Le 18/10/2021 à 03h 00

Dommage qu’ils n’aient pas mis à jour leur modèle pour la reconnaissance vocale en français, alors que Common Voice a publié un nouveau jeu de données il y a déjà plusieurs mois de ça. J’aurai été curieux de voir l’évolution du taux d’erreur sur la reconnaissance vocale.

Le 11/10/2021 à 19h 33

fred42 a dit:

Je n’ai jamais compris l’intérêt de cette distrib alors qu’il y avait RedHat dont elle était dérivée à l’époque.

C’était l’une des premières distributions à proposer un environnement de bureau, KDE en l’occurrence, là où Red Hat se contentait d’un gestionnaire de fenêtres (sans doute Window Maker, si je ne dis pas de bêtises). GNOME n’y était encore proposé qu’en tant que technology preview et n’est devenu l’environnement par défaut qu’à partir de Red Hat 6.0

Autre apport important, Mandrake était correctement francisée, là où chez Red Hat, c’était surtout l’anglais qui prévalait.

Le 08/10/2021 à 20h 03

fofo9012 a dit:

Malheureusement c’est assez généralisé : Twitter par ex refuse l’inscription sans saisir un tel de portable vérifié ! C’est disproportionné et contraire aux principes du RGPD, mais demandé sous couvert de “sécurité”.

Edit : J’ai connaissance des autres méthodes de double facteur, mais c’est malheureusement rare, et n’empêche pas de réclamer sans raison des données personnelles.

Tous les gros sites permettent désormais le 2FA. Si ce n’est pas le cas, il faudrait vraiment les harceler pour qu’ils y passent 😁

Quant à la demande de numéro de téléphone, à mon avis, ça n’a rien à voir avec la sécurité. Ça doit surtout leur servir pour du tracking publicitaire et autres pratiques détestables.

Plus besoin de donner votre numéro de téléphone à Twitter pour bénéficier d’une sécurité accrue

Le 08/10/2021 à 19h 35

fofo9012 a dit:

C’est un très mauvais conseil, ceux qui se sont fait hacker avec le double facteur ont en plus leur numéro de tel qui circule dans la nature !

L’authentification à deux facteurs par SMS est de tout façon déconseillée depuis plusieurs années.

Tu peux par contre utiliser des applications comme Authy ou Google Authenticator sur mobile ou Authentificateur sous Linux.

Sinon, t’as également des clés matérielles telles que YubiKey, Nitrokey ou la Titan Security Key.

Le 08/10/2021 à 16h 34

GNOME 41 propose également un mode kiosque.

• GNOME Kiosk


• Using RHEL’s Lightweight Kiosk Mode in Edge Deployments

Le 08/10/2021 à 06h 40

mayuraviva a dit:

2025, ça ne laisse que 4 ans pour trouver une solution et comme je joue à des jeux vidéo, passer sur Linux c’est compliqué, et je n’ai pas envie de passer sous Windows 11 si on est obligé d’utiliser un compte Microsoft et une connexion à Internet, car oui je tiens à avoir la liberté de jouer hors ligne.

Avec Proton, de plus en plus de jeux Windows tournent sous Linux. Tu devrais jeter un œil à la liste de compatibilité, voir si les titres auxquels tu joues sont bien pris en charge. Au fil des nouvelles versions de Proton, la situation s’améliore de plus en plus 🙂

Puis avec la récente annonce d’Epic Games de prendre en charge Wine et Proton dans leur système Easy Anti-Cheat, la situation devrait encore s’améliorer pour tous les jeux qui utilisent ce système anti-triche.

Le 06/10/2021 à 10h 40

fredbezies a dit:

Je reviens sur ta liste. Juste histoire de dire que tu n’as pas volontairement été dans les détails.

Ce qui est marrant avec toi, et je ne sais pas si c’est volontaire ou si t’as un problème, c’est que non seulement t’es très premier degré, mais surtout, au lieu de voir le problème, tu tapes toujours complètement à côté de la plaque.

Oui, je n’ai cité qu’une poignée d’exemples. Mais on s’en fout. Ce n’est pas une étude scientifique. Je n’allais pas analyser les milliers d’applications pour savoir quel pourcentage d’applications sont manquantes, quel pourcentage est présent mais dans des versions obsolètes, quel pourcentage est dans core, quel pourcentage est dans AUR…

Et ça, l’utilisateur s’en fout aussi. Et royalement. La seule question qui compte, c’est de savoir si l’application dont il a besoin est disponible et si la version proposée lui convient (sachant que dans les versions plus récentes il peut y avoir l’ajout ou l’amélioration de la traduction dans sa langue, de nouvelles fonctionnalités dont il pourrait avoir besoin, des correctifs de bugs qui l’emmerdent, voir qui rendent l’application inutilisable..).

De mon côté, j’ai juste pris une poignée d’applications GNOME au hasard, et sur cette petite poignée, j’ai pu constater qu’il y avait des manques et qu’un certain nombre n’était pas à jour. À partir de là, à moins de n’avoir réellement pas de chance et d’être tombé pile poil sur la même petite poignée d’applications problématiques, j’ai extrapolé comme quoi il y avait donc fort à parier que c’était loin d’être les seules, et qu’on pouvait facilement trouver un grand nombre d’applications manquantes ou obsolètes. Mais comme d’hab, tu passes complètement à côté.

Après, à qui la faute, que ce soit communautaire ou non, on s’en fout. L’utilisateur final, s’en fout, les entreprises s’en foutent. Ça montre juste, comme je le disais précédemment, que Arch / Manjaro n’apportent aucune garantie. Si c’est dispo, tant mieux. Si ça fonctionne bien, tant mieux aussi. Dans le cas contraire, faites des rapports de bugs, contribuez, sortez vous les doigts du cul (comme pour n’importe quel projet communautaire). Sauf qu’on sait très bien que la plupart des gens n’en feront rien.

D’ailleurs, ce n’est pas ma distro, je n’ai même pas pensé à signaler les applications obsolètes. Mais bon, quand on voit que certaines sont signalées depuis plusieurs mois et que rien n’a bougé, est-ce que ça change vraiment quelque chose ?

Donc ouais, encore une fois, le nombre d’exemples on s’en fout. Ça pourrait même ne concerner qu’une seule application, à partir du moment où c’est celle dont l’utilisateur a besoin, t’as un souci.

Après, je ne sais pas trop quel est ton problème avec le fait que certains contributeurs puissent être salariés par des entreprises qui contribuent au libre (puisque c’est de ça qu’il s’agit), mais tu pourrais peut être voir à consulter. Parce qu’à l’arrivée, que ce soit GNOME, Flatpak, systemd ou les dizaines d’autres projets auxquels contribue Red Hat, ça sera des projets communautaires, des logiciels libres, qui ne sont en rien commerciaux.

J’ai donc bien du mal à voir le souci 😕

Le 06/10/2021 à 10h 17

fredbezies a dit:

Donc plus besoin de lire la suite.

Mais je suis sûr que t’as tout lu 😁

Il y avait des points intéressant, mais comme tu es parti dans l’ad-hominem et que tes propos sont ceux d’un commercial voulant vendre sa camelotte, inutile de continuer un dialogue de sourds.

Je parlais de ton commentaire, du point de vue de l’utilisateur qui a besoin d’une application, et auquel tu réponds (c’était à moi que tu répondais, mais c’est également ce que tu réponds à tous les utilisateurs qui auraient les mêmes besoins) : « Ou comment monter en exemple une poignée d’exemples pour en faire une règle. »

Donc, en gros, ce n’est pas dispo sur votre distro, mais on s’en fout. Et peut importe que Flatpak apporte une solution à votre problème, c’est de la merde. Faut que la poignée d’exemples concerne combien d’applications pour que l’on puisse en faire une règle ? Non, parce que je n’y ai pas non plus passé 107 ans. En regardant juste les 2-3 applications dont j’ai moi-même besoin, j’ai pu constater que rien n’était dispo ou dans des versions obsolètes. Avec un script pour comparer l’ensemble des applications disponibles, je suis sûr qu’on aurait plusieurs centaines d’applications manquantes ou obsolètes dans les différentes distributions.

Pour moi, c’est un manque de respect envers les utilisateurs. Donc oui, je le redis, ton avis vis-à-vis de Flatpak on s’en fout, tant que ça répond aux besoins des utilisateurs.

Ça fait 3 ans que tu nous sors les mêmes arguments, et 3 ans qu’on attend des distributions ne fonctionnant qu’à base de paquets universels.

Sors toi les doigts du cul et contribue un peu, ça ira plus vite. Note que Arch ou Manjaro n’en branlent pas une. Ils ne contribuent absolument à rien, mais profitent bien du travail des autres. Franchement, heureusement qu’il y a des entreprises comme Red Hat, Canonical, Collabora… pour contribuer au libre, sinon, v’la le support matériel ou la facilité d’utilisation des bureaux Linux qu’on se paierai aujourd’hui.

Je te laisse, monsieur le commercial, et je vais m’occuper d’autre chose plus intéressante que de perdre mon temps avec toi.

Qui de nous deux a fait perdre le plus de temps à l’autre, je me le demande. Mes posts sont toujours longs, bien argumentés, un minimum sourcés, quand tes réponses se limitent toujours à sortir que c’est de la merde, que ça ne sert à rien, sans jamais avancer le moindre argument intéressant, et surtout, sans jamais te mettre ne serait-ce qu’un instant à la place de l’utilisateur.

Mon système c’est le meilleur, vous utiliseriez la même chose que moi, vous n’auriez pas besoin de ce projet inutile qu’est Flatpak, qui ne sert à rien et qui n’apporte rien (ce qui est complètement faux, comme j’ai pu le prouver dans ma précédente réponse). Et blah blah, et blah blah.

Donc ouais, à l’avenir, évite de parler de Flatpak. Ça ne t’intéresse pas et clairement, tu ne maîtrises absolument pas la question. Ça fera gagner du temps à tout le monde.

Le 06/10/2021 à 09h 52

fredbezies a dit:

Ou une autre possibilité : vive les rolling release pour le bureau de la personne lambda qui lui évite de se prendre la tête avec des versions obsolètes.

Rien que pour te faire plaisir, je suis allé vérifier si les quelques applications dont j’avais précédemment fait la recherche sur Debian et Fedora étaient disponibles sur Arch.

Roulement de tambour.

Detwinner n’est pas dispo (ce que je trouve d’ailleurs fort étonnant, il y a peut être-une erreur), Obfuscate est dispo dans AUR (gnome-obfuscate), Metadata Cleaner n’a droit qu’à une vieille version 1.0.6 dans AUR (2.0.1 sur Flathub), Random est bien dispo dans AUR, mais renommé en randomgtk, noyé au milieu de 191 résultats, Identity est dispo sur AUR en version 0.1.2 (0.1.3 sur Flathub), Text Pieces est dispo sur AUR en version 2.1.2 (2.3.2 sur Flathub), Blanket est dispo sur AUR en version 0.4.1 (0.5.0 sur Flathub). Quant à OBS Studio, seule application où il n’y a pas besoin de taper dans AUR, il s’agit de la version 27.0.1 sortie le 12 juin, flaguée comme étant obsolète le 28 septembre sur Arch (d’autant plus qu’il y a eu de nombreuses versions et révisions depuis). C’est ballot.

Au final, on notera déjà qu’il faut quasi-systématiquement passer par AUR, ce qui signifie installer tout plein d’outils de développement pour la compilation. Toi qui ralais pour l’espace disque occupé, on a vu mieux. Sans parler de la qualité parfois discutable de ce que l’on trouve sur AUR (je parle des manifestes qui vont gérer la récupération des sources, la compilation, l’installation, les changements de droits…).

Mais surtout, pour une distro qui se veut toujours à la pointe, on trouve tout de même masse d’applications complètement à la ramasse. Même si je ne l’utilise pas, je suis limite déçu 🤣

Donc non, clairement, entre les applications manquantes et les versions obsolètes, les distributions de type rolling release ne répondent finalement absolument pas au problème de départ.

Le 06/10/2021 à 08h 56

fredbezies a dit:

Ou comment monter en exemple une poignée d’exemples pour en faire une règle.

Désolé de paraître brusque, mais ton avis, on s’en fout.

Un particulier, une entreprise, une organisation… tout le monde a ses propres besoins applicatifs. Que ce soit pour le travail, pour les loisirs, que ce soit sérieux ou complètement futile, chacun souhaite donc pouvoir trouver facilement l’application qui répond à ses besoins, et dans la foulée, pouvoir l’installer tout aussi facilement. Tu peux leur sortir toutes les excuses que tu veux sur les défauts inhérents aux distributions à sortie fixe, que leurs applications ne sont pas importantes, qu’on pourrait potentiellement trouver des équivalents déjà présents dans leur distribution, on s’en fout.

Ce sont les défauts inhérents aux fixed release. Je dis ça…

C’est bien, mais encore une fois, on s’en fout. Personne ne va abandonner son Ubuntu ou dérivé pour te faire plaisir.

Ici, on est dans le plaisir du geek qui passe plus de temps à configurer ses outils que de les utiliser.

Tu parles pour toi ? Parce que je trouve au contraire qu’avec Flatpak, tout devient plus simple (découverte de nouvelles applications, installation). Rien à bidouiller, rien à configurer. C’est ce que demande le peuple.

Après, tu peux continuer à bidouiller autant que tu veux si ça te chante, mais c’est bien que ça ne soit pas un prérequis imposé à tout le monde.

En effet, car je considère que le natif doit être privilégié autant minimum. Les paquets universels sont des cautères sur une jambe de bois.

Tu n’y connais rien, tu ne t’es jamais réellement intéressé à leur fonctionnement (hier encore, tu ne connaissais même pas l’existence des portails) mais t’es pourtant capable de juger l’ensemble de la technologie. Pour moi, les paquets traditionnels ne devraient concerner que le système de base, qui devrait servir de socle. Et au-dessus, bien séparé du système, toutes les applications utilisateur devraient être disponibles sous forme de Flatpak. Ça éviterait déjà à toutes les distributions de perdre leur temps à refaire chacune le même travail dans leur coin, pouvant ainsi se concentrer sur la fiabilité du système proposé. Tout en bénéficiant à l’arrivée d’une grosse logithèque, y compris pour toutes les distributions gérées par une petite équipe (Pop!_OS, Zorin OS, elementary OS…). C’est de toute façon clairement l’avenir, quoi que t’en pense.

Il est vrai qu’il n’y a pas de gestion des dépendances avec les formats en question.

D’un côté t’as un gros paquet qui inclut toutes les dépendances, sans avoir à s’en préoccuper plus que ça. Faut juste que ce soit présent pour le bon fonctionnement de l’application. De l’autre, avec Flatpak, à moins d’avoir besoin de bibliothèques exotiques, dans la majorité des cas, les deux seront bien séparés. Le développeur a juste besoin de gérer son application, tandis que les runtimes qui incluent toutes les bibliothèques seront gérés par des gens compétents dont c’est le métier et qui maîtrisent leur projet (GNOME, KDE, FreeDesktop, Red Hat…).

Donc oui, encore une fois, j’ai infiniment plus confiance dans un Flatpak géré par son développeur, qui s’appuie sur les runtimes GNOME et FreeDesktop gérés par les projets éponymes, que d’un gros binaire dont le développeur doit à la fois s’occuper de son application, mais également de l’ensemble des dépendances dont il a besoin (ce qui peut rapidement concerner plusieurs dizaines de bibliothèques, dont certaines critiques niveau sécurité comme OpenSSL).

Un AppImage fera tout aussi bien en 15 fois moins lourd.

Non, ça ne fera pas tout aussi bien. Ce sont d’ailleurs deux solutions qui ne sont pas comparables. AppImage se limitant à la distribution d’applications et n’apporte absolument rien sur toute la partie sécurité.

Mais même si on ne regarde que la question de la distribution, les deux solutions sont à des années lumière l’une de l’autre :

• Découverte de l’application : pour AppImage, il faut se rendre sur le site de l’éditeur (et donc déjà connaître l’application), là où les Flatpak, tu peux les découvrir et les installer depuis la logithèque de la distribution (Logiciels pour les environnements GNOME, Kdiscover chez KDE…)


• Installation : pour AppImage, une fois téléchargé (manuellement, c’est un fichier téléchargé depuis le navigateur), je trouve ça super risible (attention, c’est le site officiel qui le conseille), il faut ensuite faire un chmod a+x sur ton fichier. Alors oui, on peut aussi le faire depuis le gestionnaire de fichiers en se rendant dans les propriétés du fichier pour cocher quelques cases, mais ça reste super naze et t’as perdu tous les michus en cours de route. Bien évidemment, côté Flatpak, depuis la logithèque ou depuis Flathub, t’as juste à cliquer sur le gros bouton Installer et c’est bon, tu peux l’utiliser.


• Place occupée. L’avantage est peut être effectivement du côté d’AppImage. La flemme de vérifier ce que ça donne quand t’en a installé une dizaine, qui vont chacun dupliquer les mêmes dépendances, là où côté Flatpak, une fois les runtimes installés, ça profite à tous. Non, surtout, c’est qu’en réalité, en dehors de quelques barbus intégristes, tout le monde s’en fout royalement de la place occupée. Surtout à notre époque où ça ne vaut plus rien et que l’on se retrouve avec des SSD de 250, voir 500 Go pour 30 ou 50 euros, alors que le système ne dépasse guère la dizaine de gigas.


• Sécurité. Là encore, ça n’a absolument rien à voir. Une faille découverte dans une bibliothèque présente dans un runtime Flatpak, on sort une nouvelle version (pas besoin de tout re-télécharger, ça ne récupère que la différence entre les deux versions) et pouf, tous tes Flatpak disposent du correctif. C’est beau, c’est propre. À l’inverse, pour tous tes AppImage, chaque développeur devra, chacun dans son coin, se tenir informé qu’une faille a été découverte dans une bibliothèque que son projet utilise (combien font réellement cette veille ?) pour ensuite mettre à jour son paquet AppImage. Et il y a fort à parier que dans le lot, un certain nombre de développeurs ne feront rien.

Au final, indépendamment de la place occupée, les questions de sécurité sont pour moi clairement éliminatoires pour les AppImage. Après, chacun son délire. Certains préfèrent peut-être disposer de failles de sécurité qui n’occupent pas beaucoup d’espace disque, plutôt qu’une consommation un peu plus importante, mais de ne pas avoir de failles 🤔

D’ailleurs, question sérieuse. Comment tu fais pour connaître le contenu d’un AppImage ? L’ensemble des bibliothèques présentes et leurs versions ? Et y a t-il un suivi ouvert des changements apportés ? Non, parce que pour les runtimes Flatpak, tout se fait de façon transparente sur GitHub et Gitlab. Tu peux tout voir, tout vérifier. Quels sont les derniers changements apportés, les correctifs…

Il est vrai qu’il est dans l’intérêt de l’éditeur de laisser en téléchargement des versions pourries et obsolètes de ses produits.

Avec Flatpak, c’est le développeur / l’éditeur qui a le contrôle (mais faut que ça l’intéresse). Mozilla gère lui-même le Flatpak de Firefox, et on a bien eu la version 93 le jour de sa sortie sur Flathub. Libre aux autres de faire de même.

Alleluïa. Ça guérit aussi les écrouelles ? Les runtimes, c’est la réinvention des bibliothèques partagées qui remontent à quoi ? Les années 1980 ?

Personne n’a rien réinventé. C’est toi qui fabules encore. Le problème que ça résout, c’était de pouvoir à la fois utiliser des bibliothèques partagées, mais tout en pouvant s’exécuter sur l’ensemble des distributions, indépendemment de ce qu’elles proposent. Donc oui, les distributions utilisent bien des bibliothèques partagées, sauf que la dernière appli à la mode qui va utiliser GTK 4.4, elle ne pourra pas s’exécuter sur ta Debian 11 sortie en août 2021 mais qui ne propose même pas GTK 4 (même pas dans sa version 4.0 sortie en décembre 2020). On est pourtant sur des temps relativement courts. Alors que dire des entreprises qui utilisent peut-être encore Ubuntu LTS 16.04 ou 18.04 sorties il y a plusieurs années.

Flatpak est soutenu à bout de bras par Red Hat. Il serait idiot pour la branche d’IBM de ne pas agir ainsi.

Le projet a été initié par Red Hat, tout en étant désormais développé par de nombreux contributeurs (plus de 160 recensés sur GitHub), y compris d’autres entreprises comme Collabora.

Et de nombreuses distributions l’installent par défaut (Clear Linux, elementary OS, Endless OS, Linux Mint, Pop!_OS, PureOS, Zorin OS…), signe que ça n’intéresse clairement pas que Red Hat.

Cependant, j’en reviens toujours au même point : c’est une solution pour des distributions fixed qui sont idéales pour les milieux d’entreprises et les collectivités.

Distributions qui doivent représenter 99,9% des utilisateurs de Linux (Arch et Manjaro ne représentant qu’une extrême minorité d’utilisateurs, en comparaison de mastodontes comme Ubuntu). Et tu peux aussi ajouter les particuliers à ton avis. Le Michu n’a pas envie de se prendre la tête avec des lignes de commande, ajouter des dépôts, compiler ou que sais-je encore. Soit c’est dispo en deux clics, soit Linux c’est nul et il finit tout déçu. Et c’est bien pour ça que de plus en plus de distributions installent Flatpak par défaut et pré-configurent le dépôt Flathub, histoire que l’utilisateur puisse trouver toujours plus d’applications (dans leur dernière version) dans la logithèque de la distribution.

De mon point de vue, du trou de fondement qui a 47 ans et 15 ans de mono-boot linuxien, une fixed = collectivités et entreprise. Les rollings ont fait leurs preuves depuis longtemps, n’en déplaisent aux thuriféraires des solutions dites universelles d’empaquetage qui sont aussi léger que des éléphantes enceintes.

Ah, mais t’as tout à fait le droit de penser que ta distribution est de loin la meilleure au monde et que toutes les autres se fourvoient dans la mauvaise direction.

Sauf que dans toute la chaîne, du constructeur informatique aux éditeurs de logiciels, en passant par les particuliers, les entreprises et compagnie, tout le monde veut des garanties et des interlocuteurs.

Le fabricant, qui va proposer les dernières technologies dans ses nouveaux modèles dernier cri, il n’a pas envie qu’on lui dise que ça sera peut-être pris en charge par le noyau Linux dans quelques années. Il veut pouvoir communiquer avec les éditeurs de distributions, qu’ils mettent des ingénieurs sur le coup (ce qu’ont fait Red Hat et Cannonical avec Dell ou Lenovo, par exemple), pour qu’au moment de la sortie du produit, il y ait un système pré-installé qui prenne bien en charge tout le matériel. Le client, entreprise ou particulier, souhaite pouvoir avoir confiance dans le produit, pouvoir contacter le support en cas de problème. Avoir la garantie que la distribution qu’il utilise existera toujours demain. Que les mises à jour sécurité seront proposées pendant plusieurs années…

Arch et Manjaro ont beau être géniales, elles ne proposent rien de tout ça. Elles n’ont aucun développeur qui bosse sur des pilotes, aucun support client, aucune garantie d’aucune sorte. C’est démerde-toi.

Que tu ne sois clairement pas le public cible de ce type de distribution et des paquets universels, je peux le comprendre. Mais tu n’es pas non plus obligé de cracher dessus à chaque fois que le sujet est abordé, alors que c’est clairement une avancée pour la majorité des développeurs et des utilisateurs.

Le 06/10/2021 à 03h 45

oops, « dans la version 27 sortie en juin 2001 » 2021 😁

Le 06/10/2021 à 03h 35

fredbezies a dit:

Surtout que 95% des distributions ont les paquets en question en natif… Donc, l’intérêt du paquet universel diminue rapidement.

J’ai oublié d’aborder un point important. Même si une distribution propose un paquet de ton application, ça ne signifie pas pour autant que ça sera la bonne version et qu’elle répondra parfaitement à tes besoins. Exemple tout con. Récemment, j’ai regardé les vidéos de deux YouTubeurs francophones au sujet d’OBS Studio. Une première d’Adrien D, qui expliquait qu’OBS n’était pas compatible Wayland (aucune idée de la version testée) et que certains problèmes (qu’il n’aurait peut-être pas eu sous Wayland) l’avait momentanément poussé à repasser sous X11 et à changer d’environnement de bureau. Dans une autre vidéo, de Mon Bureau Linux, ce dernier test OBS sous Wayland, mais remarque que le paquet de sa distribution pose souci (la flemme de la revoir, mais je crois me souvenir qu’il était carrément question de plantages), alors que c’est ok avec le paquet Flatpak, mais qu’il reste quelques bugs gênants, par exemple au niveau des raccourcis clavier.

Maintenant, quand on va sur le GitHub d’OBS, on découvre que la prise en charge de Wayland a été ajoutée dans la version 27 sortie en juin 2001, que divers bugs relatifs à Wayland ont été corrigés dans les révisions suivantes, et que le problème concernant les raccourcis clavier a été corrigé il y a deux jours dans la version 27.1.2

Comme quoi, c’est toujours important d’avoir la dernière version. Malheureusement, la plupart des distributions sont toujours à la ramasse. On pourrait donc se dire qu’il suffirait de faire comme les windowsiens, d’aller récupérer la dernière version sur le site officiel. Sauf que non. Dans le cas de Windows ou de macOS, on a bien droit à une page toute simple, épurée, qui propose de télécharger l’installeur de la dernière version, ainsi qu’une version 32 bits ou par torrent pour ceux qui préfèrent. Mais pour Linux, on a droit à une page qui nous explique que ce n’est disponible que pour Ubuntu 18.04 ou plus récent, avec trois lignes de commande à taper pour installer ffmpeg, ajouter le dépôt OBS pour enfin installer ce dernier. Pour les autres, ça renvoi vers une longue page qui explique, pour chaque distribution, quelle ligne de commande taper pour pouvoir installer la version proposée par la distribution. Ce qui ne permettra donc pas de bénéficier de la dernière version. Retour à la case départ.

Ou alors, grâce à Flathub, on constate que tout le monde a droit à la dernière version, sans avoir besoin de taper la moindre ligne de commande que rebute tant de gens.

Comme quoi, tu peux bien en penser ce que tu veux, vive Flatpak 😁

Et non, aussi bien soient-elles, jamais personne de censé ne conseillera Arch ou Manjaro à des entreprises ou au grand public, qui ne s’intéresse pas forcément à l’informatique, qui n’a pas envie de bidouiller et de mettre les mains dans le cambouis au moindre souci. Ce dernier veut que ce soit simple et rapide (pas de ligne de commande, pas de documentation à lire, pas de longue page qui t’explique comment faire en fonction de ta distribution…). Il veut juste pouvoir cliquer sur le gros bouton Installer.

Le 06/10/2021 à 01h 53

fredbezies a dit:

Surtout que 95% des distributions ont les paquets en question en natif… Donc, l’intérêt du paquet universel diminue rapidement.

Si tu le dis. Je viens de lancer la recherche des dernières applications que j’ai installé en Flatpak chez Debian et Fedora : Detwinner (non présent), Obfuscate (non présent), Metadata Cleaner (disponible chez Debian en version 1.0.2 quand la 2.0.1 est proposée par Flathub, non présent chez Fedora), Random (non présent), Identity (non présent)…

Sur cinq applications testées, aucune n’est présente chez Fedora et la seule qui est dispo chez Debian, ne l’est que dans une vieille version. Alors même si c’est mieux que rien, les gens préfèrent généralement avoir la dernière…

Dans ta liste, je pense que les ³⁄₄ sont disponibles en rpm ou en deb… Donc… Encore une fois, les flatpaks ne se justifient que pour compenser un retard de version sur des distributions fixed release.

Désolé de préférer un format standard plutôt que de me voir proposer un paquet qui ne répondra pas forcément à mes besoins. Désolé de préférer que l’installation d’un Flatpak configure dans la foulée le dépôt associé, me faisant ainsi bénéficier d’éventuelles mises à jour sans qu’on ai à trifouiller soit-même un fichier sources.list (le nombre de fois où j’ai vu des sites sortir tout un tas de lignes de commandes, le truc qui fait bien fuir les néophytes). Désolé de préférer également d’avoir la possibilité de configurer finement qui a le droit d’accéder à mes fichiers, mes périphériques, mes contacts, ma géolocalisation… plutôt que ce soit open bar dès l’application installée.

Enfin bon, on ne va pas refaire le débat pour la énième fois. On a bien compris que dès le début, t’avais décrété que c’était nul, que ça ne servait à rien, que ça n’apportait rien et que tu n’aimais pas.

Je ne me souviens pas de site qui ne propose pas le duo deb et rpm. Si tu connaissais un minimum Archlinux, tu saurais que le réempaquetage de deb et rpm ça existe pas mal.

C’est du bricolage. Puis encore une fois, le fait que tu saches faire n’enlève rien au fait que ça va faire fuir les néophytes. On souhaite démocratiser Linux ou pas ? Puis ton DEB ou ton RPM, puisque ils sont indépendants, ça signifie qu’ils vont inclure absolument toutes les bibliothèques dont ils ont besoin pour fonctionner. C’est la seule garantie que ça puisse tourner sur une vieille Debian d’il y a 5-6 ans ou la dernière Fedora qui vient de sortir. Mais ça signifie également qu’il faut à tout prix que l’éditeur de l’application fasse bien le suivi des failles de sécurité sur tout ce qu’il utilise et qu’il propose régulièrement des mises à jour. Tandis qu’avec les Flatpak, les bibliothèques sont majoritairement dans les runtimes, dans lesquels j’ai infiniment plus confiance pour le suivi des questions de sécurité.

En même temps que GNU/Hurd 1.0 ?

Vu le développement actif de Flatpak et son adoption par de plus en plus d’acteurs, je ne m’en fais pas pour eux.

D’ailleurs, avec Red Hat qui annonce proposer son propre runtime, qui pourra être utilisé par tout le monde et dont le support sera assuré durant toute la durée de vie de RHEL (entre 10 et 13 ans, si je ne dis pas de bêtises), de plus en plus d’éditeurs vont se dire que c’est la bonne solution pour proposer un paquet qui tourne partout, tout en ayant la garantie que l’application puisse tourner une dizaine d’années sans problèmes, avec une sécurité assurée au niveau de toutes les bibliothèques utilisées.

Alors oui, je comprends bien que ça ne parle absolument pas à un utilisateur de Arch ou Manjaro, mais pour les entreprises adeptes des temps longs, qui détestent le changement et qui ne souhaitent pas toucher à quelque chose qui fonctionne, ça répond clairement à un besoin.

Le 05/10/2021 à 15h 33

fredbezies a dit:

Quelle généralisation ? Où sont les distributions n’utilisant que du paquet universel ?

Que du Flatpak, il n’y a pas encore. Par contre, de plus en plus de distributions comptent énormément dessus pour augmenter leur nombre d’applications sans avoir besoin de s’en occuper elles-mêmes.

Quant aux logiciels fourni en flatpak, c’est énormément de libre.

Ce qui est tout à fait normal. À partir du moment où c’est libre, n’importe quelle distribution, organisation ou qui tu veux, a le droit de packager / redistribuer. C’est permis par la licence, donc autant commencer par les projets libres.

Si on prend les “popular apps” sur Flathub - https://flathub.org/apps/collection/popular - les seuls logiciels non libre que je vois sont : Spotify, Steam, Visual Studio Code, Microsoft Teams, WPS Office, Skype…

On en trouve pourtant un paquet d’autres : Android Studio, Bitwig Studio, Sublime Text, Master PDF Editor, PowerISO, Musixmatch, Dropbox, Gravit Designer, Exodus, Airtame, Rider, WebStorm… mais on ne va pas tous les citer.

Donc les logiciels non libres n’ont pas besoin des paquets universels pour être installés.

Aucun rapport. Puis c’est vrai que c’est génial de se voir proposer un paquet Debian quand on est sous Fedora, ou un RPM quand on est sous Arch. Voir un AppImage mal fichu auquel il manque tout plein de bibliothèques (dans ma vie, j’ai du en tester trois à tout casser, dont deux qui refusaient de se lancer parce qu’il manquait des .so sur le système, de bibliothèques non fournies par la distribution ou pas dans les bonnes versions)

Mais pour en revenir aux Flatpak, déjà, tous les projets propriétaires n’utilisent pas la même licence et n’offrent pas les mêmes possibilités. Pour certaines applications propriétaires, un acteur tiers comme Flathub aura le droit de créer des Flatpak et de les redistribuer dans son magasin d’applications, quand d’autres l’interdiront formellement. Il faut donc attendre que les éditeurs concernés proposent d’eux-mêmes un Flatpak de leur application. Ce qui n’arrivera peut être jamais, on est d’accord.

Ensuite, point important, Flathub n’est qu’un dépôt. Le plus connu et le plus utilisé par les distributions, mais un éditeur peut très bien créer son propre dépôt Flatpak pour y proposer ses applications (qu’on ne trouvera donc pas sur Flathub).

On peut également signaler qu’à l’heure actuelle, Flathub (et la plupart des logithèques comme Logiciels sous GNOME) ne permettent pas le paiement. L’éditeur d’une application propriétaire et commerciale ne considérerait sans doute pas Flathub comme la meilleure solution pour distribuer son application. Il y a donc encore des choses à régler, mais ça arrivera peut être un jour.

Le 05/10/2021 à 14h 31

VeilleurDuWeb a dit:

Plus simple pour les éditeurs: “code once, run everywhere” en quelque sorte. Mais du coup j’ai l’impression que c’est à la truelle, pourvu que ce soit compatible, l’optimisation est secondaire.

Il existe pourtant des normes pour faire ça bien. Que ce soit la présentation de l’application dans la logithèque (informations fournies, captures d’écran… voir la doc AppStream) ou le respect de certaines directives pour que ton Flatpak s’intègre bien dans l’environnement de bureau.

Comme d’hab, si tu veux faire ça bien, ça demande du boulot. Et malheureusement, t’auras toujours des développeurs pour bâcler le travail, que ce soit par manque de temps, de compétence ou de motivation. Mais ça sera de leur faute et non de celle de la technologie utilisée (bon là, je parle uniquement pour Flatpak, ne connaissant pas du tout Snap / AppImage et de ce qu’ils offrent en terme de possibilités et de qualité de l’intégration).

Le 05/10/2021 à 14h 04

fredbezies a dit:

Qu’ils continuent dans cette voie. Tout ce bazar, ça me fait penser aux DMG d’Apple dans le principe. Bref, une énième réinvention de la roue.

En quoi ça réinvente la roue ? Les DMG c’est Apple, là on parle de Linux. Si on t’écoutait, Linux ne devrait même pas exister, sachant qu’il y avait déjà Windows.

C’est normal qu’un flatpak/snap/appimage s’intègre moins bien : c’est fait pour être passe-partout, pas optimisé pour la distribution cible avec les dérives que cela provoque.

Qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre. Soit t’es plein de mauvaise foi, soit ça fait bien longtemps que tu n’as pas utilisé Flatpak. Chez moi, l’intégration est vraiment parfaite. Il n’y a strictement aucune distinction entre une application en paquet traditionnel ou en Flatpak. Que ce soit l’intégration au sein de l’environnement, le thème utilisé, l’interaction avec les autres applications… Par contre, il est vrai, je privilégie les applications GTK, voir carrément GNOME. Mais ça montre bien que l’intégration peut être parfaite, et que si ce n’est pas le cas sous d’autres environnements de bureau ou qui utilisent d’autres toolkit, c’est juste qu’il leur reste un peu de boulot à faire sur leur runtime.

D’ailleurs, en parlant de ça, elementary OS, rapidement suivi par GNOME et KDE, ont travaillé ensemble sur le fait de pouvoir choisir un thème clair ou sombre au niveau du système. Ça existait déjà, mais auparavant, quand on choisissait sous GNOME, ce n’était appliqué qu’aux applications GNOME. Là, l’idée, c’est que peu importe qu’il s’agisse d’une application GNOME, KDE, elementary… voir même un site web, que tout le monde puisse connaître le choix de l’utilisateur et le respecter.

Tout ça pour dire que parfois, quand ça paraît un peu disparate chez ceux qui utilisent tout aussi bien des applications GNOME, KDE, Qt, GTK ou whatever, c’est juste que les différents bureaux n’ont pas forcément bossé ensemble sur des normes communes qui pourraient améliorer la situation.

Après, ils ont le même problème sous Windows ou macOS, avec les vieilles applications qui ne respectent pas forcément, voir pas du tout, les dernières directives, thèmes, technologies… des versions plus récentes du système, et où l’on se retrouve avec un ensemble d’applications pas cohérentes.

Le 05/10/2021 à 13h 07

fredbezies a dit:

Est-ce que ce sont des logiciels utilisés par les professionnels des domaines concernés ?

Ils ne les ont pas portés sous Linux pour la beauté du geste…

Quid de la PAO ? Quid de la retouche photo ?

Aucune idée. Par contre, dans le domaine des effets spéciaux et de l’animation 3D, un grand nombre de studios utilisent Linux sur leurs postes de travail, et ce, depuis un grand nombre d’années (le fait que les premières stations Silicon Graphics, particulièrement plébiscitées dans ce milieu, utilisaient le système IRIX, également de type UNIX, a sans doute facilité la transition vers Linux).

Donc oui, Linux est clairement utilisé en milieu pro sur des postes client (et pas uniquement chez les développeurs). Ce n’est pas pour rien que Red Hat a toujours investi dans le poste de travail (GNOME, Wayland, bientôt le HDR, pour rester sur la partie graphique…)

On s’adresse aux professionnels ici… Qui n’en ont rien à battre du bureau libre.

Ben oui. Tout le monde ne s’intéresse pas forcément au libre et de nombreuses entreprises l’utilisent de façon pragmatique, parce que ça répond mieux à leurs besoins.

Et quid du monde Debian ?

Comme pour Arch, Pop!_OS, Zorin OS ou qui tu veux, ce ne sont que des intégrateurs. Ils récupèrent des projets développés par d’autres (kernel, systemd, environnements de bureau, applications…). Ils ne développent quasiment rien eux-mêmes. Et quand il y a un manque, ils se contentent généralement d’attendre que le travail soit fait par d’autres.

Exemple tout con, le pilote propriétaire nVidia et Wayland. Ça fait des années que des ingénieurs Red Hat bossent avec ceux de nVidia pour que le pilote soit enfin compatible, ce qui ne devrait plus trop tarder. Toutes les autres distributions en profiteront. Mais dans l’histoire, l’entreprise compétente, celle avec qui nVidia va bosser, celle qui sera certifiée, celle où des ingénieurs pourront corriger d’éventuels problèmes, ça sera Red Hat et non Debian.

Et pour les entreprises, c’est important. Que ce soit les certifications, histoire de limiter les problèmes potentiels qui pourraient causer des interruptions d’activité. Que le fait d’avoir des interlocuteurs. Ou de pouvoir utiliser le même système pendant dix ans (chez Debian ça doit être deux ans, et les autres dépendent généralement d’Ubuntu. Difficile de faire confiance à des distributions qui n’ont pas un véritable contrôle et qui dépendent du bon vouloir d’un acteur tiers).

Maintenant, je parle du monde pro dans le cas de postes de travail. Sur des serveurs ou chez les particuliers, ça sera bien évidemment différent.

Quid de la dispersion des efforts ?

Comme dit plus haut, la plupart des distributions ne développent rien ou si peu. La grosse dispersion de moyens, ça sera plutôt le packaging. Quel intérêt de packager une même appli pour chaque distribution ? Heureusement, Flatpak règle ce problème 😁 Vivement que ça se démocratise encore plus. En attendant, c’est cool de voir que de plus en plus de distributions le prennent en charge par défaut, allant même jusqu’à préconfigurer parfois le dépôt Flathub.

Le 05/10/2021 à 07h 44

(quote:1904216:brice.wernet)
Et pourquoi Linux ne perce pas? Parce qu’il y a tellement de choix que rien ne perce réellement.

• Les constructeurs s’en foutent qu’il y ait 15 000 distributions, ils proposeront les systèmes demandés par leurs clients (voir le point 2). Et il est évident qu’ils ne vont pas choisir un système développé par 2-3 bénévoles sur leur temps libre. Ils opteront pour des systèmes professionnels, développés par des entreprises qui disposent d’ingénieurs capables de développer pilotes et autres logiciels nécessaires au bon fonctionnement du matériel et de son contrôle par l’utilisateur. Ainsi que les certifications, la garantie de support pendant un certain temps… Et il n’y a que Red Hat et Cannonical qui répondent à tous ces points.


• Les entreprises s’en foutent qu’il y ait 15 000 distributions, elles opteront pour l’une ou l’autre certifiée par les éditeurs de logiciels nécessaires à leur activité (ce qui se limite bien souvent à Red Hat ou Ubuntu)


• Le grand public s’en fout qu’il y ait 15 000 distributions, il prend ce qui est préinstallé sur la machine qu’on lui vend. Tant que ça fait tourner les logiciels / jeux dont il a besoin, c’est le principal.

Faut arrêter de croire que la multitude de distributions a une quelconque incidence sur les parts de marché de Linux. Dans le monde pro, ils veulent des certifications, des interlocuteurs (ingénieurs, commerciaux, support…) et de la garantie. Et pour le coup, il n’y a que 2-3 acteurs majeurs qui proposent tout ça.

Quant au grand public, il se contentera de suivre ce qui aura été décidé par les entreprises. Si Steam ne certifie qu’Ubuntu, les éditeurs de jeux feront de même et les gamers opteront pour Ubuntu ou dérivé.

Quand on dit que Linux a 3% de parts de marché, 3% ça fait peu, mais sur plus de deux milliards de PC, ça représente tout de même plus de 60 millions d’utilisateurs. Et sur ces 60 millions, les linuxiens qui choisissent leur distribution, leur environnement de bureau et qui vont se lancer dans des guerres de clochers, sont en réalité complètement anecdotiques.

Le 05/10/2021 à 07h 03

fredbezies a dit:

La multiplicité des distributions est un facteur, car elle ralentit voire empêche un port de logiciels importants à la Adobe Photoshop et apparentés.

Il existe pourtant de nombreux logiciels propriétaires disponibles sous Linux dans le domaine de la création artistique (AfterShot Pro, Bitwig Studio, DaVinci Resolve, Gravit Designer, Houdini, Lightworks, Maya, NUKE…), que ça ne semble pas déranger outre mesure.

Personne ne demande à prendre en charge 15 000 distributions. Le support se limitant de toute façon bien souvent à Ubuntu et Red Hat (les deux seuls systèmes certifiés pour les entreprises). Donc si Adobe n’a jamais fait l’effort de porter ses logiciels, c’est surtout que commercialement parlant, ça ne doit pas les intéresser.

Le 04/10/2021 à 11h 54

Les nouveautés spécifiques à COSMIC Desktop

System76 estime qu’il est plus rapide de lancer une application non épinglée dans le dock par ce biais. L’entreprise n’a pas tort, de nombreuses personnes sous Windows utilisant par exemple la touche idoine du clavier pour taper quelques lettres et valider avec Entrée.

Qu’ils préfèrent passer par un Launcher plutôt que le mode activités de GNOME, je veux bien, mais ça n’apporte rien de plus. En allant dans les Activités, la boîte de recherche a le focus et on peut tout aussi rapidement lancer des applications en tapant quelques lettres (ou leur fonction quand on ne connaît pas leur nom), rechercher des contacts, dans l’historique web, effectuer des opérations arithmétiques, connaître l’heure ou la météo d’une ville… Le mode Activités, ça ne se limite clairement pas à une poignée d’icônes.

Saisissez une fenêtre et déplacez-la vers un bord de l’écran pour qu’elle en remplisse la moitié gauche ou droite.

GNOME le propose depuis je ne sais trop combien d’années. Pop!_OS utilisant GNOME, c’est donc normal que la fonction soit présente, mais c’est formulé de telle sorte qu’on a l’impression que c’est eux qui l’ont ajouté 🤔

La session par défaut fonctionne sous Wayland, sauf en cas de GPU NVIDIA épaulé par les pilotes officiels et propriétaires. Là aussi cela pourrait changer avec la bascule opérée par Ubuntu 21.10.

Ubuntu n’y est pour rien. Comme d’hab, ce sont les ingénieurs de Red Hat / Fedora qui ont bossé avec nVidia pour que ce soit ENFIN pris en charge (NVidia support for Wayland).

Article très intéressant qui parle des nombreuses nouveautés à venir dans Fedora (et qui arriveront tôt ou tard dans les autres distribs), comme les molettes de souris haute résolution, les profils énergétiques, la prise en charge des filtres de confidentialité qui empêchent les gens de lire discrètement votre écran (genre, quand vous êtes avec votre laptop dans un café)…

Le 30/09/2021 à 16h 55

fredbezies a dit:

Simple question d’une personne nulle en technique comme moi : comment une application qui est dans un bac à sable - donc théoriquement hermétique - fait pour communiquer avec l’extérieur ?

Ça utilise les portails. Le développeur fait appel à tel ou tel portail en fonction des besoins de son application (accès au système de fichiers, à la corbeille, à la géolocalisation, aux périphériques (caméra, micro, imprimante…), ouverture d’une URL, envoi d’un email, capture d’écran, capture vidéo, surveillance du réseau, de la mémoire ou de la consommation énergétique, possibilité de s’exécuter en arrière plan, récupération de secrets (mots de passe, clés de chiffrement), accès au GameMode (besoin de performance, ce qui influe sur la consommation énergétique), transfert de fichiers entre applications…

Ensuite, libre à l’utilisateur d’accorder ou de refuser certains droits. Avec, bien évidemment, la possibilité de révoquer des autorisations à tout moment. Pour configurer tout ça facilement, t’as l’application Flatseal.

Aucune technologie ne te permettra de te protéger à 100%. Tout est cassable, suffit de patienter.

Et donc, tu préfères qu’il n’y ait aucune sécurité, sous prétexte qu’un jour ou l’autre, elle sera cassée ou désuète ?

Je n’ai jamais eu la moindre confiance dans Proton Mail. Quant à l’activisme climatique, c’est brassé du vent pour rien.

Désolé de te le dire, mais ce n’est pas hurlant “Le climat, le climat, le climat” qu’on fera bouger les choses tant que des trous de balles crameront de l’énergie sans fin pour miner du Bitcoin.

Ce n’était qu’un exemple parmi tant d’autres. Tu pourrais très bien être une femme ou un LGBT en Afghanistan, un opposant politique en Russie, un Ouïghour en Chine… Les exemples, c’est pas ce qui manque. Puis même en France, je déteste l’idée qu’on surveille tout le monde, sous prétexte qu’on pourrait potentiellement faire quelque chose de « mal ».

Le 30/09/2021 à 12h 40

fredbezies a dit:

Bref, on prend de l’ancien et on rajoute une couche de containeurisation pour faire moderne.

Ensuite pour les droits, es-tu certain que le code des applications ne le détournera pas pour envoyer des infos que tu voudrais garder pour toi ?

Dans l’ancien temps, à l’époque de X11 et où la sécurité se limitait aux droits Unix (rwx), une application pouvait enregistrer les frappes clavier ou prendre des captures d’écran de n’importe quelle autre application en cours d’exécution. En ce qui concerne les droits, c’était tout ou rien. Si tu autorisais l’accès au microphone ou à la webcam pour tel ou tel utilisateur, alors toutes les applications exécutées par cet utilisateur y avaient accès.

Avec l’arrivée de Wayland et des Flatpak, on a enfin vu apparaître un renforcement de la sécurité. Une application ne peut plus voir et enregistrer discrètement ce que font les autres, et en plus des droits de l’utilisateur, on peut désormais configurer bien plus finement des droits par application.

Maintenant, personne ne dis qu’il n’y aura pas un jour une faille qui permettra (momentanément, le temps qu’elle soit corrigée) à une application de sortir de la sandbox et d’outrepasser les droits qui lui ont été accordés.

Mais pour moi, tout renforcement de la sécurité est bon à prendre, surtout à notre époque de surveillance généralisée (que ce soit par les États ou les entreprises), où la revente et l’exploitation des données personnelles est devenu un juteux business et où certaines personnes risquent leur vie dans un certain nombre de pays qui ne sont pas particulièrement respectueux des droits de l’Homme. Que ce soit des journalistes, des activistes, des opposants ou des personnes lambda qui peuvent être considérées comme déviantes ou menaçantes par le pouvoir en place de par leur origine ethnique, orientation sexuelle, croyances religieuses… ou par de simples idées.

Et il n’y a même pas besoin d’aller en Russie. Suffit de voir la récente affaire autour de ProtonMail et les sept jeunes militants de Youth for Climate, considérés comme des terroristes et poursuivis pour avoir participé à un squat place Sainte-Marthe dans le dixième arrondissement de Paris l’année dernière…

Le 27/09/2021 à 17h 10

Chez moi, le démarrage des Flatpak est tout aussi rapide que les paquets traditionnels. Quant à l’espace disque utilisé, vscode n’occupe que 2,3 Mo et podman 22,4 Mo. Ce qui va utiliser de l’espace disque, ça sera surtout les runtimes.

Ça parait donc gros si tu n’installes qu’une seule et unique application en Flatpak, mais si t’en installe un certain nombre qui utilisent les mêmes runtimes, dès la deuxième application, le runtime étant déjà présent, tu constateras que ça n’occupe finalement guère plus de place.

Après, je ne dis pas qu’il faut tout installer en Flatpak. Mais personnellement, j’aime bien pour les petites applications qui n’ont jamais été proposées par ma distribution ou si je devais un jour installer une application propriétaire. À partir du moment où ce n’est pas libre, je n’aurai pas particulièrement confiance, donc autant que ce soit dans un conteneur et que je puisse décider moi-même quels droits lui accorder (sur le système de fichiers, les périphériques, la géolocalisation…)

Le 29/09/2021 à 19h 34

Je suis d’accord avec toi, mais dans le même temps, non seulement la bureautique c’est généralement le plus simple à migrer, mais ça fait plus de 30 ans qu’ils nous sortent que le libre c’est bien et qu’il faudrait que l’administration y passe. Au bout d’un moment, tu n’accordes plus la moindre importance à leur parole.

Franchement, j’aimerai encore y croire, j’aimerai voir l’État et l’Europe financer diverses fondations (LibreOffice, GNOME…) et autres associations qui développent des applications métier sous licence libre pour les administrations, mais en dehors de belles promesses, on ne voit pas venir grand chose de concret ☹️

Le 24/09/2021 à 13h 31

yl a dit:

Le nombre de forks (entre les revival de gnome 2 et ceux du 3, cela fait 2 gros forks à succès majeur: Mate et Cinnamon ; Et 3 plus confidentiels), à ce niveau, c’est sans doute le signe que ce qu’il y a sous le capot reste incontournable…

Il n’y aurait eu qu’un seul et unique fork, j’aurai été d’accord avec toi. Mais à partir du moment où il y en a un certain nombre, c’est surtout le signe que personne n’a la même vision de ce que doit être un bureau, de ce qu’attend réellement l’utilisateur et chacun y va de sa propre solution, persuadé que c’est la bonne.

Ensuite, la grosse erreur que tu fais (à mon sens), mais tu n’es clairement pas le seul, c’est de penser que ça pose un quelconque problème à GNOME qui, avant d’être un environnement de bureau, est surtout une plateforme.

Boîte à outils pour la création d’interfaces graphiques, moteur de rendu HTML, système de fichiers virtuel, gestion des paramètres, fonctionnalités réseau, framework multimédia, indexeur de fichiers, stockage sécurisé de mots de passes et autres clés de chiffrement… et j’en passe.

Ce qui explique surtout pourquoi tant d’environnements utilisent la plateforme GNOME (plutôt que KDE). Les développeurs d’elementaryOS ou d’autres environnements participent aux différents rassemblements et autres hackatons dédiés à la plateforme GNOME, et contribuent bien évidemment à cette dernière, ce qui profite à tous.

GNOME n’est pas une entreprise, ne voit pas d’un mauvais œil les projets « concurrents » et ne cherche pas à grappiller des parts de marché.

GNOME a sa propre vision des choses. Soit tu y adhères, soit il existe de nombreux autres environnements qui répondront peut être mieux à tes attentes, et c’est très bien comme ça.

Le 23/09/2021 à 15h 00

(quote:1901775:Trit’)
Les éléments sont plus fins et prennent moins de place à l’écran (typiquement les boutons et les onglets dans les boîtes de dialogue). Pour les onglets, on peut arriver à un résultat proche de Windows en passant du thème Adwaita à Arc, par exemple. Réduire la taille de la police système (sous GNOME, c’est du Cantarell 11, tandis que c’est du Segoe UI 9 sous Windows) peut aussi aider à rendre l’UI des environnements et logiciels GTK moins grossiers visuellement.

Au niveau de la barre d’en-tête et des boutons, il y a justement eu du changement dans cette version :

• Cleaning up header bars


• New HIG

Le 21/09/2021 à 08h 44

Ça donne pourtant des chiffres pour les départs à destination de l’ISS (c’est la même fusée que pour les quatre touristes du jour, la Falcon 9, qui sont même allés un peu plus loin que l’ISS).

Le 21/09/2021 à 07h 55

Witcher a dit:

Bilan carbone ?

Tourisme spatial : quand les plaisirs de quelques-uns polluent la planète de tous

Le 21/09/2021 à 07h 11

(quote:1900643:Mr Patator)
Vous connaissez très mal ChromeOS pour en parler ainsi. Google a simplement fait ce que les distributions Linux ont été incapables de faire en 25 ans: fabriquer un OS simple, efficace, mis-à-jour en quelques secondes.

Faut arrêter de délirer deux minutes. Google, ce n’est pas la TPE du coin. Que ce soit Google, Apple ou Microsoft, ils ont des budgets pub pharamineux, une puissance de frappe colossale, des réserves de cash complètement hallucinantes, qui leur offrent des facilités que n’auront jamais les distributions Linux : pas d’argent pour du marketing, et encore moins pour accepter de perdre de l’argent pendant des années le temps que ça perce, pas d’argent pour prendre à sa charge une partie du coût du produit pour faire baisser le prix de vente, pas d’argent pour monter des stores à la gloire de la marque un peu partout dans le monde…

Et pas non plus le « nom » qui suffit à convaincre tout un tas de fabricants ou d’éditeurs à te suivre sur ta nouvelle lubie.

Donc non, on pourrait proposer la meilleure distribution Linux possible et imaginable, que ça ne changerai absolument rien à la situation actuelle.

Le 17/09/2021 à 05h 25

kgersen a dit:

Les fautifs ce ne sont pas Google et Apple la. Les fautifs de cette situation ce sont les défenseurs et promoteurs de Linux Desktop qui devraient arrêter de se battre entre eux et se mettent d’accord une fois pour toute sur un seul window manager, un seul gestionnaire de paquets, un seul file manager, etc Parce la c’est juste ridicule. La soi-disant ‘richesse de choix’ des distribs Linux que certains vantent comme un atout est en fait sont plus gros problème. C’est cela qui empêche une adoption de masse et sorti du kernel y’a pas de standards sur lesquels bâtir un écosystème. De plus les efforts des devs sont éparpillés sur plusieurs solutions concurrentes et gâchés plutôt que concentrés sur une seule. L’EU râle contre les GAFAM mais ne propose pas un standard ‘Linux Desktop’ estampillé EU. pourquoi ? ce n’est pourtant pas compliqué et cher d’aller faire une “distro EU officielle” (une seule!) labélisée et financée par l’EU.

Tout comme il ne faudrait qu’une seule marque de voiture, de chaîne de fast food, de chaussures ou peu importe, parce que les gens ont peur du choix ?

Qu’il y ait Windows, macOS, Android, iOS, ChromeOS… ne semble pourtant pas avoir perturbé les gens plus que ça, qui passent de l’un à l’autre sans problème.

Peut être qu’en réalité, si Linux ne perce pas (et ne percera sans doute jamais), c’est plus dû au marketing (et l’absence totale de marketing côté Linux) et autres pratiques commerciales des acteurs en place ?

Ou le fait que la plupart des distributions Linux et autres environnements de bureau prônes des valeurs de partage, d’entraide, de respect de l’utilisateur qui peuvent être incompatibles avec les pratiques de certains éditeurs ? Sous Linux, je n’ai encore jamais vu d’installeur qui remplacerai ton navigateur et t’installerai tout plein de merdes en douce…

Le 17/09/2021 à 05h 12

(quote:1899163:brice.wernet)
J’en suis bien conscient et je vis avec/ça ne me fait pas peur et ne devrait pas faire si peur aux gens à mon sens

T’es surtout complètement inconscient. De nos jours, les gens ont toute leur vie sur leur smartphone : leur application bancaire, santé, leur site de rencontre, leur correspondance, toute leur vie privée…

Utiliser un terminal non sécurisé, c’est offrir potentiellement tout ça au premier venu.

Et t’as tort de croire que ça n’arrive qu’aux autres, qu’aucun pirate ne s’intéressera jamais à toi. Ça peut très bien arriver dans les transports en commun avec une faille Bluetooth, en recevant un SMS ou peu importe, sans que tu ne sois particulièrement visé.

Ce ne sont pourtant pas les articles qui manquent sur Next INpact sur les failles de sécurité, les rapports de l’ANSSI sur la hausse constante des attaques et j’en passe. De nos jours, tout le monde est visé et devrait se sentir concerné.

Le 17/09/2021 à 03h 31

N’étant pas gamer, en ais-je réellement besoin ? 🤔 😁

Le 10/09/2021 à 14h 35

Aucun souci de mon côté, mais si t’as réellement autant de problèmes, je ne peux que conseiller de faire un tour dans about:support puis de lancer la réparation de Firefox, histoire de repartir sur quelque chose de propre.

Le 06/09/2021 à 10h 04

Bon retour à toute l’équipe 🙂

Le 06/09/2021 à 09h 55

Cumbalero a dit:

Il y a 20 ans, la reconnaissance (qui fonctionnait plutôt bien) se faisait en local sur des appareils moins puissants que le moins puissant des smartphones actuel. Je cherche où est le progrès.

La reconnaissance était-elle réellement fiable et efficace, ou fallait-il sans cesse repasser derrière pour corriger ? Et pouvait-on parler normalement, ou devait-on se forcer à parler lentement, en prononçant bien chaque syllabe ? Toutes les voix étaient également bien reconnues ? Hommes, femmes, enfants, adultes, personnages âgées, avec tous les accents possibles et imaginables (africains, québécois, marseillais, toulousain…)

Un jour, j’avais lu un article sur le sujet, où le chercheur indiquait qu’il était relativement facile d’atteindre un certain pourcentage de fiabilité, mais qu’ensuite, chaque petit pourcent supplémentaire devenait toujours plus difficile à atteindre. Microsoft indique atteindre un taux d’erreur de mots de 5.1%, quand Google annonce atteindre les 4.9%. L’être humain semble quand à lui atteindre les 4% (source). On voit les progrès réalisés quand on sait qu’en 2017, Google était à 8%, Microsoft à 5.9%, IBM à 5.5%, Apple à 5%, Baidu à 16%… (source). Tous ces chiffres, c’est pour l’anglais. Pour le français, ils doivent faire clairement moins bien, puisque il existe moins de données (et de diversité dans les profils de contributeurs) pour entraîner les modèles (d’où l’importance de contribuer à Common Voice).

Quant à Mozilla DeepSpeech, fin 2019, en s’entraînant sur 5516 heures de transcription audio (en anglais, toujours), provenant de LibriSpeech, Fisher, Switchboard et Common Voice, ils obtenaient un taux d’erreur de 7,5% (source). Il y a eu plusieurs nouvelles versions depuis, et le jeu de données de Common Voice augmentant sans cesse, on devrait pouvoir obtenir de meilleurs résultats aujourd’hui.

Et pour participer à la validation des échantillons sur Common Voice, je peux dire que pour certaines personnes, c’est parfois difficile de comprendre ce qu’elles baragouinent. Alors pour un logiciel stupide qui ne comprend rien à la signification de ce qu’il analyse, et donc, sans le moindre contexte sur le reste de la phrase, je doute qu’il n’y ait pas eu des progrès fulgurants depuis cette époque.

Et c’est la même chose pour la traduction automatique. De nos jours, un soft comme DeepL arrive à produire des traductions plus que correctes, alors qu’il n’y a pas si longtemps, c’était complètement catastrophique. Et dans les deux cas, ça fait désormais appel à l’apprentissage profond (ce qui n’était pas le cas à l’époque).

Le 03/09/2021 à 06h 04

Et surtout, n’oubliez pas que n’importe qui peu contribuer un peu de sa voix en enregistrant quelques échantillons (ou en validant ceux des autres), ce qui aide grandement le projet 🙂

Le 03/09/2021 à 14h 59

Alors qu’il suffisait d’installer Dash to Panel et Arc Menu pour obtenir facilement une interface à l’ancienne, tout en continuant d’utiliser un environnement moderne 😕

Le 02/09/2021 à 11h 02

Enlendil a dit:

J’ai l’impression qu’Amazon a des films + récents et des séries + anciennes (ce qui me convient bien pour le coup).

Avec Prime Video, il faut faire attention. Souvent tu vois des films intéressants dans la liste, puis en cliquant dessus, tu te rend compte qu’il faut payer. Pour les séries, c’est encore plus fourbe. Pour certaines, seul le premier épisode est gratuit, et au moment de passer au deuxième, ça t’invite à payer pour pouvoir voir la suite.

Semblerai également qu’un certain nombre de contenus ne dispose que de la VF. Pour les amateurs de VOST, ce n’est pas terrible.

On peut dire ce que l’on veut de Netflix, mais en plus de bénéficier d’une bien meilleure interface, je trouve qu’il y a bien moins de mauvaises surprises que chez certains concurrents.

Le 02/09/2021 à 10h 45

Ils ne font pas parti de la liste présente tout à la fin de l’article de IoT Inspector, mais cette dernière ne contient que les fabricants / produits connus pour exploiter le SDK de Realtek…

Le 02/09/2021 à 10h 05

fred42 a dit:

Chic, on est à la mi-août. !

ha ha, je me suis fait la même réflexion 🤣

Le 28/08/2021 à 05h 05

stratic a dit:

Et, contrairement à ce que veulent croire certains, je confirme que c’est mission impossible pour Mme Michu. Il arrive trop souvent un moment, une mise à jour, un accident, où l’interface graphique montre ses limites et où il faut aller mettre les mains dans le cambouis pour tout remettre sur les rails. Résoudre des problèmes de diff sur des fichiers de conf, des problèmes de dépendances, de permissions ou autres, terminal ou graphique n’y change rien, Mme Michu finit face à un mur.

Sur le coup, je n’y ai pas pensé, mais des distributions Linux grand public telles que Linux Mint proposent désormais des outils comme Timeshift qui permettent de créer des instantanés du système, dans le but de pouvoir facilement revenir en arrière en cas de problème.

Next INpact en avait d’ailleurs parlé dans un vieil article.

Le 28/08/2021 à 04h 44

stratic a dit:

Et, contrairement à ce que veulent croire certains, je confirme que c’est mission impossible pour Mme Michu. Il arrive trop souvent un moment, une mise à jour, un accident, où l’interface graphique montre ses limites et où il faut aller mettre les mains dans le cambouis pour tout remettre sur les rails. Résoudre des problèmes de diff sur des fichiers de conf, des problèmes de dépendances, de permissions ou autres, terminal ou graphique n’y change rien, Mme Michu finit face à un mur.

Parce que tu crois que sous Windows, en cas de souci, les Michus arrivent à se débrouiller par eux-mêmes ? Ça sera comme sous Linux. Soit avoir quelqu’un qui s’y connaît dans son entourage, soit faire appel à un réparateur. Après, c’est sûr que ça sera plus facile de trouver des professionnels certifiés Apple ou Microsoft, mais c’est une autre histoire.

Et c’est la même chose pour l’installation du système. Tout comme un Michu ne va pas installer soit-même son Windows mais acheter un PC avec le système pré-installé, il peut faire de même avec Linux. Des marques comme Dell ou Lenovo, voir spécialisées Linux comme System76, proposent un certain nombre de modèles avec des distributions Linux.

(quote:1892303:::1)
je sais que je vais encore me faire sabrer, mais un autre point noir de linux : l’impossibilité de choisir une version spécifique d’un logiciel (par ex firefox 8 ou 39), et être obligé de se soumettre aux versions des librairies de ladite version..

Avec les paquets Flatpak, tu peux installer plusieurs versions en parallèle. Et comme ça règle également le problème des dépendances, on pourrait créer un équivalent Linux aux sites OldApps / OldVersion qui archiverai tous les Flatpak.

Le 25/06/2021 à 14h 54

Ils produisent de plus en plus de films et séries françaises : Le Bal des folles, Mixte, Salade Grecque, Flashback, Totems, Miskina…

Le 17/06/2021 à 06h 52

Avec le codec Opus, pour de la voix, même à 32 Kbit/s on obtient d’excellents résultats. Pour l’email, tant qu’il n’y a pas d’énormes pièces jointes, ça passe aussi.

En pleine mer, dans la jungle ou lors d’une expédition polaire, on doit être bien content d’avoir tout de même du réseau 🙂

Le 30/05/2021 à 16h 09

Ce n’est plus dans le menu des trois petits points horizontaux à droite de la barre d’URL, mais toujours disponible dans le menu contextuel lors d’un clic droit (Effectuer une capture d’écran…).

Le 25/05/2021 à 09h 18

@v1nce : ton commentaire me fait penser (parce que c’est désormais une évidence partout ailleurs) que j’ai oublié la persistance de l’historique dans ma liste des avantages du protocole Matrix.

Sur IRC, si tu poses une question et que tu t’en vas avant d’avoir la réponse, c’est mort. Là, tu peux partir et revenir quand tu veux, tu retrouves l’historique de la conversion et une potentielle réponse à ta question, même si on y a répondu plusieurs jours plus tard.

Le 25/05/2021 à 06h 49

(quote:1875365:127.0.0.1)
Bah, je ne parlais même pas d’abandonner le coté “texte” de IRC (les linuxiens adorent la ligne de commande)… juste le protocole d’échange.

Mettre en place des accès IRC sécurisé c’est le bazar. Surtout dans des entreprises qui ne jurent que par le proxy http pour gérer leur sécurité.

Autant passer à Matrix, qui coche toutes les cases du protocole moderne 🙂

Libre, décentralisé, chiffré de bout en bout (avec signature croisée, facilitant la vérification des appareils pour le chiffrement), partage de fichiers, appels audio et vidéo, édition (avec historique) et suppression de messages, réactions, support du Markdown, stickers, widgets, clients sympas sur toutes les plateformes (y compris mobiles), passerelles vers à peu près tout (y compris Slack et Teams), organisation et classement des salons de la façon que l’on préfère, l’administration et la gestion d’un salon est super simple, sans oublier la possibilité de balancer des confettis (c’est con, mais j’aime bien) 🎉

Et dans les paramètres du client Element, il y a même le choix d’une disposition expérimentale compacte style IRC 🙂

Le 25/05/2021 à 06h 26

Muzikals a dit:

Y’a pas à dire, ces gens ont l’air adorables

Tu te doutes bien que ça ne vient pas de Libera Chat et que cette attaque cherche juste à les discréditer.

Le 18/05/2021 à 19h 35

carbier a dit:

Ce n’est pas parcequ’une série ou un film est filmé en Europe que cela n’en fait pas une série ou un film basé sur les codes hollywoodiens

Le cinéma espagnol c’est Rec ce n’est pas la Casa de Papel

Tu devrais jeter un œil sur Just Watch. Netflix ajoute régulièrement un paquet de films en VOST des quatre coins du monde, de tous les genres et de toutes les époques, y compris des drames suédois des années 40 ou des comédies italiennes des années 80. Après, ça plaît ou ça ne plaît pas, c’est une autre histoire. Mais on ne peut clairement pas dire qu’ils ne proposent que du contenu à l’américaine.

Le 09/05/2021 à 17h 10

fofo9012 a dit:

• Que va-t-il se passer quand vous aurez cassé / perdu le téléphone avec l’appli de 2FA ?


• Impossible de travailler / si vous oubliez le téléphone ou qu’il est simplement déchargé.

Tant que tu gardes le même numéro de téléphone, le changement d’appareil ne pose pas problème. Ensuite, le 2FA n’impose pas l’utilisation d’un téléphone (c’est juste le plus commun pour la plupart des gens, qui en possèdent déjà un). Tu peux par exemple utiliser une application 2FA sur un autre PC ou, plus simple encore, posséder une clé physique, genre YubiKey ou Nitrokey.

(quote:1872616:Trit’)
l’authentification à deux facteurs est une véritable plaie dont le seul but véritable semble être de te forcer à rester identifié‧e en permanence, même quand t’as fini d’avoir besoin de visiter le site, tellement c’est une galère pas possible pour se réidentifier ensuite !

Tu devrais opter pour une clé physique, genre YubiKey ou Nitrokey. Comme ça, quand on te demande de t’authentifier, il te suffit de l’insérer dans un port USB ou de la passer au dessus d’un lecteur NFC. Plus besoin de manipuler ton mobile et de taper des codes.