Le 22/01/2014 à 16h 47

Sagarine a écrit :



Un Smartphone à moins de 50 \( (Soit 36€ à l'instant présent), je prends tout de suite.



Les bundles trouvables en librairie (25€ pour un GSM classique + Carte SIM + Un poil de forfait) ont du soucis à se faire; à ce rythme.







Soit sérieux 2 secondes hein....

50\) soit 59/60€, faut arrêter de prétendre croire qu’ils font la conversion correcte, non, ils se gavent sur notre dos en mettant des tarifs ridiculement haut, pas la même chose.

Le 22/01/2014 à 16h 15

dk_snake a écrit :



enfin un constructeur lucide!



perso je me fous d’avoir un téléphone qui fait le café and co!

un qui permet d’appeler, d’envoyer des sms/mms ça me suffit.

Allez on rajoute un petit navigateur, et une batterie qui permet 2,3 jours sans problème!



je tourne encore un HTC desire Z, et ça me va parfaitement!









Jette un oeil au Acer Liquid E2, il répond à ça presque parfaitement.



Il est vraiment bien (surtout pour son prix).







Dams20 : les téléphones “simples” se trouvent à 30/50€ entrée de gamme (en 3G) depuis quelques années maintenant (genre chez Samsung, ZTE et autres).

Le 09/01/2014 à 19h 58

John Shaft a écrit :



Ou Adrian Paul " />









Il est Canadian (alors que Chuck et Steven sont américains).;)

Le 09/01/2014 à 19h 58

Sebdraluorg a écrit :



Tu peux m’expliquer comment on pourrait leur forcer la main ?

Soit ils disent; “Oui ok, nous sommes de bons compatriotes”

Soit ils disent; “Non, si ce n’est pas public et officiel nous refusons”



Je vois mal la NSA leur faire un procès et les mettre en prison non officiellement " />



Les seules contraintes qu’ils aient pu subir c’est de la pression financière et ou psychologique.

Quand ton business model c’est la confiance c’est quand même un peu ballot d’accepter !









Bof c’es très simple, exactement de la même manière qu’ils forcent la main de presque toutes les boîtes US (et autres) :

tu veux pouvoir participer aux contrats du DoD et DoJ ? Tu fais ce qu’on te dit, sinon tu es blacklisté.



Ce n’est “que” quelques dizaines de milliards par an en direct, et tu fais un facteur ¹⁰⁄₁₀₀ pour les contrats “dérivés” ou de partenaires qui demandent les même accréditations/autorisations bien qu’étant issus de boîtes privées pour des raisons d’assurance et/où d’accréditation en cascade (ie : si tu es une boîte qui a un contrat pour le DoD/DoJ tu as l’obligation que tes fournisseurs/partenaires/sous-traitants le soit aussi, parce que sinon tu l’auras pas l’accréditation).



Faut arrêter de croire que le gouvernement fédéral américain n’a pas un poids phénoménal sur la vie économique US (et Mondiale d’ailleurs).



C’est juste triste de voir qu’ils ne s’en servent QUE pour magouiller, espionner/censurer/controler ou rendre des gens déjà riches encore plus riches.

Le 03/01/2014 à 21h 25

Frenchix a écrit :



Je ne vois pas ce que vous ne comprenez pas.



Tu joues de temps en temps en ranked t’es bronze silver t’as quelques champions et 2-3 pages de runes bien assez pour ce niveau



Tu joues un peu plus t’es gold t’as 60% des champions 4-5 pages de runes bien assez pour ce niveau



Tu joues encore plus t’es platine diamant t’as 80-90% des champions et une dizaines de pages de runes



Tu joues encore plus ba t’a tous les champions et pas mal de pages de runes.



Notre temps de jeu déterminera notre niveau et donc selon notre temps de jeu on aura bien assez de champions et de pages de runes pour notre niveau









Tu racontes vraiment n’importe quoi… pas besoin d’avoir passer 10k an sur le jeu pour être Gold ou plus, pas plus que passer 10k ans sur le jeu va faire de toi un Diamond+…..



Non, ton niveau de jeu ne dépend pas (forcémment) du temps passé dessus, déjà, ensuite, tout le monde ne joue pas 3 persos dans une lane, enfin, il y a une raison pour laquelle tous les joueurs un peu sérieux jouant plusieurs rôles et champions (et même pas besoin d’être en ranked pour ça) se tape 10+ pages de runes hein…..



Rien que quand tu commences à taper dans des trucs genre Akali, Shen (Jungle) ou autre, tu es obligé d’avoir des pages de runes en plus, sinon tu es VRAIMENT désavantagé (de la même manière que tu as des masteries spécifiques pour eux d’ailleurs).





Faut arrêter de prétendre qu’avoir plus de champions n’est pas un ENORME avantage, et que LoL n’est pas Pay to Win.



Il l’est de manière de plus en plus violente (suffit de voir le nombre de gens qui se prennent ⁴⁄₅ divisions voir tiers en 1 semaine juste parce qu’ils ont acheté le dernier champion op, avant de redescendre une fois qu’il est nerf….).



C’est quasi systématique sur les derniers champions, et c’est carrément la définition du Pay 2 Win.







En plus de ça, encore une fois, tu te prends comme exemple alors que :

• tu joues INTENSIVEMENT (²⁄₃ games par jour, à une moyenne donnée par Riot de 40+ mins pour les parties ranked, 45+ pour les parties normales, ça commence à faire dans les 3h de jeu PAR JOUR, c’est intensif)
  


• tu joues depuis ³⁄₄ ans
  
  
  
  Encore une fois, le problème Pay 2 Win et l’inaccessibilité des champs/runes/etc était assez faible il y a ne serait-ce que 2 ans (même si ça devenait problématique), mais le système et la manière de Riot de le gérer fait que chaque mois qui passe, ça empire.
  
  
  
  Quelqu’un qui a commencé le jeu il y a deux ans a du galérer pour arriver à un niveau de champs/ip corrects (surtout si il joue plusieurs rôles en compétitif hein), quelqu’un qui a commencé il y a un an galèrera ENCORE plus (oui il y a eu un gros nerf des gains d’IP et un autre se prépare), et quelqu’un qui commence maintenant c’est à la ramasse.
  
  
  
  Le problème étant que tant qu’ils ne réduisent pas MASSIVEMENT le coût des runes (en supprimant, entre autres, les T1/T2 et en divisant facile par 2 le prix des T3) ET le coût d’une bonne moitié des champions (non parce que bon, un champion qui a un prix réduit tous les 36 du mois, et encore une très faible réduction c’est useless), LoL restera un Pay 2 Win de plus en plus Pay 2 Win.
  
  
  
  Ah et encore une fois, je dois avoir une connerie genre 80% des champions (il m’en manque 24, qui sont des qui ne m’intéressent pas), les runes qu’il me faut pour à peu près tous les rôles/champs (me manque quelques trucs spécifiques mais je fais sans), et je n’ai pas payé depuis que j’ai acheté le starter pack (ou la collector’s edition je sais plus) quelques moi après avoir commencé à jouer parce que j’appréciais le jeu et voulait supporter les devs….
  
  
  
  
  
  Ca ne change rien au problème et au buisiness modèle déplorable de Riot.

Le 03/01/2014 à 21h 11

blackdream a écrit :



J’étais assez d’accord avec toi, mais pas sur la fin, LoL prend très au sérieux l’esport et est l’un des jeux les plus exemplaires à ce niveau.



Pour en revenir à tous ceux qui pensent que ne pas avoir tous les champions n’est pas un désavantage, je pense sincèrement que vous n’avez pas assez jouer en team en mode tryhard : punir l’oublie d’un ban, prendre les postes dans un ordre réfléchie, et counter pick lorsque vous connaissez le champion ennemie, c’est un très gros avantage. Et pour ça, soit vous avez commencé à jouer dès le début, soit vous avez besoin de claquer beaucoup d’argent.









On ne doit pas avoir la même définition de “exemplaire” alors….



Entre les règles des tournois qu’on apprend au fur et à mesure et qui sortent d’un chapeau au petit bonheur la chance (sur les bye, les égalités où un beau jour en tournoi de qualif LCS ils décident que si y a 3 égalités, hoplà, on en tire un au sort qui passe, les autres vont se faire foutre), les changements à la dernière minute sur les règles des subs (qui étaient sensés être obligatoires à 2 par team dès le premier split de la LCS qui ne le sont toujours pas), les règles qui changent quand ça arrange les teams américaines, les règles qui changent en fonction des joeurs sur les droits à participer après un ban (ou pas), les règles qui sont inventées 2 jours avant une compète (généralement pour pourrir les teams européennes), les formats halacons, les heures de diffusion moisies qui sont TOUJOURS faites pour NA au détriment de l’Europe, les tournois qui ne sont JAMAIS à l’heure, qui ont TOUT LE TEMPS des problèmes de crash/déco (putain, un serveur offline ça prend le temps de copier le code serveur sur une machine à 3 francs 6 sous pour supporter au plus une 40aine de joueurs et autant de spectateurs hein….. ils l’ont d’ailleurs prouvé en en “développant un” en moins d’une semaine pour les finales S2), le fait que l’Europe n’a toujours pas de serveur de tournoi réel, alors qu’en NA ils ont un serveur ouvert à tout le monde (bordel, les invitationals CLG/TSM sont dessus depuis le début de la S2, les tournois de mes deux genre LoL.Girlz aussi, les tournois universitaires aussi….. en Europe on peut même pas avoir des trucs genre la Dreamhack ou la Paris Games Week où les finales des gros tournois nationaux dessus quoi, quand c’est pas les qualifiers pour le derniers stage des up/downs LCS qui sont fait sur le serveur live :/).



Je ne parle pas des formats et règles des tournois qui sont au mieux annoncés 1 mois avant (me fait pas croire qu’ils ne connaissent pas le format des finales de saisons plus de 6 mois avant, ni les contraintes qu’ils vont imposer… ou alors ils sont encore plus incompétents que je ne le pense).





Bref, ils mettent peut être du pognon dedans, ils se paluchent peut être sur la notoriété du truc, mais niveau réalisation/éxécution/organisation ils sont en dessous de tout, au point que les MEME problèmes arrivent à TOUS les tournois organisés par Riot depuis le début.



Pas des nouveaux hein, exactement les même, avec les même problèmes, les MEME erreurs de débutants que les amateurs organisateurs de LAN ne font qu’une fois, pas deux.



On ne peut pas décemment appeler ça du “professionalisme”…..

Le 03/01/2014 à 12h 46

FunnyD a écrit :



" /> Oh le loser qui joue pour s’amuser







" />







Bon je vais arreter là, car je comprends plus rien aux commentaires," /> et à dire vrai, autant parler du modèle éco m’interesse, autant parler du jeu en lui même, ràf " />









Accessoirement, le problème est que le modèle économique dépend intrinsèquement du type de jeu…



Un même modèle économique peut fonctionner sans problème sur un MMO “standard” et poser problème sur un jeu comme LoL.



Non parce que bon, il ne faut pas oublier que LoL est un jeu full PvP compétitif, ça change “un chtouille” la donne….



Ce n’est pas : osef que machin soit 90 avant moi (en dehors des problématiques de gains de monnaie ingame mais c’est un autre problème), je m’éclate à explorer le contenu complet de 0 à niveau max….



C’est : machine a payé et a donc plus de choix de champions/picks/rôles, en plus du fait de se permettre de mettre ses IP dans les runes, ce qui donne l’équivalent, à l’heure actuelle, d’environ 2/3kg de stats, soit 5 fois le gold de départ de tout à chacun…, et a donc un avantage ingame certain sur les gens qui ont, au choix :

• commencé il y a 1 ou 2 ans (voir moins) au lieu d’il y a 4 an ou plus
  


• décidé de ne pas payer les centaines d’euros nécessaires pour arriver au même point
  
  
  
  si ça c’est pas la définition du Pay 2 Win et du modèle économique toxique….
  
  
  
  Le problème c’est qu’ils ont un modèle de “course en avant” où ils ne cherchent même pas à faciliter l’entrée des nouveaux joueurs.
  
  
  
  Ce serait quand même pas difficile de sortir une dizaine de packs de champions à pas cher en ip, pour les champions de base, ça permettrait aux nouveaux de commencer sans trop galérer assez vite, et pour tout ce qui a plus de 2 ans de jeu, ça ne changerait rien, ils les ont normalement déjà tous (où c’est qu’ils ne les veulent pas).
  
  
  
  Mais bon, qu’il aie fallu plus de 2 ans pour qu’ils commencent à faire des packs de champions (et encore, temporaires pour on ne sait quelle raison), démontre leur volonté et modèle économique réel, quels que soient les messages de propagandes prétendant le contraire de Mark “Tryndamere” Meril….
  
  
  
  
  
  C’est un peu comme quand Morello a passé 3 semaines à insulter les Junglers en S2 qui lui démontrait par A+B que la Jungle était nerfée à mort, que ça ne correspondait pas DU TOUT à ce que Morello prétendait être les objectifs, à les traiter de “mauvais”, de gens incapables de s’adapter, de gens qui ne comprenaient rien, et autres joyeuseté du même genre…. avant de reconnaître ENFIN que oui, la Jungle avait été nerf de partout et que c’était volontaire.
  
  
  
  Ils passent leur temps à prétendre vouloir faire une chose, et à faire (volontairement) le contraire en considérant que ça passera “sans se voir”.
  
  
  
  Ca devient assez puant la manière de gérer LoL (sans même considérer l’amateurisme et l’incompétence absolue de la gestion de l’esport…..), c’est dingue. :(

Le 03/01/2014 à 12h 34

Frenchix a écrit :



Lol un PTW je suis désolé mais je crois que c’est toi qui à un problème.



C’est vrai que gérer quelques millions d’utilisateurs ça doit être facile hein surtout avec le nombre d’attaque DDOS qu’ils se mangent.



Le fait d’avoir tous les champions ça va te faire gagner quoi?

Le but est de bien savoir jouer quelques champions et de connaitre les sorts de tous les champions chose que tu peux savoir quand ils sont DISPONIBLE à tour de rôle toutes les semaines.



Je joue depuis 4 ans 2-3 parties tous les soirs et je dois avoir 60-70% des champions et c’est déja de trop je ne maitrise que 15-20 champions









Aahhh le fameux argument de la “rotation” des champions gratuits toutes les semaines… ou en considérant qu’il y a 10 champions uniques chaque semaine de l’année, il faudrait déjà un an pour que tous tournent.



Sachant que 60% de la free week est toujours le même pool de champions depuis la sortie du jeu (et le plus idiot en plus c’est tous les champs à 450 entre autres), la réalité est que certains champions n’ont pas été free depuis près de 2 ans voir plus, et que la plupart le sont tous les 36 du mois.



Et encore une fois, tu démontres mon point :

TOI APRES 4 an de jeu intensif (oui ²⁄₃ parties par soir, c’est intensif), tu n’as même pas tous les champions/runes/runepages nécessaires…… sachant que l’ip gain a été globalement nerfé de 30% depuis 1 ou 2 ans en gros, tu fais comment si tu n’as pas commencé a joué à la sortie du jeu ???



Ben soit tu sors des centaines d’euros, soit tu l’as dans le cul.



C’est carrément la définition du Pay to Win, surtout quand on rajoutes les rune pages, sans parler des skins brokens qui “font gagner parce que personne voit les effets de tes sorts et qu’ils ne peuvent pas les éviter”…



(tu sais le truc qui est tellement un problème qu’il y a une bonne 20 de skins interdites dans tous les tournois officiels pour cette raison…).



Pay 2 win, ça n’a jamais voulu dire que certains aspects/objets qui impactent le jeu ne sont disponibles QUE en pognon réel, mais que tu peux acheter des avantages ingame par le pognon… rien que les pages de runes c’est ça (même en ne jouant QU’UN seul rôle, tu as besoin de plusieurs pages de runes pour t’adapter aux champions, voir pour t’adapter à ton ennemi en lane, alors quand tu en joues plusieurs, c’est la misère, c’est bien pour ça que presque tous les joueurs pro en ont des kilos, même quand ils ne jouent presqu’un seul rôle h24….).



LoL est devenu un Pay 2 Win, c’est triste mais c’est comme ça, sans parler du modèle économique qui fait que plus tu as commencé tard, plus tu devras payer pour rattrapper les autres, ce qui est un problème.



C’est le problème de Eve puissance 100, et c’est déjà un énorme problème à Eve (suffisemment un problème pour que CCP essaye régulièrement de le minimiser….).

Le 03/01/2014 à 10h 53

Frenchix a écrit :



Je rejoint les personnes qui ne comprennent pas ce qu’on peut reprocher à Lol et non je ne suis pas un Fanboy …



C’est un free to play et en aucun cas un PTW et le fait de devoir débloquer les champions, runes etc est tout ce qu’il y a de plus normal de mon point de vue je ne trouve aucun intérêt à avoir tout tout de suite.



Ceux qui veulent jouer pour le plaisir resteront bas niveau avec quelques champions mais qui tourne toutes les semaines donc pourront quand même jouer tous les champions et ceux qui veulent aller plus loin joueront plus et pourront débloquer plus de champions et runes.



Et donc pour répondre à Piou si tu veux faire de la ranked c’est que le jeu t’intéresse que tu as envie de progresser et que tu dois être lvl30 et avoir minimum 500 parties dans les mains à partir de la tu as au moins une trentaine de champions avec 3 pages de runes.



Pour les perso OP c’est de moins en moins vrai. Jynx à subi un petit nerf depuis sa sortie et Yasuo n’est pas non plus OP









Faut le faire quand même pour prendre Jinx comme exemple des persos “pas op”….



Elle a subit 2 gros nerfs depuis sa sortie, et est tellement broken qu’elle roule sur tout le monde en lane (y compris en competitive haut level) et qu’elle VA se faire nerf dans tous les sens dans les mois à venir….



Non sérieux.



Pareil pour Yasuo une fois que les gens auront appris à le jouer, il a quelques mécanismes tellement broken que ça va être laid.



Ce qui était (un peu) un problème il y a 2 ans (les champions trop bourrins à la sortie et nerfés la semaine après la release….) est devenu un cancer, c’est 90% des champions qui le sont à la release (même si il faut du temps pour que les moutons s’en apperçoivent des fois, comme avec Jayce…..).

Le 03/01/2014 à 10h 51

Ohmydog a écrit :



non non je te rassure je n’ai pas de souci.

Je n’ai aucun besoin de collectionner les champions. Je m’en fou, je joue ceux que j’aime, acquis avec des Pi.

Alors oui, je ne passe pas ma vie sur LOL, je joue quand je peux et quand j’ai envie. Je me fou d’avoir toutes les runes, je n’ai peut-être pas les meilleures runes c’est vrai. Mais je m’amuse bien à ce jeu, et je tombe souvent avec des gens sympa dans l’équipe.

Donc, je ne me retrouve absolument pas dans ton propos.









Le problème c’est que ce système, globalement, ne marche QUE pour ceux qui ont commencé presqu’au début, ont joué beaucoup, et peuvent donc, maintenant en plus que les champions sortent tous les 90/120j voir moins, se permettre de prendre ceux qu’ils veulent sans forcer.



J’ai joué intensivement d’un peu avant la S1 jusqu’à la S3, avec quelques arrêts au milieu, et globablement, en ayant mis assez peu de thunes dedans (j’ai acheté le starter pack en gros), je peux acheter ce que je veux maintenant en ne jouant presque pas.





Par contre, tu prends un mec qui a commencé l’an dernier, il l’a dans le cul, il est baisé, SAUF à lâcher des centaines d’euros.



Ca c’est la définition du Pay 2 Win, et c’est dégueulasse, sachant qu’en plus Riot insiste sciemment pour développer ce modèle là….

Le 03/01/2014 à 10h 37

Ohmydog a écrit :



Je suis toujours étonné de lire les reproches faits à LOL.

C’est un jeu gratuit : vous le téléchargez et vous pouvez y jouer sans même avoir dépensé un centime.

Certes tous les héros ne sont pas disponibles, c’est la rotation des champions. Ca pousse à jouer différents héros. En jouant, vous gagnez des PI que vous pouvez ensuite dépenser pour avoir de nouveaux héros.

Le contenu payant : ce sont les skins, les runes (accessibles via des PI aussi)… des choses complètement cosmétiques.

En quoi est-on poussé à la dépense sur LOL ?

Vraiment n’importe quoi.









Si tu crois vraiment que LoL n’est pas devenu un Pay to Win, tu as un gros soucis.



Le reproche qui leur est fait c’est de s’être transformé avec le temps en sangsues qui en branlent pas une, ne règlent pas les moutls problèmes du jeu (enfin pas quand c’est des problèmes qui touchent “juste” 90% des joeurs qu’ils gèrent directement, à savoir EUW/EUNE, parce que quand c’est NA c’est réglé sous 48h, ça ne traine pas sur plus d’un an………), de sortir des machins à un prix prohibitif.



Je ne parle même pas du fait qu’avec leur modèle actuel, sans compter les runes, il faudrait plus de 5 ans à quelqu’un jouant 5 games par jour avec 60% de victoires pour arriver à choper tous les champions (et encore, je crois que le calcul a été fait à un moment où on gagnait plus d’ip, ça doit être pire maintenant).



En plus de ça, ils ne bossent et réagissent plus que par et pour le pognon c’est triste.



M’enfin, ça n’a rien de surprenant, ça fait deux ans qu’ils ont viré/fait dégager tous les mecs de la première heure qui pensaient différemment (Randuin/Shurelia/Nasus, avec Guinsoo qui n’a rien dit/fait depuis le début du taff de la jungle S2 à part un ARAM community tous les 36 du mois, à croire qu’il ne bosse même plus chez Riot), pour mettre en avant les raclures xénophobes et incompétentes (Phreak/Morello/Jatt/Zyleas/Lyte).

Le 03/01/2014 à 13h 00

NiCr a écrit :



Ceux qui n’utilisent pas Google pour faire leurs recherches (je ne parle pas des autres services), vous avez pensé à bloquer les différents trackers, voire même le javascript dans vos navigateurs ?



Non parce que vu qu’un très, très grand nombre de sites utilisent Google Analytics, au final Google arrive à savoir ce que vous faites…









No Script, Request Policy, Ghostery sont tes amis tu sais. " />



Sinon, y a les moteurs de recherche P2P libres, type Seeks qui commencent à être pas mal aussi (ça me rappelle qu’il faut que je monte un node moi :p).

Le 03/01/2014 à 12h 58

Edtech a écrit :



Oui, c’est bien ce que je dis : mon ami en a chié pour l’avoir, car il n’était PAS vendu en France et dans plein de pays. Dans les rares pays où il l’était, il s’est bien vendu, mais sans plus. Au total, il s’est TRES mal vendu dans le monde !









Ah tiens, quand tu refuses de vendre un produit dans la plupart des pays du globe, il se vend mal au total ?



Mais c’est “surprenant” ça…. sauf que le N9 s’est permis le luxe d’être en tête des ventes dans un paquet de pays d’Europe (les rares où il était effectivement vendu).



Te dire qu’il a damné le pion aux Lumia pendant au moins 2 quarters, sans support, avec le PDG de Nokia qui le torpillait publiquement dès qu’il pouvait (c’est une stratégie pour “sauver” une entreprise ça, couler ses propres produits…de là à penser qu’il bosse pour un concurrent), et avec Nokia qui refusait de les vendre dans ses plus gros marchés (dont l’Allemagne et la France), prouve à quel point il était bon.



M’enfin, y a des gens pour encenser la “stratégie” d’un mec qui a sciemment coulé la boîte qu’il dirigeait, qui a foutu des dizaines de milliers de gens au chômage qui a FERME des secteurs qui rapportaient de l’argent ET pouvaient se vendre super cher plutôt que de laisser un concurrent à MS, et autre, et prétendre qu’il bossait pour “sauver Nokia” et pas pour “torpiller Nokia et le vendre à MS pas cher, en ayant viré tout ce qui aurait pu poser problème aux autorités européenne/de la concurrence”).





Faudrait vraiment que je me mette à vendre des splendides propriétés sur la lune, avec les fanboys MS sur PCI je ferais fortune…..

Le 03/01/2014 à 12h 53

darth21 a écrit :



T’as mis le temps avant de nous sortir l’“argument” du N9 qui se vendait par palettes sans pub … Sauf qu’il n’y a jamais eu aucun chiffre, et il y a eu de la pub …

Mais ne réécrivons pas l’histoire, tu as raison.









Les chiffres on les a si, vu qu’on a les chiffres d’activation des Lumia et des N9 sur cette période, les N9 enterrant allègrement les Lumia….



Et la “pub” pour le N9, faut pas déconner non plus, quasimment la seule com dessus c’est Elop “non mais de toute façon, même si il cartonne, il n’y aura pas de suite, pas d’autre appareil sous MeeGo, on se contentera de la maintenance minimale du système sur deux ans c’est tout”…. et des articles/tests de gens pas liés à Nokia qui ont aimé…..



Ca c’est de la com, a comparé aux millions de dollars de Nokia ET Microsoft dans la promo de WP and co (non parce qu’il ne faut pas croire que le placement des smartphones, tablettes et autres ordis sous WP, Win RT et Win 8 dans presque TOUS les films et séries depuis leur lancement ça s’est fait gratutiement… on est à un point où c’est, au choix, du imachin ou du WP/WinRT/Win8, c’est à pleurer).

Le 03/01/2014 à 10h 30

Wonsul a écrit :



@Orshak :

Bon, je vais nourrir le troll mais bon. Tu oublies que Nokia vendait beaucoup mais principalement du bas de gamme. Du coup, le chiffre d’affaire était impressionnant tout comme les PdM mais les bénéfices beaucoup moins. Ça a aussi donné une mauvaise image de marque, celle d’un produit bas de gamme et low-cost.



Il y a un interview de Juhani Risku, ex-responsable du design pour l’expérience utilisateur de Symbian vraiment intéressante. Ou en gros il explique que Nokia était bloqué par les multiples couches managériales. Et que grosso modo, toutes les idées étaient soient bloquées, soit aseptisées, et même si elles sortaient, c’était toujours après un très long temps de gestation…



De plus, Nokia faisait énormément de recherches mais rien ne sortait sur le marché. Oui ils avaient le système de store (OVI), et ils avaient des systèmes à écran tactiles mais rien ne sortait ou alors extrêmement tard…



Donc quand est sorti l’iphone, avec une vraie rupture au niveau de l’ergonomie, une image haut de gamme et un design abouti (à replacer avec les concurrents de l’époque), bien sûr que cela s’est vendu!



Tout mettre sur Elop est un peu facile. Nokia est tombé car s’était une entreprise sclérosée, en retard sur ces concurrents et plus à l’écoute des clients. La structure était tellement grosse que sans la place de numéro 1, il n’était plus possible de maintenir le château de carte.





Maintenant, est-ce qu’ils auraient pu faire un tel Android et prendre la place qu’occupe actuellement Samsung? Difficile à dire. Nokia est inconnu aux USA, et les pays comme la Corée du Sud aura de toute façon privilégié des entreprises locales…



Ça a été un choix stratégique, c’est tout.









Les bénéfs de Nokia (la branche mobile uniquement) en UN quarter étaient supérieur à la valeur de vente de la division mobile de Nokia.



Quand Elop est arrivé la division mobile faisait des RECORDS de bénéfs.



Faut arrêter de reécrire l’histoire en fanboy MS hein, c’est pas parce que vous répétez 250000 fois que Nokia était mort et que Elop l’a sauvé avec le tout WP que ce sera vrai, les chiffres sont là, Elop a fait perdre plus d’argent à Nokia en 3 ans que dans les 10 années avant, et un leader de la téléphonie est devenu une merde, un poids accumulant les pertes, bradé à une boîte US (pour une bouchée de pain).



Encore une fois, arrêtez de dire que Android était la seule alternative, l’alternative elle existait, et elle a mieux marché que WP7 pendant presqu’un an, sans pub, sans production, sans être vendu sur les principaux marchés Nokia, le tout avec Elop qui torpillait le produit toutes les 5 minutes….



Sans Elop ce serait probablement MeeGo le 3ème OS mobile, et depuis longtemps…..

Le 03/01/2014 à 10h 25

Pr. Thibault a écrit :



" /> " />



Les Samsung et Huawei n’apparaissent même pas dans le graphique d’AdDuplex, ils sont intégrés dans les “Others” qui ne représentent que 7%… Les Nokia Lumia 920 et 925 qui sont dans la même gamme représentent 14%. Même topo pour le HTC 8X… Bref, tu peux additionner tous les constructeurs du segment haut de gamme, ils restent toujours très loin de faire du ⁵⁰⁄₅₀ avec Nokia…



Et encore, la plupart des constructeurs ont du sacrifier les prix de leurs modèles haut de gamme, comme le Samsung Ativ S qui était dispo à 240€ peu après sa sortie (alors qu’il a des composants quasiment identiques à ceux du Lumia 920 qui a mis beaucoup de temps à passer sous la barre des 400€).



En attendant c’est vrai que Samsung en a rien à foutre de WP, et pour cause : c’est l’unique constructeur qui arrive à dégager de gros bénéfices d’Android… Pour HTC c’est différent, il est dans une mauvaise situation financière alors même qu’il est considéré comme un acteur majeur du marché Android. HTC a clairement investi dans WP, il a sorti deux modèles originaux, il a fait de la communication autour de ces modèles, cela a visiblement été insuffisant alors même que la tarification des HTC 8S et 8X était bien plus agressive que celle des Lumia 820 et 920 à leur sortie.



2013 a été une excellente année pour WP, si le rythme est conservé je pense que WP peut dépasser les 10% de pdm au niveau mondial cette année et ce serait vraiment une barrière significative. C’est pas compliqué de tt façon, pour gagner des pdm il faut vendre du bas de gamme à 100€ ou moins, Microsoft ne l’a jamais compris, heureusement que Nokia a poussé en ce sens en sortant le Lumia 520 et en poussant Microsoft à baisser les spécs minimales. Même topo pour Windows 8 d’ailleurs, l’intérêt majeur de l’OS ce sont les tablettes/PC hybrides, en 2013 tous ces modèles étaient à 500€ ou plus… L’ASUS T100 sous Windows 8.1 est sorti à 349€ pendant les fêtes de noël, il est aujourd’hui en rupture de stock partout…



Si de nouveaux bons modèles hybrides Windows 8 sortent à moins de 349€, et si de nouveaux WP8 fluides sortent à 100€, les pdm des deux OS vont progresser sensiblement en 2014. Entre un Nokia Lumia 520 fluide, avec une expérience utilisateur cohérente, et un Android du même prix qui rame, avec une surcouche constructeur à la con, et sans aucun suivi software, le choix des consommateurs sera vite fait…









Ben chez moi, 2,5%+2.6%+ pas loin de 7% ça fait de l’ordre de 12%, donc “presque ⁵⁰⁄₅₀” avec un truc qui fait 14% non ?



Ah le mythe des android qui “rament”… Acer liquid E2, 150/160€ et il ne rame pas le moins du monde.



Pareil pour les autres appareils du même genre et de la même gamme, que ce soit les Sony Xperia, les trucs genre Samsung mini (un chtouille plus cher).



Ah et faut pas croire, mais il y a des constructeurs qui n’ont pas de surcouche “halacon” ça aide….



Et, encore une fois, ce n’est pas parce qu’Android est mieux que WP8 (c’est pas difficile hein) que c’est bien non plus, ça a BEAUCOUP de défaut.

Le 03/01/2014 à 08h 50

Obidoub a écrit :



La vache… au départ on aurait pu parier sur la mort de Nokia. Mais ils se sont bien rattrapés. Vu qu’ils font des smartphones classe, avec une plateforme matérielle correctement dimensionnée, et un OS sans surcouche constructeur, finalement c’est très juste " />



Si les autres pouvaient s’en inspirer…



Envoyé depuis mon Nexus 4 " />









Je me demande comment une boîte qui est arrivée sous la houlette de Elop a valoir moins que UN quarter de bénefs lors de sa prise de fonction, qui a perdu la quasi totalité de ses parts de marché (surtout dans les domaines rentables), et qui se viande lamentablement en perdant toujours plus d’argent (ok, depuis la négociation de rachat c’est Nokia qui engrange les pertes de la braderie de Lumia pour que MS puisse avoir des pdms) peut être considéré comme “s’étant bien rattrappé”.



On ne doit pas vivre dans le même monde hein.



Quand quelqu’un torpille une boîte qui s’en sort relativement bien et arrive au moment où elle peut ENFIN rattrapper ses erreurs stratégiques, la mets à mort, pour ensuite la vendre 3 quignons de pain, ce n’est pas “s’en sortir relativement bien” hein. :(

Le 03/01/2014 à 08h 45

Alkore a écrit :



Nokia est pour WP ce que Samsung est pour Android. Ce doit faire drôle à Samsung de devoir se contenter de miettes" />

Par contre, je suis pas sur que cette hégémonie motive les constructeur à s’intéresser davantage à l’OS mobile de Redmond, surtout depuis que Nokia est tombé ds son escarcelle. Ce qui serait bien dommage, car le duopole Android/iOS aurait besoin d’un bon challenger" />









Se “contenter” ??



Non mais faut arrêter les délires humides de fanboy hein, ni HTC ni Samsung se “contentent” des miettes, ils ont juste sorti 3 merdes sans promo pour occuper (un peu) le marché “au cas où” ce ne serait pas un four.





Non parce que à part HTC, z’avez déjà vu une quelconque promo pour un WP chez Samsung ou autre ?



Vous les avez vu ne serait-ce que le lancer un peu partout au lieu de faire des releases confidentielles ?



Faut arrêter de faire croire que Nokia qui fait 90% des ventes de WP est une “bonne” chose, ça prouve juste (une fois de plus) que WP est tellement ininteressant et pas rentable qu’aucun autre constructeur n’est interessé par le marché….



(ah et sur le segment sur lequel ils se positionnent, que ce soit Samsung, Huawei et HTC, ils sont LOIN des 8% de pdm a eux tous, ils ne font que du haut de gamme WP, pas d’entrée de gamme, donc ils sont globablement à presque ⁵⁰⁄₅₀ avec Nokia sur ce segment… c’est balot, c’est le seul segment ayant une chance d’être rentable pour le moment " />).



Faudrait voir à replacer les choses dans leur environnement au lieu de s’extasier devant des pourcentages halacon.



90% de presque rien ça fait toujours presque rien…………. " />

Le 02/01/2014 à 12h 15

Vachalay a écrit :



L’idée du ding 90 me semble plutôt bonne pour les anciens joueurs MAIS :



-La condition : Avoir au minimum 1 ou 2 personnages de niveau 90 ou +.



-Le juste prix : Je dirais que cela dépend de ton ancienneté et de ta progression.

Prix de base de 60€ dégressif de X€/mois d’abonnement (décompté depuis Wow Vanilla). Un peu comme les frais de résiliation de Free à l’époque.

Cela permettrait de réserver cette option aux joueurs ayant un peu roulé leur bosse dans le jeu et recompenser la fidelité. Déjà que les nouveaux venus profitent des extensions “à pas cher” alors que les fans de la première heure ont tout payé plein pot.



Note à tous mes détracteurs : je ne suis pas wow ou Blizzard fanboy (j’ai arrêté wow il y a maintenant 8 mois par manque de temps et de motivation).









Heuu tu réalises que le but c’est de permettre aux gens à la rammasse de rattrapper leur retard au lieu de se faire chier des semaines….



Obliger à avoir déjà un 90 et en mettant un prix halacon dessus ça revient à torpiller l’idée.



Franchement mais QU’EST CE QUE TU EN AS A FOUTRE QUE DES GENS SOIENT 90 d’un coup quand tu seras déjà 100 ?



Ca va te défriser la raie ? Tu trouves ça injuste parce que toi tu as DU faire les levels (sur presque 10 ans, à base de 1 semaine à la fois et non pas 1 à 2 mois de leveling d’un coup hein, pendant que tes potes jouent niveau max et que tu peux pas jouer avec eux).



Non mais avec cette mentalité, va falloir que tu retires l’eau courante, l’électricité et le chauffage de chez toi, et que tu ailles en cours/taff pieds nus dans la neige en caleçon, parce qu’il y a 100 ans c’est comme ça que ça se faisait….



Faut arrêter de vouloir pourrir l’expérience des autres juste par jalousie.



Encore une fois, c’est un truc qui est gagnant pour tout le monde :

• Blizzard gagne de l’argent et récupères des joueurs, ce qui pérénise son jeu
  


• les nouveaux joueurs ne sont pas découragés par xx semaines de leveling imbécile tous seuls (parce que quoi que l’on prétende, en dehors des zones de départ ajoutées dans l’extension en cours, quelle qu’elle soit, le reste c’est vide de chez vide hein) et peuvent jouer avec leurs potes au lieu d’abandonner avant parce qu’ils s’emmerdent
  


• les anciens joueurs ont des gens pour remplacer ceux qui s’en vont, au lieu d’avoir un jeu qui dépérit, le tout sans que ça influe le moins du monde sur LEUR manière à eux de jouer.
  
  
  
  
  
  Le but est d’attirer des nouveaux joueurs, et de faire revenir des joueurs ayant arrêté il y a 1+ extensions.
  
  
  
  La fidélisation/récompense des anciens joueurs est autre chose, maintenant réserver ça aux anciens joueurs (tu fais ça comment, sur l’âge de l’account ? cad qu’un mec ayant joué un mois à la release de Vanilla l’aura pour moins cher qu’un mec ayant payé 3 ans mais en ayant commencé plus tard ? ou autrement ? c’est idiot et pas gérable) ça retire presque tout l’intérêt du truc, parce que la plupart de ceux là ont déjà pris le temps de monter leurs alts au fur et à mesure et n’ont donc pas trop de leveling à faire (juste le nouveau cap à atteindre à chaque extension), en plus du fait qu’ils ont déjà accès aux heirlooms en tous genre leur filant un matos de boeuf (qui les rends presqu’immortels) et un énorme bonus d’xp (et ce depuis Wrath hein), donc ça leur sert pas à grand chose, parce qu’ils ont tous eu largement le temps d’acheter tous les types d’heirlooms possibles. " />
  

Le 02/01/2014 à 12h 03

Niktareum a écrit :



En quoi " />" />



C’est du pur cosmetique, elles vont pas plus vite ni t’apportent quoi que ce soit d’autres.

Pour ma part, Bli² peut en mettre autant qu’ils veulent, cramer 20€ dans un dada de pixels, niet !







Ah c’est que ça a changé alors.



Quand ils les ont mis au début, elles donnaient aussi la plus grande vitesse des montures, que tu devais autrement acheter/drop/gagner en arène… " />

Le 02/01/2014 à 12h 02

Niktareum a écrit :



Orshak



V’la un ancien de WoW qui joue encore et qui a tout compris (comme moi en fait " />), merci de poser ce point de vue afin que - peut être - certains comprennent…









Non je suis un joueur de MMO avec un cerveau, qui ne considère pas que temps=skill (c’est même souvent l’inverse, plus ça demande de temps, moins c’est difficile en fait), qui considère que les time sinks et cockblocks c’est des trucs artificiels pour cacher un manque de contenu, et pour qui la cohorte de boulet “kikitoudur “hardcore”” est un groupe qu’il aurait fallu noyer à la naissance.



Accessoirement, j’ai arrêté de jouer à WoW milieu Cata, mais bon, j’ai eu le droit aussi à la période des DK “non mais les gens ils vont arriver 80 ils sauront pas jouer lol” ce qui était une connerie sans nom.



Comme avant les DK , on avait des mecs qui jouaient depuis ³⁄₄+ années, une seule spec, qui n’avait globalement pas changée, et étaient toujours aussi nul après aussi longtemps, et des gens qui en 2 mois de jeu, avec moins de matos, faisait “coucou” aux meilleurs joueurs de leur guilde/serveur sur plusieurs classes/specs parce qu’ils avaient pris le temps d’explorer les skills/comp/mecanismes, avait fait mumuse sur les sites de theorycraft (et pas version “copie/colle du build sans comprendre”, mais en lisant les explications) et en savait plus sur les mecanismes du jeu que 99% des joueurs qui avaient 3 ans d’avance sur eux.





Maintenant, je n’ai pas arrêté les MMO, mais je dois reconnaître que c’est décevant, il y en a un paquet de “prometteurs”, mais au final c’est des trucs “kleenex” auxquels tu joues quelques mois avant de te barrer et de ne plus revenir.



(quoi que, faut que je reteste Rift moi)

Le 02/01/2014 à 11h 56

razibuzouzou a écrit :



C’est pas parce que l’on aime pas (n’aime plus) que l’on est forcément “haters”



Perso, WoW je l’ai attendu des années, et je suis resté assez longtemps dessus… Mais j’ai énormément à redire aujourd’hui :



Il y a plein de points positifs, c’est vrai, sauf :



Le nivellement par le bas :

-Ce jeu a détruit tout ce qui ce faisait de bien sur les autres jeux online… Avant tout se méritait dans ce genre de jeux. C’était pas simple mais très gratifiant. Chaque niveau se payait durement avec des caps plus ou moins dur à passer.

Aujourd’hui, on passe level max en très très peu de temps et très facilement… La monté est très facile donc (attire les casu) mais débile à plus haut niveau (va farmer 300 fois l’instance de ciboulette pour loot le totem qui rox les pommes). Il y a une fausse durée de vie gonflée artificiellement par des farms intensifs d’instances/dongeons.



Avant, on faisait une instance cool, on découvrait, etc.. now c’est rush. Des fois pas un mot d’échangé.



Pourquoi je reproche ça… WoW a écrasé tous les autres et créé une génération d’assistés… Si le jeu ne prends pas à fond par la main, il est boudé. Faut pouvoir solo, ne pas avoir de temps mort, etc…



J’ai testé FFXIV dernièrement. J’ai lâché. Marre de jouer à WoW 2… Pour avoir ton arme, tu fais 300 fois l’instance… et ainsi de suite… j’appele pas ça une grande durée de vie…



Ah, et je déteste la boutique “services” blizzard : changement de race : 20 à 30 boules… la monture, 20 boules… non mais oh… ça va le virtuel. Oui on est pas obligé… mais à ces tarifs là, c’est clairement écrit : je vais t’enc….









Toi, soit tu n’as joué à aucun MMO avant WoW, soit tu as une collection de ça :



http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NostalgiaFilter



Non parce que bon, on peut reprocher à WoW beaucoup de choses, mais prétendre que c’est la faute de WoW les rush d’instances et le farming de loot, c’est à pleurer de rire…..



Ca existe depuis le début des MMO, de manière “surprenante”, les gens, une fois qu’ils ont fait 50+ fois une instance et la connaisse par coeur, ils ne la refont pas “pour le fun” mais “pour le loot”, et donc ils rushent pour les boss interessants.



Quant au farming de loot, WoW est le premier jeu à avoir réduit (un peu) ça, c’est même ce qu’un paquet de boulets pseudo hardcores reprochaient à Blizzard (strop injuste, j’ai passé des dizaines d’heures afk en raid en buff bot pour mon matos, c’est pas normal que des gens bons qui y ont passé 100 fois moins de temps aient le même matos…. et autres variations).





Les changements de races/transferts et autres, c’est juste qu’ils ont les tarifs des autres jeux de l’époque et qu’ils n’ont pas changé depuis (remarque les autres jeux non plus, c’est du même ordre d’idée d’ailleurs), pour les montures, en ce qui me concerne, ça n’a rien à faire là, vu que ça a un impact sur le jeu.



Les microtransactions ne devraient globalement qu’être cosmétiques, surtout dans un jeu sur abonnement.

Le 02/01/2014 à 11h 29

NeoYoH a écrit :



J’ai virer ton commentaire juste pour pas prendre trop de place, n’y voit rien de désobligeant la dedans :)



Je comprend ton point de vue il est autant que le mien défendable, mais je considère que d’avoir son perso instantanément HL (que ce soit un alt ou non) ne va pas t’aider à savoir le jouer, et perso je préfère pex en apprenant à le jouer, en comprenant les principes de la classe, plutôt que d’avoir un HL directement, et ne pas savoir le jouer (ya aussi ici des exceptions, mais encore une fois c’est rare).



Après c’est juste mon point de vue, je trouve que cela ruine complétement un MMO (et le côté RPG), et surtout c’est contre productif pour Blizzard, car une personne qui met 1 mois à pex son perso, c’est un abo d’un mois en plus… :/



J’espère que mon point de vue sera aussi bien comprit que le tien ^^









Ahh le mythe du “on apprend à jouer un perso en le levelant”…. non mais faut pas déconner, surtout à WoW c’est un mythe.



Comment veux tu prétendre ça sans t’étrangler de rire quand :

• 90% des skills définissant une classe/spec ne lui sont accessible que dans les ⁴⁄₅ derniers niveaux avant le niveau max dans la plupart des cas et pas avant le lvl ⁶⁰⁄₆₅ dans le meilleur des cas (je sais pas pour Pokemon Panda catch them all, mais de ce que j’ai lu, un handicapé mental aveugle jouant avec ses fesses en tournant le dos à l’écran sait jouer n’importe quoi, au point que le “théorycrafting” est devenu “prend ce que tu veux on s’en branle, ça change rien” pour la plupart des specs………..)
  
  
  


• les classes/specs changent souvent tellement d’une extension à l’autre (voir en cours d’extension, 10 fois par extension pour les DK durant Wrath/Cata par exemple, mais pour les Pals aussi de mémoire, et pareil pour certaines autres classes/specs)
  
  
  
  Non parce que va falloir m’expliquer en quoi le fait qu’un mec ayant level un Hunter (remplace par ce que tu veux) de la spec que tu veux lvl 60 dans Vanilla, 70 dans TBC, 80 dans Wrath, 85 dans Cata va l’aider en quoi que ce soit à jouer mieux qu’un mec pas débile qui commence 85 dans MoP ou tout a été refait……
  
  
  
  
  
  Une classe/spec ça s’apprend une fois niveau max (au mieux) voir quand tu as le matos suffisant pour que les builds/rotations/specs fonctionnent, et ça prend pas 2000 ans, ça demande juste un peu de lecture, de test, et de pas être débile (oui je sais ça c’est une problématique pour la plupart des joueurs de MMO malheureusement, les même qui ne comprennent toujours pas après 10+ années de jeux vidéo qu’un énorme patch de couleur fluo sous les pieds qui fait que tu as des chiffres rouges partout, faut pas rester dedans), prétendre autrement c’est un mélange d’hypocrisie et de complexe de supériorité, rien d’autre.
  
  
  
  C’est pas en lattant du lapin que tu peux limite butter à poil les yeux fermés que tu apprends quoi que ce soit.
  
  Pas plus qu’en allant faire des courses pour NPCx ou en faisant des actions qui sont faisables avec les builds et items les plus moisis possibles (genre une classe armure lourde qui fait le leveling avec du cloth Int, avec des points partout qui servent à rien… ça passe).
  
  
  
  
  
  Le coup du “un mec qui mets un mois à level son perso c’est un mois d’abonnement”, c’est vrai, mais c’est aussi faux.
  
  
  
  Un mec qui mets un mois à level son perso la première fois, qui prends son temps et level pour level, c’est un mois d’abo.
  
  Un mec qui met 1 mois à level son xème perso parce que sa guilde en a besoin/son perso a été nerf, c’est un mec qui avait des chances de se barrer dans Vanilla/TBC, qui avait de très grandes chances de se barrer dans Wrath, et qui se barre tout court dans Cata/MoP, donc un mois (ou des mois) en mois pour Blizzard, par rapport au même mec qui pop son perso (presque) niveau max et peut rejump en end game en quelques jours, et donc reste.
  
  
  
  
  
  Faut arrêter de croire que les gens resteront dans tous les cas si ils ne peuvent pas avoir ce qu’ils veulent, c’est faux.
  
  
  
  Ton point de vue est “compréhensible”, mais en même temps, comment dire, on s’en fout (sans vouloir être désagréable).
  
  
  
  Les gens comme toi (et moi) qui apprécient au moins une fois le leveling, le feront quoi qu’il arrive, ceux qui arrivent à la bourre et n’ont pas spécialement envie de se cogner des dizaines d’heures de jeu seul comme un connard, dans des trucs pas adaptés à l’état actuel du jeu, avec des specs moisies parce qu’équilibrées pour le end game pas le leveling (quoi que MoP a l’air d’avoir partiellement réglé ça) pourront rejoindre leurs potes sans souffrir des semaines, et auront tout le temps, si ça les bottent, de faire le leveling à temps perdu au fur et à mesure sur un autre perso.
  
  
  
  En plus de ça, ça ne change absolument rien pour les autres joueurs, à partir du moment ou ça permet d’arriver au niveau max de l’extension n-1 et pas de la courante.
  
  
  
  Vu que les gens “pas rapides” ça leur prend une 30/40h de jeu pour passer du niveau max d’une extension à la suivante (soit en gros une semaine en jouant un peu intensivement pour un casual), ça ne pose même pas le problème d’économie que peuvent poser les buffs/exploits au niveau max.
  
  
  
  ie : c’est gagnant gagnant.
  
  
  
  Ceux qui veulent level tous leurs persos normalement le font, ceux qui en veulent un normal, et le reste niveau max sans se faire chier, pareil, et ceux qui veulent pas du leveling se tapent le minimum (qui leur donne la maitrise suffisante de leur classe).
  
  
  

Le 02/01/2014 à 11h 00

NeoYoH a écrit :



“une option payante permettra de faire monter un personnage instantanément au niveau 90”



Je suis le seul que ça choque? Quel est l’intérêt d’un RPG (car oui à la base un MMO est un RPG) si on peut directement passer lv max? Je suis d’accord pour dire que le pex est la plupart du temps la parti chiante, mais de la à foutre des options pareils…



Comment remplir le jeu de gens qui ont juste une grosse carte et pourrir littéralement l’ambiance général d’un jeu car généralement ce genre de personnes ont un égo surultraméga vitaminé… (ya des exceptions, mais elles sont rares).



Ce qui est encore plus flippant c’est que le reste des moutons de MMO vont peut-être suivre…..









A vue de nez ils se préparent à la prochaine extension, et donc le niveau 90 ne sera pas le level max déjà.



Ensuite, fondamentalement, si après presque 2 ans de l’extension tu n’as pas déjà un perso lvl max, le récupérer facilement pour pouvoir partirciper à ce qui est intéressant (le end game) sans y passer trop de temps c’est pas si mal.



M’enfin au final, si c’est mis en place, 99% des gens qui l’utilisent le feront pour leur(s) alt(s), parce que c’est fun de lvl un perso une fois, deux à la rigueur (si, contrairement à moi, tu rush ton premier au lieu de faire l’ensemble des zones pour level), mais à partir du 3e, MEME 6+ mois après, c’est chiant à mourir (et je suis bien placé pour le savoir, j’avais 7 lvl85, et une douzaine de persos sur différents servers entre 40 et 72 que je n’ai jamais pu finir de level, même avec comme motivation de rattrapper des potes qui jouaient sur d’autres serveurs (et c’est des persos que j’ai lvl pendant Wrath hein, y avait même pas les 5 niveaux uber pénibles de Cata, avec la rejouabilité zéro des zones, même en en skippant les ³⁄₄…., vu que je n’ai déjà jamais réussi à les péter 80, alors le 85)).



Ce n’est pas pour rien que depuis quelques années la plupart des mmos mettent en place des mécanismes pour faciliter les rerolls/alts (genre EQ2 qui a mis en place un bonus de 10% xp par perso au niveau max… ce qui veut dire que ça ne marche pas pour le leveling des nouvelles extensions, mais pour tout ce qui est avant oui, un certain nombre qui donnent des bonus xp/autres en fonction des points d’achievement, voir des bonus tous les xx mois comprenant des xp boosts/scrolls de leveling et autres).



Faut arrêter de croire que remonter des alts (essentiellement parce que la guilde en a besoin/l’ancien main est gimp/inutile end game, ou autre), c’est “fun”.



Ca l’est (un peu) pour certains complétionnistes, mais même eux se lassent vite, le principal intérêt c’est de jouer end game, pas de passer son temps à refaire la même chose pour y arriver (d’où les rush/power level à base de crafting, de mentoring, de friend xp boost comme dans le parainnage de WoW/EQ2/etc dans presque tous les jeux qui existent).

Le 01/01/2014 à 23h 40

luxian a écrit :



Oui alors ça, ça fait partie de ces trucs que je n’ai jamais compris. " /> : utiliser les SMS comme système d’information en temps réel.



Bon … mais chez les opérateurs, les SMS passent dans une base de données d’envoi qui fait tampon et qui débite au fur et à mesure car : … les serveurs d’envoi ont un débit limité (de tête les comptes prépaid d’un opérateur de couleur claire au gout de fruit c’est 400 sms par seconde pas plus). Quand il y a trop de SMS et que ça sature les tables, et bien les administrateurs peuvent faire un … truncate table " />. Et ce truncate là, il est tout ce qu’il y a de temps réel.

Alors du coup … et bien les SMS truncatés ne partent pas … et ça aide les roumains à envoyer la belle BMW loin très loin de Paris " /> (je rigole et je n’ai rien contre les roumains qui ont bien le droit d’avoir des BMW eux aussi hein …, ça aurait pu être n’importe quel autre exemple tout aussi stupide .. mais oh combien illustratif " /> ).









En même temps tu en connais beaucoup d’autres des systèmes “mobiles” qui peuvent être connectés à peu près partout en permanence, tout en ayant la possibilité d’être en veille/éteint la majorité du temps pour économiser l’énergie et avoir une autonomie ?

(sachant que la possibilité d’un message voix avec une voix de synthèse existe aussi).



Non parce que perso j’en connais pas beaucoup, surtout des qui ne demandent pas une infrastructure spécifique pour le gérer, au lieu d’un truc grand public utilisable par tout à chacun…..

Le 01/01/2014 à 18h 06

yoshi-8 a écrit :



Dès que ce n’est plus à la mode, ça devient beauf’ ;) chez les “djeuns” c’est justement ça.

Avant c’était 40000 sms bonne année qui arrivaient, maintenant c’est différent. C’est aussi parce que la culture Sms est ancré depuis l’illimité et que ce n’est plus aussi “hype” qu’avant (sisi ça l’a été il y a encore quelques années chez les vieux ).

Du coup je te rejoins sur les trucs à la mode (pas spécialement beauf’, puisqu’ “à la mode” mais plutôt inutile donc génial) du genre snapchat " />







Bof jamais été vraiment à la mode dans mon entourage, faut croire qu’ils sont moins boulets que la moyenne… " />

Le 01/01/2014 à 16h 32

yoshi-8 a écrit :



Et puis c’est aussi une histoire de mode, ça fait beauf’ d’envoyer bonne année à tout son répertoire maintenant ( en parti parce que c’est impersonnel aussi )















Tu sais, y a un truc miraculeux, c’est que tu peux écrire des sms différents aux gens à qui tu veux, au lieu d’en faire un bateau pour ton ton répertoire (faut avoir un problème pour faire ça d’ailleurs).



C’est vachement mieux et moins “beauf”.



Ensuite le SMS bateau et impersonnel qui ne sert à rien, c’est pas maintenant que ça devient “beauf”, ça l’a toujours été hein, c’est juste que les beaufs “djeuns” ont migré sur d’autres trucs beauf halacon pour ces occasions là (snapchat/viber/FM en tête).

Le 01/01/2014 à 16h 30

luxian a écrit :



Le nombre de SMS, ou de messages de voeux quelques soit leur format, ne peut de toute façon pas croître de façon disproporitionnées. A un moment ou à un autre, il y a aura un point de saturation non pas technologique, mais de faisabilité “humaine” … fonction du nombre de personne que chaque individu connaît en moyenne, sa propension à communiquer et le nombre d’individus concernés dans la population.



… au pire, si on postule que seuls les français s’abonnent à un contrat de téléphonie en France, les opérateurs français ne devraient avoir à gérer logiquement que 60 millions de français qui envoient chacun 7 milliards de message à tout les habitants du monde.

Ensuite, la croissance est liée à celle de l’humanité. " />







Tu oublies tous les gens qui ont 2 (ou plus pour les ceusses avec des activités extraconjuguales nombreuses " />) téléphones aussi (genre avec les lignes pros).



Sans parler de tout ce qui utilise de plus en plus des lignes téléphoniques pour différentes alertes (genre alarmes, certains trucs de domotique pour le contrôle à distance, certaines voitures, etc).



Mais oui, dans l’absolu, à un moment ou un autre on atteindra la limite (on en est déjà pas loin) avec comme seule croissance la population “locale” (ie : les gens résidant en France, que ce soit à court ou long terme).

Le 01/01/2014 à 16h 24

Takoon a écrit :



Tous mes sms/mms via Free sont passés nickel entre 00h00 et 00h30.

Il est vrai qu je n’habite pas dans le centre du monde journalistique.









Tiens moi c’est marrant, en plein Paris ils sont aussi tous passés, sans problème de réception SAUF ceux qui allaient à des gens chez Bouygues/B&You qui ne les ont reçus que ce matin (quand j’ai fait quelques échanges sans pbs avec les autres….).

Le 30/12/2013 à 16h 41

Wonsul a écrit :



[mylife]

J’ai eu trois expériences de Taxi à Paris :

• la première pas de problème
  


• la seconde, le gars arrêtait pas de parler, nous coupait dans nos discussions pro, insultait les autres automobilistes…
  


• la troisième, problème technique avec le dernier RER. Bloqué au Bourget. J’appelle taxi G7. La personne au téléphone était incapable de trouver les rues que je lui indiquais. Obligé de marcher loin jusqu’à la première avenue, de rappeler, de tomber sur une autre personne et de réserver. Tous ça pour un taxi en retard, avec 10-12€ au compteur direct, et lecteur CB en panne…
  
  [/mylife]
  
  
  
  Bref, sur trois expériences, une bonne, deux mauvaises. Mon prochain déplacement se fera surement en VTC… 15 minutes sera toujours inférieur au temps que j’ai eu à attendre la troisième fois. Et surtout CB, tarifs indiqué à la commande, et pas de problème de relationnel (d’après les retours).
  
  
  
  D’ailleurs je trouve cette démarcation Taxi/VTC assez flou à partir du moment où l’on peut réserver un taxi…
  
  Bref, je suis contre ce décret idiot, inutile et difficilement applicable/contrôlable.
  
  Il aurait été plus intelligent de fusionner/rapprocher les statuts, pour alléger les contraintes des taxis et permettre l’arrivée de cette nouvelle concurrence.
  
  Enfin bref, avoir une réflexion un peu plus globale et réformatrice!
  
  
  
  
  
  
  
  Mais puisqu’on te dit que c’est pas vrai, que les taxis c’est des gens géniaux, compétents, que leurs services type G7 sont super bien, et que les dizaines de milliers de personnes qui ne peuvent plus les voir en peinture, sont prêts à faire la démarche de s’inscrire sur un autre service (après l’avoir trouvé, donc cherché hein) pour avoir TOUT sauf ça, parce que rien n’arrive à ce niveau de nullité et de service de merde, c’est des menteurs/des gens qui vivent dans un autre monde….
  
  
  
  
  
  M’enfin, en attendant, les Taxis sont tellement “bien” et avec un service tellement “pro” et suffisant…. qu’ils sont encore une fois aller pleurer dans les jupes des politiques pour pourrir ceux qui font un boulot proche du leur (désolé mais, encore une fois, les VTC ne font pas de maraude, ce n’est pas la faute des clients si les Taxis ont arrêté d’en faire depuis 10 ans pour se comporter comme des services de VTC et trouvent désagréable queles autres fassent BEAUCOUP mieux (c’est pas dur) pour le même prix….malgrès des contraintes autrement plus galère et chères en dehors de la spéculation sur la licence….).
  
  
  
  Ouais, ça doit être parce que le service rendu des taxis est super bon que la majorité des gens qui prenennt des taxis en sont mécontents/insatisfaits et que de plus en plus de gens passent aux services de VTC.
  
  
  
  Quand tu réalises que des gens qui prennent le Taxi moins d’une fois par mois galère tellement qu’ils passent aux services de VTC, tu réalises qu’il y a un problème.
  
  
  
  PS : encore une fois, il faut arrêter de parler des “contraintes des Taxis” comme si elles étaient nombreuses hein. Ils en ont ³⁄₄ qui se battent en duel, qui ne sont pas très lourdes (quand elles sont respectées, ce qui est rarement le cas) et qui leur donnent de MONSTRUEUX avantages en contrepartie que les VTC n’ont pas (entre autres le droit à la maraude ET l’utilisation des voies de bus/taxis, ce qui change BEAUCOUP les trajets), sans parler de diverses éxonérations et réductions un peu partout.
  
  
  
  Arrêtez d’accepter les mensonges éhontés de la corporation des Taxis comme des vérités…..
  
  
  
  Pour le reste, les services de VTC en ont plutôt plus….

Le 30/12/2013 à 15h 26

TaigaIV a écrit :



Les types qui sortent des hôtels 4 et 5 étoiles ont dois les appeler mon seigneur ou une simple révérence est suffisante ?



Question subsidiaire, pour le droit de cuissage on fait quoi ?







Ben c’est interdit sauf si c’est réalisé par l’intermédiaire du gérant d’un Hôtel ⁴⁄₅ étoiles ou d’un Salon Professionnel ? " />





Faut pas pousser, ces messieurs les Nobles c’est pas la plèbe, ils ont des PRIVILEGES interdits au commun des mortels.



(non parce que c’est bien connu, si tu descends pas dans un ⁴⁄₅ étoiles tu ne fais pas du tourisme, c’est évident. Tu es un vil serf qui vaque à ses obligations d’esclaves, donc tu a le droit de te faire cher un peu plus " />).

Le 30/12/2013 à 15h 22

Malesendou a écrit :



Ouais.



G7 et Bleu, ⁷⁄₈ minutes c’est le temps d’attente moyen effectivement. Les véhicules sont tous équipés de lecteur CB.



T’as le droit à ton code de réservation et le type de véhicule. ^^









Quand ils veulent bien venir, et/où répondre, ce qui n’arrive, globalement, que quand tu as un abonnement par ta boîte.



Sinon, tu as effectivement les :

• 10/15mins d’attente au téléphone
  


• les 30mins d’attente “d’approche” (enfin si on t’as pas envoyé chier façon “y aura pas de taxis point”)
  


• régulièrement des mecs qui se pointent pas (avec les excuses les plus bidons possibles, on croirait entendre un gamin de ¹⁰⁄₁₂ ans expliquant à son prof pourquoi il n’a pas fait ses devoirs).
  
  
  
  Quand aux Taxis qui passent leurs journées sur les parkings des aéroports que tu prétends être “n’importe quoi”, encore une fois, tu prends tes petits pieds et tu vas regarder la gueule du parking de délestage d’Orly/Roissy toute la journée, tu comprendras (et par “délestage” s’entend : les centaines de taxis qui sont là et qui sont déjà en SURNOMBRE par rapport aux besoins normaux des heures de pointes de TOUTES les autres aéorogares qui ont des parkings de régulation pour gérer l’activité hein).
  
  
  
  Prétendre le contraire c’est hypocrite.
  
  
  
  Je ne parle même pas des Taxis le soir (c’est là que je les prends le plus) aux stations de Taxis, qui violent allègrement la loi leur interdisant de refuser des clients en dehors de quelques rares raisons (ils font à la gueule du client/quand ils ont envie), et prennent sans en avoir rien à foutre des gens à 5/10m des stations de taxis plutôt que les gens en tête de la queue de ²⁰⁄₃₀ personnes à la station JUSTE parce que ça leur économise 2 mins et un demi tour….
  
  
  
  Ah et les terminaux CB dans les G7 and co, oui ils y “sont”, mais par un étrange “hasard”, ils sont en “panne” la moitié du temps (et bien sûr ils n’acceptent pas les chèques donc, oh “surprise”, ils ne prennent que le liquide, le Monde est vraiment bien fait non ?).
  
  
  
  
  

Le 30/12/2013 à 15h 00

ActionFighter a écrit :



Étant donné que les VTC ne paye pas de licence, il fallait bien une loi pour rétablir l’équilibre dans un sens ou un autre.





Le problème d’alléger les règles de taxis, c’est surtout la licence. Des mecs se sont endettés pour la payer, et elle n’aurait moins voir plus de valeur si de nouvelles licences sont attribuées ou si de nouveaux arrivants ne la paye pas…









Les mecs ont CHOISI de s’endetter artificiellement en payant une licence 100/1000/10000 fois plus cher que ce qu’elle vaut quand délivrée par l’Etat.



Ils ont fait un choix spéculatif, en connaissant les risques, qu’ils assumment.



Ou alors demain va falloir rembourser/soutenir les investissements de tous les gens qui investissent dans n’importe quelle action qui se casse la gueule, ou n’importe quel bien immobilier qui baisse parce que d’un coup il y en a beaucoup plus de dispo sur le marché…..





Faut arrêter, même le communisme imbécile n’ose pas sortir des arguments/contraintes artificielles pareilles, et on essaye de nous les imposer au nom du capitalisme, faut arrêter là. :(

Le 30/12/2013 à 14h 58

Malesendou a écrit :



Sur le coup, tu te trompe de cible. L’activité de Taxi est très très réglementé. Ils sont pieds et point liés.



Il fallait soit réglementé le VTC soit alléger les règles des Taxis… Le mauvais choix semble avoir été choisi mais bon…





C’est plus comparable à la chronologie des médias.







Non il s’attaque EXACTEMENT à la bonne cible….



Encore une fois le “prix” des licences est factice, c’est eux qui spéculent dessus.

Une licence de Taxi (en fonction des endroits) ça coûte entre deux broutilles (le prix des démarches administratives) et, au mieux, un truc genre 2000€…. pas “quelques centaines de milliers d’euros”.



Ca c’est ce que les Taxis (et en particulier les boîtes de Taxis) les payent en spéculant dessus pour se tailler la part du lion d’un monopole aberrant et sous dimensionné, mais on devrait ne pas s’en préoccupper DU TOUT (voir se débrouiller pour torpiller ce système frauduleux le plus vite possible….).



Ensuite le coup de la “réglementation” est à mourrir de rire vu que les boîtes de Taxis la contournent tous, particulièrement les contraintes de “formation”…. quand tu connais mieux Paris, y compris les coins où tu ne vas pas et ne circulent pas souvent, que les chauffeurs de Taxis et que 90% des chauffeurs sont INCAPABLES de faire quoi que ce soit sans GPS, c’est ridicule….





Enfin, les Taxis sont encadrés et réglementés pour une raison simple, ils ont le droit de MARAUDE, c’est à dire prendre des clients aux pieds levé, n’importe où, en plus du droit à l’utilisation des voix de Bus ET des arrêts de Taxi…. les VTC n’ont pas ce droit là, ce qui implique, dans tous les cas pour eux, une réservation préablable.



Cette seule distinction est suffisante pour que le fait de vouloir rajouter des contraintes aux VTC soit une connerie.



Franchement je n’ai réellement jamais compris comment les Taxis pouvaient avoir une telle influence, alors que 99% d’entre eux passent leurs journées à se bourrer la gueule et glander dans les parkings des aéroports et gares au lieu de bosser…..





Franchement, il y a une raison pour laquelle en moins de 5 ans on a vu EXPLOSER le nombre de boîtes de VTC (on doit en avoir, sur Paris, une bonne vingtaine de taille raisonnable maintenant), tout en étant plébicitées par les utilisateurs : il y a environ ²⁰⁄₃₀% du nombre de Taxis dont on a besoin, et la plupart d’entre eux passent leurs journées aux aéroports, ce qui fait que si on n’est pas dans une boîte avec un abonnement G7/Allo Taxi/autre, les taxis on les as pas, on les attends des heures, le tout pour des gens incompétents, qui sont pas aimables pour deux sous, conduisent n’importe comment et sont dangereux…..





Obliger les services de VTC a augmenter artificiellement la durée avant prise en charge est débile, la seule chose que ça fera c’est plomber leur rentabilité (ce qui est idiot, et coûtera BCP plus d’emplois que de les laisser faire concurrence aux taxis qui l’ont amplement mérité depuis 20 ans…..), ça ne réduira pas le plébiscite hein.



Entre un truc avec un conducteur compétent, aimable, qui connait les villes où il bosse, qui est là dans un délai raisonnable, qui ne décide pas d’aller prendre un autre client alors que tu l’as réservé et sans prévnenir et qui est là à l’heure/dans un délai raisonnable, qui ne t’arnaques pas toutes les deux minutes (mention spéciale aux Taxis qui arrivent à te coller 10€+ de course d’approche pour venir du bout de la rue, soit 3 mins à pied) et les Taxis que tu attends des heures, ne veulent jamais t’emmener là où tu veux parce la course est trop courte/ils vont pas dans cette direction/ta gueule leur revient pas/vous avez trop de bagages/vous n’avez pas de bagages, j’en passe et des meilleures, les gens conserveront leurs abonnements aux services VTC, parce que MEME en attendant 15mins c’est toujours plus rapide et de meilleure qualité que les Taxis (c’est tout sauf difficile).





Ah et pour les parisiens qui défendent les Taxis, vous voulez voir le problème ? Prenez une voiture et allez faire le tour des parkings de DECHARGE d’Orly ou Roissy (les deux sont visibles de l’autoroute).



Toute la journée ou presque, pendant des heures ils sont PLEINS de Taxis se branlant la nouille toute la journée au lieu de bosser, et pleurant que “c’est trop injuste les VTC nous font concurrence”….. qu’ils aillent bosser au lieu de passer la journée à picoler/glander dans les parkings d’aéroports, au lieu de considérer que Taxi c’est une “rente” à laquelle ils ont droits.

Le 17/12/2013 à 18h 38

Alesk a écrit :



Je ne veux pas rentrer dans un troll android VS apple, ayant utlisé android pendant 4 ans, et maintenant ios, j’espère rester factuel.

Pour préciser le fonctionnement des permission apple, pour moi, c’est plus safe.

En faite quand on installe une appli, elle a juste le droit d’aller sur internet et c’est tout, tout le reste est bloqué par défaut. Ensuite, au fur et a mesure de l’utilisation, elle demande des droits, c’est un popup ios qui s’affiche et demande si on autorise ou pas l’appli a acceder:

• aux contacts
  


• position gps
  


• images
  


• calendrier
  


• rappel
  


• bluetooth
  


• micro
  


• fonctionnement en tant que “service” (made in apple)
  


• changement de lieu (je pense que c’est un déclencheur ios qui réveille une appli lorsqu’on bouge géographiquement)
  


• compte facebook intégré à l’ios
  


• compte twitter intégré à l’ios
  
  
  
  Ces différentes permissions peuvent être révoquées à n’importe quel moment.
  
  
  
  Je te donne un exemple de fonctionnement:
  
  
  


• Dropbox: il permet de récupérer tout mes fichiers et d’uploader mes photos automatiquement sur mon dropbox. Cependant, avant d’avoir accès a mes photos, j’ai du valider l’autorisation.
  
  
  


• Google hangouts: il m’a demandé l’accès à mes contacts pour trouver de nouveaux amis, ce que j’ai refusé. Et l’appli fonctionne très bien avec les contacts que je mets manuellement DANS l’appli.
  
  
  
  Pour des illustrations, cherche “ios permission” dans google image
  
  
  
  
  
  
  
  Oui c’est ce que je disais, moi y a pas ma vie sur mon téléphone…
  
  
  
  Déjà, utiliser ma boîte mail pour récupérer les accès aux sites que je visite… je leur souhaite bien du courage les (PLURIEL) boîtes mails que j’utilise pour ça n’ont (et ne seront) JAMAIS consultées depuis mon téléphone….
  
  Ensuite, je n’utilise pas les applis Google pour ça, mais une appli autre (et opensource et vérifiée), ainsi que du stockage chiffré des identifiants (bonne chance, même à une appli root, pour récupérer ça, même si c’est possible).
  
  
  
  Je ne vois pas pourquoi j’utiliserais les applis (moisies) des banques, vu que :
  


• elles ne servent à rien, je sais ce que j’ai sur mon compte globalement (ie : un ordre de grandeur précis), et je ne vois pas de raison urgente de savoir au centime près
  


• elles sont TOUT sauf sécurisées, c’est des passoires
  
  
  
  Compte Facebook/Twitter ? Pourquoi j’utiliserais ces merdes qui ne servent à rien, en plus d’être uniquement là pour m’espionner ? Je les utilisais pas avant, je ne risque pas de le faire maintenant qu’en plus on sait qu’ils refourguent TOUT au gouvernement US (non mais faut pas déconner, Facebook est sous contrôle des instances fédérales US suite à leurs abus d’utilisations des données privées…. ce qui est un comble quand on sait qu’aux US il y a ZERO protection de ces données et que c’est normal et légal de les vendre/exploiter commercialement. Ca en dit long sur ce qu’ils font).
  
  
  
  
  
  Encore une fois, non, rooter son téléphone n’est pas la pire chose possible, pas plus que d’être admin sur son ordi, ça fonctionne, somme toute, EXACTEMENT PAREIL. Et il ne te viendrait JAMAIS à l’idée de ne pas vouloir être admin sur TA machine, c’est un BESOIN pour pouvoir l’exploiter proprement et en faire ce que TOI tu veux, et non pas ce qu’une obscure entreprise tierce a décidé de bien vouloir te laisser faire……
  
  
  
  Je ne l’accepte déjà pas de MS, je vais pas l’accepter de Google.
  
  
  
  Maintenant, oui, il faut faire attention, et ne pas accepter n’importe quoi.
  
  Mais, fondamentalement, à l’heure actuelle, sur un téléphone, tu es plus exposé avec n’importe quelle Rom stock non rootée (quelles que soit les applis que TOI tu aies installé) à cause des applis bundle dedans au départ, qu’avec une rom rootée et les applis de merde virées/freeze ainsi qu’un gestionnaire de permission type Xprivacy/OpenPdroid/LBE.
  
  
  
  C’est un fait (juste pour info, de base TOUTES les roms ou presque incluent ces bouses d’applis Facebook et Twitter qui collectent et envoient tous tes contacts and co sans te demander ton avis, même si tu ne les utilises pas et ne les as jamais lancées toi même…., ça n’arrive pas sur une rom rootée où tu l’as viré).
  
  
  
  Tu essayes de te faire passer pour quelqu’un qui sait et a conscience du problème, mais tes “arguments” sont ridicules et mensongers, en plus de ça tu ne sais pas analyser la situation.
  
  
  
  La situation n’est pas, d’un côté un os de téléphone propre, avec UNIQUEMENT les applis que TU as installé en connaissance de cause en utilisateur simple, et de l’autre un os rooté avec pleins de trucs que tu contrôles pas, mais :
  
  
  
  un os blindé de saloperies avec des trouzaines de permissions et de comportement à risques, installés et lancés par défaut, faisant la collecte par défaut, que tu ne peux pas bloquer parce que tu n’as pas les droits, et de l’autre le même rooté où tu as viré tous ces trucs là et peux bloquer le reste des applis comme tu le veux, avec comme SEUL risque de dépendre d’une app (la plupart du temps opensource et auditée, et vérifiée, venant d’une communauté qui n’a jusqu’ici eu qu’un seul problème mineur du point de vue du staff….).
  
  
  
  La première est BIEN MOINS sécurisée et BIEN PLUS à risque que la seconde, quoi que tu prétendes.
  
  
  
  Encore une fois, rooter son tel n’est pas la pire chose à faire, très loin de là, c’est même la meilleure chose possible dès que tu comprends le concept et ce que ça implique, mais après faut pas faire n’importe quoi non plus.
  

Le 16/12/2013 à 22h 48

atomusk a écrit :



Android 4.3 a été annoncé le 24 Juillet … on est plutôt loin de “un an” là " />





Ah tiens, j’avais l’impression que ça faisait vachement plus longtemps que ça, j’aurais dit Janvier moi. " />



My bad. ;)

Le 16/12/2013 à 21h 17

Elwyns a écrit :



Je vais mater ça merci, et voir si je peux désinstaller le play store sur CM facilement tout en gardant maps :/







Tu peux oui.



Mais sincèrement, le plus simple c’est de commencer par reflasher une version propre sans gapps de ta cm, de virer Google Analytics and co (le script linké plus haut par quelqu’un d’autre le permet), et seulement après de remettre maps, mais en standalone.



Sinon, tu peux toujours passer sur Waze/OsMand c’est pas mal aussi. ;)



after_burner : non. Android 4.3 officiel a pas loin d’un an, et KitKat 4 n’est plus en beta, là ça parle des versions officielles déployées sur les gammes Nexus hein…..

Le 16/12/2013 à 18h 04

Elwyns a écrit :



J’ai essayé cette methode , j’ai trouvé aucune app qui me convienne .. elles demandent tte une position précise ou position gps et réseau, la liste des contacts appels et sms . Alors qu’elles n’ont non pas l’utilité a ma vue .. Du coup j’ai pas installé l’appli .. à chaque fois que je veux une appli je me co 2 sec au compte google et je le supprime aussi tôt si je peux pas récupérer un apk. ( j’évite de le faire autre part que sur le site éditeur )







Tiens, ça va te plaire :

http://linuxfr.org/news/googleplaydownloader-telecharger-les-apk-sans-rien-deman…



Ca t’évite de te faire chier à installer/désinstaller le play store tous les 4 matins. :)



(Sinon, tu as le store Amazon qui est pas mal, beaucoup moins “gourmand” dans les données qu’il récupère et avec vraiment plein de choses dessus).

Le 16/12/2013 à 14h 05

Emralegna a écrit :



En parlant de vie privée, y’a moyen de connaître quelle application utilise le GPS au moment où il est sollicité ?

Je constate depuis quelques temps que le GPS recherche plus souvent ma position qu’avant et j’aimerais bien savoir de laquelle il s’agit.







De mémoire, récemment, les constructeurs ont implementé une nouvelle norme pour le GPS qui fait des vérifs plus rapprochées pour une meilleure précision (il me semble avoir vu des discussions à ce propos sur Xda :p).



Mais sinon, pour ce que tu veux, je dirais un truc genre alogcat en root, ça doit pouvoir te permettre de tracer ça, sinon c’est de la console debug par ADB je pense.

Le 16/12/2013 à 13h 49

flagos_ a écrit :



Oui enfin non. C’est une feature qui est apparu depuis Android 4.3. Soit 6 mois auparavant. Les mecs ils ont mis 6 mois pour se rendre compte qu’ils ont fait une boulette " />



Enfin bon on verra bien à l’avenir si Google bosse vraiment dessus ou non mais malheureusement ca sent l’enfumage tout ca.







Non, il a raison.

C’est une “feature” non officielle, qui l’a toujours été, c’est juste que pendant un moment ils avaient laissé l’ui pour s’en servir disponible, plus maintenant, mais c’est facile à réactiver si on veut…..





Ce n’est pas la même chose que de sortir une feature (et tout ce que ça implique), et de la virer.



Les App Ops c’était du niveau de la gestion multiuser quand elle est apparue, ou de l’actuel support d’ART, c’est des tests d’options de devs, plus ou moins avancées, que les gens activent manuellement.

Après, il y a de fortes chances pour que ça revienne dans un avenir assez proche sous une forme ou une autre, mais faut pas se plaindre non plus (y a des chances qu’il y aie eu des problèmes avec des uses lambda qui se sont plaints d’avoir des problèmes après avoir mal utilisé la feature…., soit ça, soit ils ont récup assez de données sur les trucs qui étaient bloqués, comment, ce que ça engendrait comme problèmes, et ils coupent le temps de passer à l’étape d’aprèss…..).



flagos_: arrête de médire voyons. Tout le monde sait qu’il n’y a pas des trouzaines d’applis identiques faisant la même chose (mal) sur l’AppStore, que le top du top, pas d’applis halacon (pas de choix non plus, vu que tout ce qui concurence une appli Apple est interdit en gros " />) et que c’est pas non plus sur l’AppStore d’Apple qu’il y a eu le plus gros problème de sécu avec des dizaines d’applis bidons facturant des centaines de dollars aux users parce qu’Apple s’est chié dessus à la validation y a genre 1 an ou 2.



C’est que des menteries de vils cryptocomunistes voyons. " />

Le 16/12/2013 à 13h 23

DorianMonnier a écrit :



Ou comment supprimer 95% de l’intérêt d’un store en fait. " />



Si l’App Store est tant apprécié, c’est parce qu’il propose du contenu de qualité adapté à ton mobile, et sécurisé. C’est pas franchement le cas du Play Store !



Après tu peux reprocher pas mal de choses à Apple lié à ce point, beaucoup de refus sont injustifiés, mais sur le principe, 99% des utilisateurs ont besoin d’être pris pas la main pour ne pas installer de la merde sur leur(s) machine(s), l’App Store sert à ça.





Par “contrôle” il entend “définir quelles applis sont respectables ou pas”.



La seule chose qu’un store devrait avoir le droit de faire c’est de vérifier/imposer :

• que les applis fassent ce que les fiches disent qu’elles font
  


• qu’elles ne présentent pas de risques pour le terminal de l’utilisateur
  
  
  
  
  
  et c’est à peu près tout.
  
  Toutes les saloperies genre “on interdit ça parce que c’est pas “moral”“, “sépab1n l’homosexualité/porno/truc qui fait concurrence à nos produits/whatever” ne devrait pas exister.

Le 16/12/2013 à 13h 21

trash54 a écrit :



es tu sur que XPrivacy & co n’accède pas à ce que tu veux bloquer aux autres applis ?



not troll juste une question







Xposed n’accède à rien, c’est juste un framework et un ensemble d’api. Il ne collecte aucune donnée.



Xprivacy (et accessoirement OpenProid), c’est pareil, ils se contentent de gérer les permissions et les calls, ils ne stockent rien des requêtes/données des applis.



Et, encore une fois, c’est 2 projets opensource qui sont très suivis et populaires, et suivis par XDA et leur staff, donc oui, c’est risque proche de zéro pour tes données et autres abus possibles (je rappelle que chez Xda ils retirent les threads des apps et modifient les news quand ils trouvent un problème dedans à postériori, tout en ayant vérifié avant, et en plus s’excuse que ça soit passé au travers des mailles du filet :)).

Le 16/12/2013 à 13h 15

atomusk a écrit :



Pour une app simple (donc qui n’est pas sensé se connecter au net pour différentes raisons), les 2 seules raisons “légitimes” pour avoir besoin du net sont pub & analytics.



Apres, tu as les gestions de comptes / social & co, mais bon c’est encore autre chose " />







T’as un peu plus que ça en fait.



Il y a toutes les synchros externes (sauvegarde des données/config, “ladders” globaux, achats in app (genre pour les jeux, les achats de dlc et autres), tout ce qui nécessite des données externes (genre les convertisseurs de devise qui mettent les cours à jour,…), mais dans l’ensemble, tu as effectivement assez peu de types d’applis qui ont besoin du net normalement (et encore moins quand tu vires les machins sociaux qui ne servent à rien à part à fliquer l’utilisateur et vendre ses données " />).



Anwynn : 90% des apps demandent n’importe quoi comme permissions.

Déjà presque toutes demande le phone id (imei, serial and co) et la localisation (ce qui n’est utile que pour genre 1% des apps).

Le 16/12/2013 à 11h 44

Alesk a écrit :



Je vois que plein de gens vente les mérites de LBE and Co. Le gros problème de ces softs est qu’il faut avoir un téléphone rooté.



Déjà, qui est garant de la sécurité de LBE? qui le développe? qui le maintient? quelles sont les objectifs des développeurs? la gloire (hum)?



Ensuite, pour revenir sur un tel root, c’est la pire chose à faire sur un objet qui contient la moiter de votre vie privée (mail, mot de passe, app bancaire, etc…)



Une application avec les droit root peut absolument TOUT faire, c’est le plus haut niveau de privilège accordable dans le téléphone. L’application peut tout récupérer, tout installer, se connecter à n’importe quoi. Et pour information, une fois que le droit root a été donnée à une application, aucun mécanisme, autre que la réinstalle complète du téléphone depuis le bootloader, permet de révoquer ce droit de façon sûre.



Finalement la sécurité repose sur 2 points:

• Comment est codé l’app “su”? avec les même question que pour LBE, maintient, objectif des dev, toussa?
  


• Comment les gens l’utilise? Avec l’automatisme d’appuyer sur “Autoriser” à chaque fois que le pop-up de demande de droit root apparait?
  
  
  
  Question sécurité, rooter son téléphone est donc la pire chose à faire. Le mieux étant de ne pas installer d’app demandant des droits que vous juger abusif (tel que GPS sur une calculette par exemple).
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  Fondamentalement, à moins que ce soit intégré au niveau de l’os (et donc avec les droits root hein) une appli qui gère les permissions des autres applis installées à forcemment des droits root ou équivalent.
  
  
  
  Et non, rooter son tel n’est pas la pire chose à faire, à part pour les abrutis qui :
  


• ne comprennent pas ce qu’ils font et les risques
  


• ne savent pas gérer leur sécurité (rooté ou pas, il y a plein de moyens d’empêcher l’accès à tes données sans que tu l’autorises explicitement)
  


• installent tout et n’importe quoi sans vérifier avant ce que ça fait et quels sont les retours.
  
  
  
  En plus, autant LBE est un logiciel proprio (mais bon, depuis le temps qu’il tourne partout, si il y avait des problèmes ça se verrait, c’est comme les éditeurs d’av/firewall, il y a peu de risques d’utilisation néfaste vu la population et la durée concernée…), autant à la foix Xposed/Xprivacy et OpenPdroid/Pdroid Manager sont opensource ce qui limite les risques.
  
  
  
  Et je ne sais pas pour toi mais moi je n’ai pas la moitié de ma vie du tout dans mon téléphone, mes données sont chiffrées, il y a un pattern d’unlock, un unlock différent pour mon tel et le chiffrement des données, et toutes les applis “sensibles” (ie : qui accèdent à mon répertoire, appels, sms/msm, mails, photos, arborescence and co) ont un pattern ou pin nécessaire pour les utiliser.
  
  
  
  En plus de ça mon téléphone ne traine pas partout et personne ne s’en sert sans mon consentement explicite.
  
  
  
  Encore une fois, ton smartphone, c’est comme ton ordi, même problématiques, même solution, il n’y a pas plus de risques avec LBE qu’avec Norton/Kaspersky/AVG ou autre…… juste ce que tu en fais.
  
  
  
  Brokensoul : désolé mais Privacy Guard ne spoof pas les infos, il se contente de ne rien renvoyer, ce qui est une ENORME différence (encore une fois, tu peux lire les sources que j’ai donné, spéciallement le post de Steve, le lead dev de CM, il en a fait un paquet d’autres, y compris sur l’implémentation de Privacy Guard et ça ne spoof pas les données…. juste parce que le jour où ils le font le market Google c’est mort, et que c’est incompatible avec leur nouveau statut et buisiness modèle entre autre….).
  
  
  
  
  
  
  
  Ah sinon il y a aussi AFWall+ (implémentation opensource d’iptables, dispo sur f-droid.org) pour les gens qui veulent un truc “basique”, ie : un firewall permettant de gérer les règles d’accès au réseau et rien d’autre.
  
  
  
  (utiliser ça et autre chose marche très bien, genre Pdroid).

Le 16/12/2013 à 11h 33

Wen84 a écrit :



Euh… Le problème ne vient pas que des devs… Gérer qu’une feature soit optionnelle, c’est facile si elle n’impacte pas le concept meme de l’application.

On peut pas comparer Android et IOS à ce niveau. Sur IOS, les permissions sont configurables sur des trucs bateaux (Principalement execution en tache de fond, notification, geoloc…)

Contrairement à IOS sur Android, il y a des permissions pour un peu tout. Par exemple, il y a une permission pour donner l’accès à internet. En gros si tu coupe cette permission, 90 % des applis sont juste inutiles et c’est un peu normal.



Gérer les permissions, mais concretement faut que ce soit gérer sur des trucs simples comme sur IOS ou Windows Phone/RT.







C’est exactement ce que fait App Ops, et globalement tous les gestionnaires de permissions…..



On évite de causer de choses dont on ne sait rien hein.



La seule chose c’est que, encore une fois, sous Android tu as le CHOIX, en fonction de tes besoins.

LBE et PDroid Manager te gèrent les permissions simplement, pour tes données et le reste (que ce soit internet, le réseau en WiFi ou Data, l’accès à la sdcard, la géolocalisation j’en passe et des meilleures), et s’inversent simplement.



Et 95+% des applis n’ont aucun problème avec internet bloqué, spécialement vu que ce n’est pas l’appli qui fait ses mises à jours mais les markets (à moins que tu n’en utilises pas).

Le 16/12/2013 à 10h 46

trash54 a écrit :



+100 " />







Vous me rappelez ce qu’il faut faire pour pouvoir exercer un droit ultrasimple et basique (installer les apps qu’on veut sans passer par le market de merde de l’éditeur de l’OS qui décide ce que tu as le droit d’installer ou non et t’interdit tout) sur iOS/WP ?



Ah oui, d’un côté faut jailbreaker son tel en long, en large, et en travers, et ça foire toute les 2 mins, de l’autre c’est tout bonnement impossible.



Oeil, Paille, Poutre, tout ça…. il est temps de retourné dans votre monde imaginaire où ces produits sont “bien” et permettent d’en faire ce que l’on veut….



Ah et les solutions de gestion des permissions sont assez simples à mettre en oeuvre, c’est juste qu’il y en a un paquet différentes, et donc un choix à faire en fonction de tes besoins (oui le choix, le truc le plus important qui permet de s’adater aux besoins de chacun).

Le 16/12/2013 à 10h 44

Gilbert_Gosseyn a écrit :



Effectivement je l’oubliais celui-la. Bien qu’il soit basé sur un système Redhat plutôt que Debian (je préfère Debian).







Moi aussi mais malheureusement dans les versions “mobiles” des distribs linux, ils sont presque tous sur du rpm (sauf MeeGo je crois qui avait gardé la base Debian de Moblin ou un truc du genre). :/

Le 16/12/2013 à 10h 41

HarmattanBlow a écrit :



Tizen sera peut-être open source mais Android l’est aussi (en partie). Donc peu importe : Tizen restera un OS soutenu par un acteur à but lucratif ayant intérêt à emprisonner les utilisateurs dans ses services et à revendre leurs données.



Bref, Firefox OS. Et peu m’importe le fait que tel ou tel OS soit plus sexy, ait des applis plus cool, etc.





Malheureusement pour moi le problème est le même avec Canonical qu’avec Samsung. L’ouverture des sources du client est très loin de suffire.







Non justement, parce que Tizen ce n’est pas un seul acteur derrière qui contrôle tout comme Google avec Android (quoi que l’on puisse prétendre, ils tiennent Android par les couilles, le reste n’ont que des miettes et aucun contrôle), alors que Tizen au minimum tu as déjà Intel et Samsung (plus d’autres constructeurs), ce qui leur donne des intérêts différents, surtout avec Intel qui est très porté sur le libre (et c’est pas nouveau d’ailleurs).

Le 16/12/2013 à 10h 39

Elwyns a écrit :



Tu peux m’en dire plus sur leur fonctionnalité de blocage chez Avast ? étant donné que j’utilise pas de compte google pr éviter que mes contacts se retrouvent malencontreusement sync avc un compte google .. ( quand je supprime le compte google tt mes contacts tel disparaissent est ce un bug de CM10.1RC2 sur GS2 de pas avoir de contacts propre au tél ? )







Non.

C’est juste que depuis ICS (ou JB je ne sais plus) il n’y a plus de répertoire local pour les contacts, uniquement ceux du compte Google en gros.



Il y a quelques applis et trucs pour contourner ça mais c’est bien galère (le plus simple c’est une quelconque machine linux avec un owncloud dessus et synchro en cardav m’enfin voilà quoi :)).

Le 16/12/2013 à 21h 06

Mon Dieu, après 25 ans ils commencent à se dire qu’utiliser les nouvelles technologies pourrait être utile ? Putain mais c’est des génies les gars….



(attention hein, que celles qui ont pas grand intérêt et n’empiètent pas sur les rentes/rackets de leurs petits camarades des éditions judiciaires hein…..faut pas pousser).



Non parce que bon, depuis le temps devrait y avoir un ordi par juge/magistrat dans toutes les cours de Justice, juste sur l’intranet, avec accès à toutes les jurisprudences/arrêts de France (histoire qu’ils puissent vérifier que les avocats leurs montent pas des bobards/qu’ils comprennent bien ce que ça dit….), ET une version type “wiki” avec révision des codes Civils/Pénaux/du Travail…. pour que ce soit lisible et compréhensible et applicable.



Mais ça ça supprimerait les millions engrandés par les éditeurs, et surtout, comme pour nos Lois, ça prouverait que 90% n’ont plus aucun sens avec les trouzaines de lois/articles/amendements modificatifs, et qu’il est temps de tout refondre. :)





Non sérieusement vous imaginez ce que ça permettrait un accès simple/facile/exhaustif à tous les arrêts/jugements/articles de Lois, sans avoir à se palucher 350 sous articles et modifications pour comprendre et avoir le texte final, le tout avec des index, un moteur de recherche par mots clés et tout le toutim ?