser " />

Le 29/01/2014 à 23h 16

wagaf a écrit :



Le but de la loi n’est pas de punir mais d’être respectée. La punition n’est qu’une des manières de faire respecter la loi.





On peut donc se poser la question de ce qui motive l’UE de sanctionner ou non.

Ou bien c’est tabou ?

Le 29/01/2014 à 20h 11

frikakwa a écrit :



Je ne vois nulle part dans l’article que les € 900,000.00 dus à l’Espagne et les € 150,000.00 dus à la CNIL tombent à l’eau donc si tu as une source je suis preneur! " />





Oui mais non, ce n’est pas la même affaire, et on ne parle donc pas de l’UE " />







frikakwa a écrit :



Tel que décrit ici, si il y a accord, il y a fin des futures poursuites possibles! C’est tout ce que je lis! Ou alors l’article n’est pas clair! " />





Oui vu sous l’angle de l’article tu as tout à fait raison, mais si on s’interroge sur la logique des évènements cela pose des questions quand même.

Si on dépasse le “ouinn ouinn Microsoft il a du payer et pas Google tropajust !” on peut se demander si certaines personnes n’ont pas flanchées (encore une fois car ça devient coutume à l’UE).

Le 29/01/2014 à 19h 51

frikakwa a écrit :



Quelles amendes? Dans le cas présent, il y avait menace de grosse amende en cas de non-accord… s’il y a accord, il n’y a pas de grosse amende! C’est plus simple ainsi pour toi? " />



Les autres procès et amendes reçus par Google ne sont pas effacés et sont toujours à payer (exemple celle de la CNIL!).





Absolument aucune logique dans ton discours, l’UE fait une enquête et défini s’il y a infraction ou non.

Si oui, sanction et accords de conformation, si non rien.

La façon dont ce dossier a été géré pose clairement des questions.

Le 29/01/2014 à 23h 11

Ballos a écrit :



Maning s’est fait avoir bêtement avoir parce qu’il s’est fait dénoncé par un gars. Mais dénoncer Abu graib et autres c’était extrêmement courageux. il a fait changer les mentalités. et surtout il n’a jamais été impliqué dans ces affaires. Ce qui n’est pas le cas de Snowden. Maning ne cherchait pas la médiatisation, Il a fait ce qu’il pensait juste. Snowden lui est comme Assange dans une formule de promotion personnel .





Promotion personnelle mais dans quel but ?

Ce type savait depuis le début qu’il se condamnait !

Je veux bien que l’on reste prudent, je le suis depuis le début de cette affaire, mais qu’Est-ce qu’il a à gagner ?

Il connaît plutôt bien cet univers et a aussi vu ce où cela a mener les autres avant lui…

Quand je suis dans le doute je cherche l’intérêt de la personne, ici je ne vois toujours rien hormis peut-être un besoin compulsif d’être mis sur le devant de la scène. (ce qui n’est pas gênant pour moi si ses révélations sont justes)



De nombreux documents ont été révélés par Snowden et je n’ai pour ma part pas encore lu que des fausses informations avaient été révélées par ce dernier.



Je veux bien que tu te creuse pour retrouver le lien car j’avoue ne pas suivre toute l’affaire.

Le fait que le Guardian poste un correction ne veut pas dire que Snowden à menti ou fournis des documents fumeux. Ils ont peut-être simplement fait une mauvaise interprétation des documents reçus. (ou subis une pression suffisamment forte " />)



Pour l’UE, il faudrait déjà qu’ils mettent le dossier sur la table, à partir de là il faudra des années pour avoir un OS made in UE… On n’est pas sauvé " />

Le 29/01/2014 à 19h 45

Ballos a écrit :



Il s’est fait attraper parce que les systèmes informatique enregistrent de plus en plus le moindre log. Et ça sera pire dans le futur, même les click des souris ou la pression sur les touches seront monitorés en temps réel pour détecter les mouvements suspects. Conséquence logique de la médiatisation de Snowden & Co .. le gouvernement à surement afecté des milliers d’employé qui travaillent nuit et jour sur comment prévenir les leaks dans le futur.





C’est bizarre perso j’arrive à la conclusion inverse !



Si Maning avait pu profiter des révélations de Snowden il ne se serait peut-être pas fait attraper, et chose certaine Assange ne serait pas dans cette situation.



Le drame pour la NSA ce n’est pas que ça fait tache, c’est juste que Snowden nous a donné les clés pour éviter l’espionnage de la NSA ou carrément leur faire avaler ce qu’on veut qu’ils avalent !



Du coup l’espionnage de la NSA a perdu au moins 90% de son efficacité dans son but premier (du moins l’officiel) car toutes les personnes ayant des choses à cacher savent maintenant où il ne faut pas les cacher " />









Ballos a écrit :



SI j’ai déjà répondu la réponse est plus haut dans le commentaire 87





Jamais une révélation anonyme n’a eut l’impacte des révélations de Snowden, car il exerce de fait une pression sur les journaux à qui il a envoyé les informations.

Sans compter qu’il se serait fait démasquer tot ou tard, je ne vois pas ce qu’il y a de dérangeant au fait qu’il soit médiatisé ?

Il fait de l’ombre à ton idole Maning ? (c’est une question hein)

J’ai plutôt l’impression que c’est une bonne chose et qu’il peut inspirer d’autres personnes à le faire.

Le fait qu’il l’ait peut-être fait pour la gloire (vu qu’il a pas l’air abruti j’en doute mais sait-on jamais) ne me gène pas, les gens parfaits n’existent pas.



Tu dis que l’Europe devrait avoir sa propre NSA, bah grâce à Snowden ça va pourrait devenir le cas, avant cette histoire personne n’y aurait même songé (dans le monde politique j’entends).

Le 29/01/2014 à 13h 40

Ballos a écrit :



Peu importe mon opinion, restons sur les faits: Toute les révélations de Maning ont été fait anonymement…. Comme quasiment tout ce qu’on trouvait sur wikileaks. des exemple comme celui-là ou le watergate par exemple il y en a plein.



La preuve que les whist-blower qui veulent atteindre la médiatisation n’apporte pas plus de visibilité. Maintenant explique moi quel est la plus value de révéler son identité? Pire je pense que ça aura l’effet inverse car plein de gens vont hésiter de peur des conséquences.



Tout n’est pas noir où blanc comme tu semble le croire..





Euh… Faut te rappeler ce qui est arrivé Maning ?



Tu ne réponds toujours pas à ce qu’il aurait fallu faire ?

Le 29/01/2014 à 11h 44

Ballos a écrit :



Aucun pays propre n’a accepté parce qu’ils sont partenaires des USA. Le gouvernement belge a par exemple annoncé que les renseignement US leur avait permis de déjouer des attentatshttp://www.matthewaid.com/post/57790299833/nsa-helped-belgian-military-intellige… . Qui voudrait déstabiliser un partenaire de longue date ? Dois je rappeler que depuis 70 ans ils défendent l’Europe mole contre les menaces extérieures? L’Europe devrait avoir son NSA mutualisé avec des contre pouvoir pour éviter les abus. mais c’est plus facile de laisser les autres faire le sale boulot.





Je ne crois pas à la charité médiatisé. Il aurait pu rester anonyme, des milliers de gens font des dénonciations anonymes chaque années. Tout cette mise en scene de révélations aux comptes gouttes, épisodique tel des bonnes feuilles d’un roman et ce statut d’expert des questions éthiques pour un gars qui a travaillé des années dans le système, et qui n’a aucune expertise je trouve ça ridicule. Il cherche la gloire tout comme Nabila.





Pourquoi s’être médiatisé ? Réflechis " />

Tu penses que ne serait-ce que 1% de ce qui a été révélé par les agences de presse l’aurait été sans cette médiatisation ?



A te lire, je comprends qu’en fait ça t’embête profondément que ces choses aient été révélées.

Non les US ne nous ont jamais protégé de rien, mais alors rien du tout, faut être méchamment naïf pour croire ça !

Tu peux me dire en quoi espionner Merkel (une aliée) avait un sens dans la lutte anti-terroriste ?

Tu peux me dire pourquoi de l’espionnage industriel ?





Pinaise les US notre partenaire, qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre !

Nous sommes les partenaires de l’US, mais c’est à sens unique ! Wakle up !

Le 29/01/2014 à 10h 45

Ballos a écrit :



Respect?Je le repete j’ai aucun respect pour ces gars. J’ai par contre un immense respect pour le geste du soldat Maning ou les films de michael moore.



J’aurais juste une question: “aller se réfugier chez le camarade Chavez ou jouer à un jeu étrange avec le Hezbollah ou avec l’Iran, ou même aller se mettre sous la protection Poutine qui laisse mourir de froid les Ukrainien pour les Punir de contrarier son plan de la grande Russie…bref ça revient à quoi ? Où est la morale? On a enfin trouvé les nabila de l’info. Ils ont les même techniques et jouent sur les mêmes registre de la provoc , pas pour débattre mais pour faire parler d’eux.. Heureusement il y a une justice dans ce monde et dans 5 ans personne ne se rappellera de leur noms.





Pfff… lamentable !



Je te rappel qu’AUCUN des pays que tu aurais visiblement pu cautionner n’a voulu de lui ! Tu penses que tu peux saisir ça ?

Ou bien ça te fous les boules que quelqu’un salisse les US ?



C’est facile de critiquer depuis son divan, tu aurais fait quoi toi ?

" />

Le 28/01/2014 à 18h 08

ledufakademy a écrit :



En gros on se rends compte que la NSA et les géant du web (Google, Apple, M$ etc.) étaient /sont de mèches !



On vous file l’accès vous nous filez des infos pour tel ou tels contrats …



Des chiens, ni plus ni moins. USA en guerre permanente contre l’autre.



Décideurs français : intéressez-vous à GNU/Linux, à l’open-source quoi !

sinon vous allez mener une guerre numérique perdue d’avance puisque l’ennemi sait tous sur vous, vos actes , vos faits , vos projets !!!!





Pinaise de pire en pire !



Genre ils étaient en position de négocier ?

Tu négocies souvent avec les autorités toi ?

Le 28/01/2014 à 18h 06

Ballos a écrit :



Non pas du tout pas de toi où qui que ce soit ici , c’est de snowden &co dont je parle et qui me font de la peine.. Il pense que seul les USA ont des sales dossiers dans le monde et va se réfugier dans un pays, il est vrai réputé comme un modele de démocratie.



Même si les USA sont pas terrible,les dénoncer pour leur manque de démocratie et se réfugier en Russie (ou au Venezuela pour son comparse) je trouve ça ridicule. Ils sont clairement engagé dans un campagne marketing, le roman-feuilleton des révélations dans un style très hollywoodien où il faut faire parler de sois chaque semaine en mal ou bien ne fait que confirmer mes doutes.



J’imagine le locataire du vénézuela qui doit fulminer de se voir voler la vedette par un petit jeune.. " />





Ce qui fait de la peine ce sont les petits esprits qui n’ont aucun respect et aucune gratitude !

Il aurait rendu plus service au monde en ne faisant rien c’est ça ?



" />

Le 29/01/2014 à 17h 27

TheKillerOfComputer a écrit :



Probablement pour les OEM et chez certains constructeurs. La dernière fois fut un portable HP sous W8 (oui, HP je sais…), et le bouton ne faisait que mettre en veille.





Oui quand je dis OEM je parles des versions préinstallées par les construteurs…



C’est une option du profil d’alimentation, et les constructeurs mettent souvent des profils personnalisés pour les portables avec notamment cette fonction “Veille” à la place de “Arrêter”.

Le 29/01/2014 à 14h 04

TheKillerOfComputer a écrit :



Le bouton Eteindre sert de plus en plus à juste mettre en veille, surtout depuis Windows 8.





Les chiffres datent d’août dernier, je n’ai pas plus récent pour l’instant, mais apparement ce n’est pas génial :



http://www.zdnet.fr/actualites/surface-2-intox-de-microsoft-sur-les-ventes-de-ta…







Le simple fait que Microsoft fasse machine arrière sur certains points de l’interface tend à démontrer que le subjectif était de l’objectif…





Absolument pas, ça a juste été fait par défaut avec Vista et ça ne l’est plus depuis 7 à moins que ce ne soit fait dans la couche OEM…



Et le fait de pouvoir arrêter son PC avec le bouton ça date de minimum XP donc minimum 13-14 ans…



" />

Le 28/01/2014 à 19h 35

Patch a écrit :



quand je disais que tu faisais une obsession… tu vas même chercher mes anciens messages.





Bah tu es tellement intéressant comme sujet que je ne peux m’empêcher de t’observer… " />







Patch a écrit :



l’automobile existe depuis près d’un siècle. pourtant on doit toujours passer le permis pour pouvoir la conduire (alors que son fonctionnement n’a pas changé).



Y a toujours pas de loi pour interdire les analogies fumeuses avec les voirures ?

Nan parce que au fait, des fois qu’on t’aurait mal renseigné, le permis tu ne dois le passer qu’une fois (à moins qu’on te le retire si tu bloques la circulation car tu ne trouve pas le bouton arrêter de ton post radio " />)









Patch a écrit :



ah oui elle s’en sort très bien. tellement bien que les 2 personnes que je connais qui sont passées assez rapidement sous 8 suite à changement de PC ont mis 1 mois pour savoir que ce bouton existe, et ne connaissent pas non plus alt-f4. avant, elles fermaient d’abord la session pour retrouver le bouton arrêter…





Bah elles y sont visiblement parvenu, elles… " />

Le 28/01/2014 à 19h 07

Patch a écrit :



à chaque news, tu es sûr?

je me doutais déjà que tu faisais une fixette sur moi (vu que tu ne lis quasi que mes messages), mais je ne pensais pas à une véritable obsession…





Du calme mon petit, le seul à faire une fixation sur toi… c’est toi même ! " />

(j’aime pas alors CduKaKa !!)

J’ai dit, chaque news, pas plus, sous entendu chaque fois que tu passes sur une news Windows, et une recherche sur tes messages ne me contredit pas " />







Patch a écrit :



et tout le monde connait alt-f4, c’est bien connu aussi. surtout chez les Michu.





Bah ALT-F4 ça existe juste depuis 20 ans hein ! " />

Et Madame Michu s’en sort très bien pour éteindre son PC, tu devrais demander à ta voisine de t’expliquer " />





Try again… you can !

Le 28/01/2014 à 18h 56

Patch a écrit :



ce n’est pas de ma faute si tu aimes les trucs anti-pratiques.



encore faut-il le trouver… pas facile quand il est planqué dans un endroit débile, hein.

toi, tu peux parler avec tes trolls réguliers… enfin bon tu parles en connaissance de cause, hein :)



ah non mais l’interface de 8 est tellement bien que personne ne peut la détester! il y a plein de défauts mais c’est pas grave, elle est tellement pratique qu’elle fait même le café et ce, sans cafetière! si tu ne l’aimes pas, c’est que forcément tu trolles! en plus t’es pas ergonome, donc tu peux pas dire que c’est malfoutu, vu que t’es incapable de le savoir!





Encore une fois tu te sers de failles sur la forme pour fuir le fond, mais tu n’expliques toujours pas pourquoi tu te sens obligé de venir dire que “c’est de la merde” à chaque news.

Tu ne réponds pas au fait qu’il suffit d’appuyer sur le bouton OFF de ta tour ou bien de faire un ALT+F4.

Tu n’expliques toujours pas pourquoi cette MAJ est une rustine et non un package d’améliorations/aménagements.

" />





Try again…

Le 28/01/2014 à 17h 43

Mr.Nox a écrit :



Non seul Windows reste vraiment un mastodonte. Ils vont revoir l’empreinte mémoire du système de ce que j’ai pu ailleurs.





Euh tu parles de la taille occupée sur le disque j’espère ?

Car si tu veux comparer les ressources CPU/GPU utilisées par le système on est reparti pour 12 pages minimum " />

Le 28/01/2014 à 16h 17

Sly a écrit :



Donc bon, j’attendrai de voir ce que win9 apportera, en espérant qu’ils mettront une interface deskop par défaut et ne feront pas tourner en fond une interface tactile (et donc, utiliser des ressources inutilement)





Cte blague…

Un bureau ne consomme-t-il pas inutilement pour afficher le menu Démarrer ? " />

Le 28/01/2014 à 14h 24

loloemr a écrit :



Pas besoin de tipiaké la 8.1 vu qu’elle est gratuite pour tous ceux qui ont Windows 8. " />



Franchement, il faut être malhonnête pour ne pas reconnaitre que Windows 8 souffre de quelques erreurs de jeunesse et que le fait que Microsoft donne la version 8.1 ne soit pas la reconnaissance que 8 ne convient pas à la plupart des utilisateurs (qu’on les considère comme des neuneus ne remet pas en cause le fait qu’ils ont du mal …)." />





Faudrait surtout se lever tôt pour trouver quelqu’un qui dira qu’il n’y a pas de défaut de jeunesse dans Win8-8.1



Le problèlme c’est que certains ont un langage particulier et on tendance à qualifier Win8 de grosse mee..

Le 28/01/2014 à 10h 35

Khalev a écrit :



d’un clique de souris (le bouton est configurable) le menu apparaît sous ta souris. Alors certe le menu par défaut est améliorable, mais après un peu de configuration





Tu veux dire comme les shortcuts desktop (taskbar tout ca) et comme les tuiles ? " />



Le bureau de Windows fonctionne à 100% out of the box, du coup la mauvaise foi reste du coté du hater, juste que Mr.Nox n’aurait pas du se laisser embarquer dans la customisation…

Le 28/01/2014 à 10h 23

Patch a écrit :



ce n’est pas parce que tu ne comprends pas ce que j’écris, que j’écris 2 choses différentes…





Wai… sauf que s’il n’y a que toi qui te comprends il faut quand même te poser des questions " />

Le 27/01/2014 à 23h 30

smartraph a écrit :



Et plus globalement, ca alimente le concept du windows réussi sur 2 " />





Ca par contre, on ne peut le nier " />



Mais faut bien une marque de fabrique, du coup le prochain sera le messie.

Ils sont tellement dominants sur PC qu’ils sont obligés de se faire concurrence à eux-mêmes pour doper les ventes " />







127.0.0.1 a écrit :



Au moins, Microsoft aura réussi le pari fou de réunir les fans de Windows 8 et ceux de Linux autour du même discours: il faut abandonner windows XP et 7. " />





" />

Le 27/01/2014 à 23h 21

kepon52 a écrit :



faudrait il déjà que l’on puisse mettre à jour windows sans erreur. et bizarrement avec W8 c’est vraiment récurant.



pour ma part 0xc1900101 - 0x20017.



Autant j’ai une machine qui peut dater un peu, autant certains ont des avions de chasse et le même problème





OMG, Sérieux ?

Tu es en train de nous dire qu’il y a des bugs sous Windows ?

Pinaise, si j’eus su ! J’installe de suite un Ubuntu !



Oh wait… " />

Le 27/01/2014 à 23h 16

lossendae a écrit :



Il y a plein de bonnes idées, je pense qu’il y aura convergence à un moment donné, mais je ne suis aps sur que ce sera MS qui en profitera.





Ca, j’ai envie de dire que ça va dépendre du temps qu’ils vont encore prendre pour mettre en place leur convergence, théoriquement ils ont maintenant toutes les briques, reste plus qu’à assembler…

Je suis inquiet quand je vois la lenteur actuelle, mais j’ai l’impression que les concurrents se sont un peu trop focalisés sur le court terme (comme Ms avant eux) et qu’ils risquent eux de se retrouver dans la situation de Microsoft avec Windows Mobile lorsque l’IPhone et Android ont débarqués.

Pour le moment Ms galère, mais la logique est qu’à terme tout ce petit monde pourra évoluer plus simplement et plus rapidement.



J’ai un peu l’impression que nous assistons à une course d’endurance dont l’arrivée est l’envahissement de notre maison, voiture, vie " />



Google et Apple semblent être en tête avec des fusées, mais les fusées ça consomme et les moteurs sont plus fragiles, Microsoft a toujours des ratées avec ses prototypes et semble ne pas voir le bout.

C’est plutôt passionnant à observer je trouve, juste un peu long " />

Le 27/01/2014 à 21h 25

darth21 a écrit :



C’est peut-être pas pour rien qu’il y a eu un remaniement des différents services chez MS.





Espérons " />

Le 27/01/2014 à 21h 24

Patch a écrit :



voilà, faut du tactile pour que ca soit intéressant…

et quand on ne l’a pas, c’est tout sauf pratique. utilisable, mais pas pratique.



sachant que c’était censé une interface révolutionnaire, oui ce sont des rustines.

“parler technique” ca ne veut absolument rien dire ici, en dehors du fait que tu veuilles absolument étaler ta “culture” aux yeux du monde. la couche sur laquelle c’est fait, j’en ai strictement rien à foutre, je suis utilisateur, pas codeur. que ca soit au niveau du noyau ou de l’interface, pour moi ca ne fait strictement aucune différence, ca reste des rustines. et tout ce que je vois, c’est qu’il faut modifier le système un peu partout pour que ca soit utilisable sans se faire chier dans tous les sens. et ca c’est un fait que tu peux difficilement renier, à moins d’être de mauvaise foi…





Parler de technique est indispensable pour définir ou non que c’est une rustine, et ces rustines ne concernent que l’utilisation SOURIS ce que tu as décidément du mal à comprendre.

Je suis le premier à critiquer l’expérience souris de Modern UI, il est sorti pas prêt pour cette utilisation ce qui veut dire nécessitant des améliorations ! Pas des rustines !

A moins comme déjà dit d’avoir des arguments techniques pour démontrer que ce sont des rustines et non des améliorations.

Le 27/01/2014 à 19h 57

lossendae a écrit :



Pas tout non " />

En vrac :

• Pas de necessité d’upgrade apres le passe à Windows 7
  


• MS a maladroitement imposé certains choix discutable.
  


• Les écrans tactile en desktop traditionnel, c’est vraiment top… mais c’est hyper rare
  
  
  
  
  
  
  
  Et ça aussi oui " />
  
  
  
  Je vais abandonner WP8 à cause de ça. " />
  
  
  
  
  
  Les écrans tactiles pour Desktop ? Tu veux dire pour bosser (coder tout ça) ?
  
  Même si c’est faisable, il était évident que tant matériellement que psychologiquement il allait s’écouler un certain temps avant que ce marché ne soit significatif.
  
  J’ai plutôt l’impression qu’ils accumulent du retard de partout et que du coup ils sont obligés de faire des choix très difficile. Comme négliger l’expérience souris pour Modern UI car ce n’était pas l’utilisation première à laquelle cette interface est destinée.
  
  
  
  Quand je vois la pauvreté en fonctionnalités des Apps maison à la sortie de W8, et le temps qu’il leur a fallu pour ajouter des fonctionnalités extrêmement basiques relevant plus de l’ajout de quelques éléments à un formulaire, sachant que ces apps sont updatables indépendamment du système, je me demande vraiment où sont les ressources chez Microsoft.

Le 27/01/2014 à 19h 43

Patch a écrit :



comment appelles-tu un truc qui doit être rustiné dans tous les sens pour être à peu près fonctionnel en clavier/souris (et encore, c’est toujours pas ca)? une idée géniale? contrairement à toi je ne suis ni maso ni fanboy, et j’appelle une merde, une merde.

tu veux une interface efficace et moderne? regarde tout ce qui se fait sur Linux, tu as d’excellentes idées… qui n’ont pas besoin d’être modifiées 15 fois en rajoutant de plus des logiciels tiers pour qu’elles deviennent fonctionnelles.

PS : sérieusement ca t’empêche de dormir que des utilisateurs n’aiment pas cette interface merdique pour du desktop (je maintiens)?

PS2 : que tu aimes une interface malfoutue, libre à toi. mais ne me reproche pas de ne pas apprécier un truc à chier.



ah non pour du tactile l’interface est sympa, je n’ai jamais renié ce point en dehors de qques détails débiles. pour du desktop, je cherche toujours l’intérêt.





Ah bon, ajouter des fonctionnalités et faire quelques aménagements c’est “mettre des rustines” ?



Ok, on va parler technique alors, dis moi sur quelle couche ils ont mis cette rustine et en quoi ç’est une rustine (sous-entendu quel aurait été la façon propre de le faire) ?



Car c’est beau de venir avec des grands mots, mais quand ils ne veulent rien dire…. " />

Le 27/01/2014 à 19h 29

lossendae a écrit :



Les fournisseurs d’écrans n’ont pas vraiment suivi, MS a largement surestimé la propagation des écrans tactiles.





Ah bah voilà qui explique tout ! " />



Non plus sérieusement, la lenteur dont ils font de plus en plus preuve est inquiétante, sachant que pour la convergence il faudra encore au moins une MAJ majeure de chaque système (WP, PC, Xbox, Surface) sans parler des TV.



Bref, j’ai l’impression que le mandat de Hollande aura expiré avant (de façon régulière j’entends " />).

Le 27/01/2014 à 19h 11

arno53 a écrit :



Fin bref dans 1 ans tout le monde sera content … Les PC-users, Tablette-user (ils sont déjà content vu la supériorité de Modern UI face à Android/iOS " /> ) et les Phone-users.





1 ans ? Lapsus révélateur ? " />



Pour ma part cela fait tellement longtemps qu’ils nous en parlent de cette convergence que j’ai un peu l’impression que c’est comme le changement en politique " />

Le 27/01/2014 à 19h 04

0rsa a écrit :



Les ventes et les divers témoignages laissent à penser qu’il existe un certain nombre d’utilisateurs qui pensent comme Apple, moi le premier - j’ai un Android -, oui " />





Les ventes elles ont un problème ?

T’es certains ? " />



Les témoignages dont tu parles, tu veux dire ceux qui sont fait par des mac users ou des linux users ?

Car bon, je suis prêt à parier qu’il y a au moins autant de témoignages anti Apple " />



On voit ce que l’on veut, en attendant W8 et WP8 ne cessent de croître, corrigeant peu à peu les défauts (bien trop lentement à mon gout certes).

Bientôt l’information sera partout (sous entendu toute sorte de support) et il ne sera plus possible de faire une interface pour chaque support, avoir une interface universelle est indispensable, le fait qu’elle ne soit actuellement géniale pour du Desktop clavier/souris est due au fait qu’il existe encore le bureau et tout l’environnement Win32.

Du coup, il n’y a pas d’urgence pour ce cas précis hors il y avait urgence pour le monde tactile, le choix qu’ils ont fait semble plutôt cohérent.



Après on peu s’éterniser sur le fait que Modern UI est sorti “pas prêt pour les claviers/souris” et le condamner éternellement, ou alors on peut analyser les modifications annoncées et se demander si finalement ça ne deviendrait pas intéressant (ou pas mais encore faut il se poser la question)

Le 27/01/2014 à 18h 33

Patch a écrit :



je ne contourne rien du tout. mais me dire que cette merde est un truc génial sur tous les points, juste un grand lol, ca ne mérite aucun argument.





Une “merde”, difficile de basculer vers une discussion constructive quand on part d’un tel état d’esprit.

C’est quand même paradoxal de voir l’intérêt que tu donnes à une “merde” non ?

Sérieusement, ça t’empêche de dormir que des utilisateurs s’accommodent et apprécient cette interface ?

Le 27/01/2014 à 18h 15

Patch a écrit :



tu viens de m’éclairer avec ton commentaire, et entièrement convaincu : tu as entièrement raison, une interface prévue pour le tactile et rafistolée pour pouvoir aussi fonctionner à la souris, il n’y a rien de mieux! " />





Toujours la même façon de contourner les arguments en les retournant à ton interlocuteur par une pirouette digne d’une cour de récré. Quelle claaass ! " />







Patch a écrit :



tu as raison, c’est tellement mieux de dire que c’est la perfection à chaque news tel un drogué en manque, hein.





Si tu le dis… Car bon, visiblement il n’y a que toi qui dit ça " />

Le 27/01/2014 à 17h 49

Danytime a écrit :



Propros injurieux pour traiter les gens différemment selon leur degré d’intelligence, et dans le cas présent pour leur de faculté d’abstraction.



Non mais c’est dingue ça " /> " />





Ah bon, un autiste est moins intelligent qu’une personne normale ?

Décidément c’est fou ce que j’apprends ici avec toutes ces personnes plus cultivées les unes que les autres " />

Le 27/01/2014 à 17h 31

0rsa a écrit :



PC INpact



Fonce dans le mur Microsoft, fonce.

Deux supports, deux façon de faire, deux interfaces.



C’est qui celui qui ne sait pas s’adapter ? Celui qui ne sait pas apprendre deux interfaces pour tirer le meilleur parti de chaque monde ou celui qui ne sait pas apprendre une seule et même interface pour les deux mondes avec les lacunes de chacun ?





Si c’est Apple qui le dit… " />

Le 27/01/2014 à 16h 36

Patch a écrit :



c’est vrai qu’avec “les autistes à qui on a perturbé l’environnement” tu ne vises absolument personne, et surtout pas ceux qui n’aiment pas metro, hein.

tu as raison, laisse bien l’ambiguïté sur ton insulte, tu en sortiras grandi.



quand je disais que tu pensais savoir mieux que les autres. merci de me prouver que j’avais raison sur ce point aussi.





Haha, tu me plies de rire mec !



Je parle d’autistes les gens qui crisent à cause du retrait du menu démarrer, car en effet on aime où on n’aime pas, mais venir chialer sur chaque news c’est légèrement différent…



Mais continues à dire que je t’insulte, tu n’as visiblement plus d’argument donc tu joues les victimes… Ca peut chémar… " />

Le 27/01/2014 à 16h 23

Patch a écrit :



quand on commence à insulter gratuitement (à moins que pour toi “autiste” soit un compliment?), c’est qu’on se rend compte qu’on a tort et qu’on a le vide à ses pieds… dis, ca te dit pas de faire un grand pas en avant?

tu aimes ce truc peu pratique, c’est cool pour toi. mais tu dois être encore un de ceux qui croient qu’ils détiennent La Vérité Absolue, et qui croient penser mieux que les autres à leur place…



PS : try again… or not. et à bien y réfléchir, plutôt not d’ailleurs. ca évitera que tout le monde perde son temps.





Ah bon, c’est une insulte autiste ? Sympa pour eux…

Ensuite je n’ai cité personne en particulier, et si, c’est bien un des syndrômes de l’autisme…



Si tu ne veux pas perdre de temps avec Win8, je t’encourage à commencer par zapper les news le concernant, tu verras, tu vas gagner un temps fou !



" />

Le 27/01/2014 à 16h 16

Patch a écrit :



ah parce que rabâcher que modernui est tout beau tout génial et proche de la perfection (alors que c’est juste l’addiction qui a fait effet, comme pour toute drogue), c’est pas de la schizophrénie par hasard?

s’il faut un tweak pour avoir un truc pratique, c’est que c’est de la merde à la base… il n’y a pas d’autre définition possible.





Il faut un tweak pour les autistes à qui on a perturbé l’environnement…

Ensuite les gens qui rabachent sur le bien fondé de Modern UI le font en réponses à ceux qui ne lâchent pas l’affaire… " />



Try again…

Le 27/01/2014 à 16h 11

Patch a écrit :



plus complet, ca reste à prouver (ou alors mettre des tuiles énormes à la place de qques icônes peut être pratique pour les déficients visuels… de mon côté avec mes lunettes je monte à ¹¹⁄₁₀, j’ai aucun pb de ce côté).

plus pratique, certainement pas non (enfin sur tactile oui, clavier/souris franchement on).





Le menu démarrer s’affichait avec la touche Windows puis tu tapais le texte pour chercher une appli, c’est exactement la même chose maintenant si ce n’est que tu as toute une fenêtre dédiée et que tu peux du coup organiser tout ça bien mieux même si ça n’a plus le moindre intérêt…

Le 27/01/2014 à 16h 08

Patch a écrit :



là, c’est plus réaliste.



utilisable, oui, je n’ai encore jamais vu personne dire que ca ne l’était pas.

chiant et peu pratique, par contre… " />



et quand on n’aime pas Unity non plus, on est toujours de mauvaise foi pour metro (question sérieuse)?





C’est de la mauvaise fois quand la partie Bureau n’a pas changé et qu’il suffit d’un ptit tweak pour retrouver la même ergo que sous Win7…



Rabâcher là-dessus pendant presque deux ans, si ce n’est pas de la mauvaise foi, c’est de la schizophrénie " />

Le 27/01/2014 à 15h 58

Victorios a écrit :



Si vous aimez partagez :https://www.change.org/fr/pétitions/microsoft-s-il-vous-plait-faites-une-mi…





Y a encore des gens qui n’ont pas fait le deuil de ce menu ?



Cotisez-vous et je vous le refais " />

Le 27/01/2014 à 15h 56

Ph11 a écrit :



Moi, j’aimerai que l’inverse soit possible.





Euh… Bah ça l’est déjà… " />

Le 27/01/2014 à 14h 56

arno53 a écrit :



Sur tablette le Start Screen et Modern UI en général sont largement plus puissant que iOS ou Android (rien que grace au tilling) … Après sur PC, une fois que les applis WinRT seront fenêtré et avec des interfaces riches (type photoshop, autoCAD, office etc) on aura quand même un environnement accéléré matériellement, sandboxé et dont les MaJ seront géré par le store…. Sans compter la mise en place de divers outils (projet N) pour améliorer les performance etc … Windows 9 risque d’etre du tout bon " />





J’avais souligné une expression dans la citation de Tolor…



Petit indice: humour " />

Le 27/01/2014 à 14h 37

Tolor a écrit :



Ils ne diront de toute façon pas ça, vu qu’il n’y aura pas de retour en arrière. Des tweaks à la manières de ce qui est présenté dans la news, le fenétrage. mais l’interface WinRT est de toute façon partie pour rester





" />

Le 22/01/2014 à 20h 02

tAran a écrit :



Attendez la saison 4 de Person of Interest avant de vous prononcer " />





C’est pas sympa parce que le privé est relativement proche de solutions exploitables ! " />



Mais bon, quand même je t’accorde qu’on a tendu la perche… " />

Le 22/01/2014 à 19h 59

damaki a écrit :



Hum, du calme. La recherche sur les ordinateurs quantiques est extrêmement publique, au contraire. Et soit dit en passant, il est aussi totalement impossible de dissimuler une grosse farm de serveurs qui servent à casser les mots de passe. Parce que conso électrique énorme, parce que beaucoup de matos à ramener sur place, parce que gros système de refroidissements, parce que beaucoup de contrats avec des tas d’entreprises.

Bref, la NSA a des données, oui, énormément, mais ils ont pas la puissance humaine pour en faire grand chose. Ce qui est flippant, par contre, c’est qu’ils soient libres de récolter autant d’infos et de compromettre autant de systèmes avec un contrôle incroyablement minimaliste des autorités américaines.





Mouarf j’avais carrément zappé ce fil…



Euh, tracasse je reste calme, mais c’est bien d’y penser quand même, quand on voit ce qu’ils ont fait avec Stuxnet et la recherche nucléaire en Iran il serait naïf d’affirmer qu’ils ne l’on jamais fait pour dérouter des recherches publiques.



Avec ce qui a été révélé on est en droit de se poser la question sans forcément être un théoricien du complot level 10 " />

Le 20/01/2014 à 17h 55

matroska a écrit :



Attend un peu qu’ils déclarent publiquement avoir des ordinateurs quantiques, là tout prendra une ampleur colossale !





Je n’y mettrais pas ma main au feu, mais ils ont en général quelques années d’avance sur le privé….

Le 14/01/2014 à 19h 18

tmtisfree a écrit :



C’est une vision(néo-)malthusienne obsolète. Tu n’a simplement pas intégré le concept de ressource économique.





Euh si tu laisse le néo devant je prends ! Par contre obsolète je ne sais pas…

Je ne connais pas bien les arguments contre cette idée et je ne l’ai pas suffisamment pensée pour en extraire les effets pervers, mais ce qui est avancé sur Wikipédia : Critiques à travers des recherches dans des pays en développement



Ester Boserup a vigoureusement contredit Malthus en mettant en évidence les effets positifs de la croissance de la population sur la production agricole7. Selon ses recherches, la croissance de la population conduit les pays en développement à adapter leurs techniques agraires. [bold]La croissance de la population pousse à quitter une agriculture itinérante avec des friches de plusieurs années pour s’orienter vers une réduction des temps de friche et finalement pour une culture en continu faisant appel aux engrais et à l’irrigation.[/bold] À travers l’innovation, les populations réunissent les conditions nécessaires pour une croissance supplémentaire. La boucle fermée de Malthus s’est transformée en une spirale progressant vers le haut.

C’est pas plutôt ce modèle qui est obsolète ? “C’est bon, rajoutez un peu d’engrais…”

Soit l’engrais est organique, et auquel cas il faut le produire aussi et la son raisonnement ne tient pas soit on parle d’engrais chimique et c’est sans moi.

[quote]Plus l’agriculture est intensive, plus le temps de travail nécessaire est grand, non seulement pour une surface donnée mais aussi pour un gain donné. En conséquence, avec l’emploi de main-d’œuvre supplémentaire, une limite est atteinte quand celle-ci ne peut plus être nourrie.



Ah il a quand même vu juste quelque part, il faudra toujours une main d’oeuvre moins bien nourrie que ceux qu’elle alimente !





tmtisfree a écrit :



Tu succombes au mythe de la primauté de la Loi. La Loi ne peut se bâtir qu’à partir de principes de base qu’on appelle les droits. Quand la Loi bafoue les droits, elle est peut-être légal (les nazis étaient dans la légalité lorsqu’ils gazaient), mais elle n’est pas légitime. Il est faux de croire que la Loi est l’alpha et l’oméga de la justice.





Ah non hein ! Ce n’était pas l’idée du tout, c’est justement une question de droit, notamment le droit au logement et à la nourriture qui ne sont pas garantis à l’heure actuelle et ce même dans les pays les plus ‘riches’.

Un modèle qui par design prévoit qu’il y aura des pauvres et des riches ne pourra jamais se justifier dans ma conception de l’évolution.





tmtisfree a écrit :



Explique comment plus d’un milliard de personne sont sorties de la pauvreté (principalement en Asie où les gouvernements ne sont pas réputés pour subventionner le social) qui a donc diminué de 80% ces vingt dernières années de globalisation/mondialisation acharnée.



Arf ce chiffre à lui seul risque de repousser notre débat à au moins 100 pages ! :-)





tmtisfree a écrit :



Quand j’invite un groupe de personnes chez moi, je commande assez de gâteaux au pâtissier pour ne pas avoir ce genre de soucis.





Mwai… on redescend là…





tmtisfree a écrit :



Il existe des firmes qui actuellement envoient des robots au fond de la mer pour le cartographier et le miner, comme il y en a qui prévoient de miner des astéroïdes. Le champs des possibles se limite à ton imagination.





Aie, comment dire, ah oui, tu as vu Elysium ? Car qui va aller habiter sur des astéroïdes dans des conditions très difficiles ou l’inverse, qui va rester sur une planète ‘morte’ ?

Sérieux on n’a pas trouvé mieux ? Il n’y a aucune arrivée à ce modèle, il y aura toujours une partie de l’humanité qui devra se battre contre la pauvreté, dés lors où est l’évolution ?





tmtisfree a écrit :



Si tu veux éradiquer la pauvreté, supprime d’abord l’institution qui siphonne la richesse, pas celle qui la produit.





Bah c’est un peu ce que je tente de faire depuis le début mine de rien…

Le SEUL et unique moyen d’éviter qu’il y ait des pauvres c’est d’éviter qu’il y ait des riches, ça va de paire, la notion disparaît si un des deux disparaît.

Malgré la culture que tu sembles avoir sur le sujet tu sembles bloqué dans un système économique, tu n’apprendras jamais de la part d’un économiste quel qu’il soit même plus intelligents que Hawking, un modèle autre que le capitalisme… Mais c’est l’inverse d’un système basé sur le partage, et partager le pouvoir dans une société du chacun pour soi… J’ai du mal à y croire.

Si je dis ça, c’est parce que tu évoques très peu voir pas du tout l’aspect social, car sans vouloir te refaire le coup du gâteau, le fait est que le capitalisme créera toujours plus de pauvres que de riches (il faut PLEINS de pauvres pour 1 riche). Et ça c’est inévitable même si on enlève toute corruption, tu es vraiment certain qu’on ne peut pas trouver mieux ?

Car je veux bien accepter que l’on ait pas trouvé mieux, mais pas qu’on ne puisse faire mieux, le problème c’est que si on se dit éternellement “regardez ce que dit l’histoire, le reste ne marche pas”, on biaise l’histoire elle même.

Le 14/01/2014 à 12h 30

geekounet85 a écrit :



toujours le même problème de départ : pas assez de contre-pouvoir pour contrebalancer le lobbying de ces boites de merdes… le lobbying n’est qu’un moyen, c’est comme si tu disais que c’est la faute d’internet… internet n’est qu’un moyen, pas le problème, pareil pour le lobbying.

si ce moyen était utilisé aussi par des personnes pour contrebalancer le pouvoir des multinationales, bizarrement, il serait plus aussi “pourri”…

là c’est comme si les député faisaient des études et les seules réponses qu’ils ont, c’est ce que monsanto leur donne. ils “peuvent” en déduire que ce que dit monsanto est donc une décision unanime.



c’est exagéré, bien sûr, parce que ça ne prend pas en compte le copinage, les réseaux d’influence, etc… mais c’est aussi une réalité. et je le répète: le lobbying, c’est une arme à double tranchant, il faudrait que les citoyens apprennent à s’en servir!





Effectivement, et c’est justement le sujet de cette news, sauf qu’encore une fois on se fous de nous…

Cela pourrait peut-être marcher, du moins fonctionnerait mieux si c’était clairement transparent, mais j’ai l’impression que ce n’est pas encore pour demain, et ça ne changera pas tout ce qui a été “mal acquis”.







geekounet85 a écrit :



désolé d’être défaitiste mais je préfère ne même pas essayer quand je vois toutes les émissions type “l’amour est dans le pré”, “les anges de la téléréalité”, et j’en passe tellement je suis attéré devant (enfin pas devant vu que j’ai plus de TV depuis 5 ans) tant de bêtise diffusée comme étant le saint graal a atteindre pour la société moderne…



et dernière chose : je suis pour la suppression de l’ENA qui ne sers plus à rien à part créer un réseau de personnes qui est plus néfaste qu’autre chose pour l’Etat.





Si c’est par défaitisme c’est déjà plus compréhensible ! Mais ce sont justement ces programmes TV qui abrutissent le citoyen, ce n’est pas le citoyen qui est un abruti de les regarder… " />

Surtout que la TV fait aussi partie de la culture, si tu n’as pas regardé l’émission de hier soir, tu n’aurais pas de sujet de conversation avec tes potes à l’école ou tes collègues de bureau. Pas si simple non plus cette problématique " />

Le 14/01/2014 à 11h 24

geekounet85 a écrit :



les politiciens étant payé pour assurer ce métier, j’ose espérer qu’ils sont justement plus informé que la moyenne des citoyens sur les sujets qu’ils débattent. pour le problème de corruption, je ne pense pas que cela sera plus simple de l’enrayer sur 60 millions de personnes que sur 300, au contraire…



si toi tu vois pas ce qu’il se passe, c’est parce que tu ne regarde pas où il faut:

les séances à l’assemblée sont ouverte au public, retransmise en direct sur internet et parfois sur la chaine parlementaire ou des chaines publiques, les décision sont rendues publiques et accessible; les députés, les sénateurs, les ministres sont joignable par mail, par téléphone, par courrier et se doivent de consulter les doléances des citoyens qu’ils représentent (après leur avis peut diverger, mais si une majorité de citoyen va à l’encontre de son avis et qu’ils le manifestent, le mec va réfléchir à deux fois avant d’aller contre s’il veut être ré-élu…)





Ah bon ? C’est bizarre que l’étiquetage de l’alimentaire demandé par les associations de consommations ait été refusé sous prétexte que certains auraient peut-être pu se dire que le soda était meilleurs pour la santé que le lait car moins gras ! Genre cette confusion ne serait pas possible avec les étiquettes actuelles…

Ce sont des gens éclairés qui ont pris cette décision !! Tu peux me donner la liste des députés qui ont voté en faveur de l’étude des lobbystes de l’agro-alimentaire ? Je ne savais pas qu’elle était publique !



Tu peux me dire quels députés ont voté le fait que ton grand père ne peut plus cultiver les graines que son grand père lui avait laissé et qu’il tenait de son grand père tout simplement parce qu’elles ne sont pas brevetées et qu’il n’aura jamais l’argent pour le faire ?

Ca aussi ça vient de gens éclairés ?

C’est du 2013 ça hein, et je ne prends que 2 exemples au pif !







geekounet85 a écrit :



donc comme je disais, je suis pas fan du système actuel, mais je le préfère à un système où tout le monde peut dire n’importe quoi, n’importe comment.

je vois comment sont les Français, je leur laisserais pas le pouvoir d’administrer directement un pays, ça serait le bordel en moins d’un an…





C’est dingue l’estime que tu as pour tes frères " />