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carbier

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11915 commentaires

Le 16/05/2014 à 14h 47







brazomyna a écrit :



Encore une pirouette.



Deux news, deux pirouettes après avoir raconté n’importe quoi.





Je sais bien que je suis resté assez souple malgré le poids des ans, mais il faut arrêter de voir des pirouettes partout…

Tu t’auto persuades que je ne sais pas ce qu’est la boucle locale et ensuite tu sors une série de raisonnement que j’aurais pu avoir… Je ne faisais juste que rétablir ce que je voulais dire <img data-src=" />





  • La boucle locale a été mise en place par feu les PTT puis reprise en gérance par Orange. A l’époque aucun des FAI n’avait son mot à dire: ils ont été obligés de subir.

  • Pour la fibre tous les FAI partent sur un pied d’égalité (ou presque) et pourtant certains ont décidé d’arrêter l’investissement… il ne faudra donc pas se plaindre plus tard si ils sont obligés de louer le réseau d’un autre… <img data-src=" />


Le 16/05/2014 à 14h 19







brazomyna a écrit :



Et bien sûr selon toi on est exactement dans la même configuration ici: genre la fibre est déployée par Orange avec une ouverture postérieure à des opérateurs alternatifs qui n’auront jamais voulu la déployer par eux-même <img data-src=" />





Fixed

<img data-src=" />


Le 16/05/2014 à 13h 50







brazomyna a écrit :



Reste que balancer d’emblée dès maintenant qu’Iliad “une nouvelle fois viendra pleurer quand ils devront louer le réseau des autres…”, ça c’est du pur troll.





C’est vrai ce n’est jamais arrivé et cela n’arrivera jamais… my bad <img data-src=" />


Le 16/05/2014 à 11h 32







brazomyna a écrit :



Après avoir pas réussi à tenir deux commentaires sur ta propre argumentation dans la news précédente, ici t’en es réduit à être devin pour trouver un angle qui te permet de critiquer Iliad à priori sur ce qui pourrait éventuellement arriver selon toi dans le futur. <img data-src=" />





Je n’en suis réduit à rien du tout… c’est juste ton lien qui m’a fait éclater de rire…

Ensuite c’est vrai mea culpa, je ne suis pas devin et Free aura fibré la France entière d’ici à dans 15 ans <img data-src=" />

Comme cela j’aurai certainement la fibre avant d’avoir pu être dégroupé dans l’ADSL <img data-src=" />



Edit: En plus j’avais pris une bonne résolution sur la news en décidant de ne pas troller… mais bon vu les com’ que vous sortez aussi, comment voulez vous <img data-src=" />


Le 16/05/2014 à 11h 21







brazomyna a écrit :



<img data-src=" />



http://www.zdnet.fr/actualites/fibre-optique-plus-30-d-abonnes-en-europe-en-2013…





<img data-src=" /> Le lien…

Effectivement l’histoire se répète… la FTTH se développe en France mais pas grace à Iliad… qui une nouvelle fois viendra pleurer quand ils devront louer le réseau des autres…


Le 16/05/2014 à 09h 52







agauthier51 a écrit :



Je sais parfaitement ce qu’est un contrat, merci.

Je sais aussi qu’il est parfaitement possible de systématiquement jouer avec les limites d’un contrat. Je pense que par exemple, Orange est tenu de remettre le service ADSL en route en 4 jours dans les zones non dégroupées car c’est ce que les abonnés Free du village attendent systématiquement, alors que pour les quelques abonnés restés Orange du village, c’est variable en fonction de la vitesse d’arrivée du technicien, mais toujours plus rapide. Et dans une zone non dégroupée, si 2 modems différents t’indiquent qu’il n’y a pas de signal sur la ligne, ce n’est pas franchement Free le responsable.





Demande à Free de dégrouper le village ou demande à Free de payer plus cher pour avoir une intervention contractuelle sous 24h…





agauthier51 a écrit :



Et c’est pareil pour le mobile. Le service est présent, donc le contrat est inattaquable. La qualité est pourrie ? Et bien revenez chez Orange. Tout ça alors que l’infrastructure est justement Orange.





Et c’est pareil pour le mobile si tu veux avoir une qualité meilleure, demande à FM de payer plus cher pour contractualiser la bande passante…



C’est le principe du low cost… ce n’est pas péjoratif en soi, cela veut juste dire tirer les couts au maximum vers le bas pour atteindre la limite du tolérable par les clients…


Le 16/05/2014 à 09h 25







agauthier51 a écrit :



Il y a clairement une volonté d’Orange de saboter la qualité de tout ce qui est partagé pour essayer de ramener les brebis égarées au bercail. Et c’est franchement énervant.





Mais oui la fameuse théorie du complot <img data-src=" />



Sais tu ce qu’est un contrat ? Non ?

En gros FM paie Orange pour l’itinérance et dans ce contrat sont précisées les services minimaux auxquels ont droit les abonnées Free.

Tu crois vraiment que si Orange ne remplissait pas ses obligaitons contractuelles le très procédurier X.Niel ne les auraient pas attaqué ?



Si vous avez de mauvaises conditions d’utilisation en itinérance, tu ferais mieux de te tourner vers FM et de leur demander pourquoi … <img data-src=" />


Le 16/05/2014 à 09h 01

Pour un adepte de la transparence et de la franchise, il manque quand même pas mal d’informations dans le communiqué de presse… notamment concernant les investissements ou l’ARPU dans le mobile <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Je note qu’ils font presque deux fois plus que le fruit en recrutement. Pas mal pour un réseau pourri, en carton, imaginaire, qui marche pas, etc…





C’est pas sympa… je m’étais promis de ne pas troller et tu me tends une perche <img data-src=" />



Pour te répondre, les produits alimentaires hard discount sonf franchement mauvais, mais cela n’empeche pas certains consommateurs d’en acheter toujours plus… <img data-src=" />


Le 16/05/2014 à 12h 10







Guyom_P a écrit :



La 5? Je croyais que c’était fini depuis 1992 (plus sûr de la date?) tu veux dire France 5 nan?

Bon OK dans ta liste il y a ARTE (et encore faut trier parfois), France 5 (et encore faut trier là aussi) et quelques émissions sur France 2.

Le reste de ta liste je ne le compte ce ne sont pas des chaînes gratuites de la TNT ou incluses gratuitement sur la plupart des bouquets ADSL.

Bref si on compare entre le nombre de chaînes TV poubelle et le nombre de chaînes où on peut trouver son compte il y a pas photos la télé accessible à tous s’oriente en majorité vers les programmes débilisants.



Mais maintenant je peux comprendre les réactions sur Twitter ou Facebook, les pauvres ils ont du faire une croix sur leur quotidienne des anges de la téléréalité ou des ch’ti marseillais je ne sais où. Ca a du être un cauchemars pour leur cerveau de pas avoir leur dose de néant quotidien. J’imagine l’explosion que ça a dut être sur les sites de replay de W9 et NRJ12 après. <img data-src=" />





J’espère que Next Inpact n’est pas trop “grand public” pour toi…


Le 16/05/2014 à 10h 06







Guyom_P a écrit :



Après si t’aimes passer la soirée à zapper dans l’espoir te tomber sur la perle au milieu de cette océan de merde libre à toi.

Mais bon le plus simple ça reste de lâcher l’affaire et d’aller s’instruire par soit même sur d’autres médias.





S’instruire est un tout…

Par exemple il existe des chaines thématiiques dans pas mal de sujet intéressant et que donc en regardant les grilles de programmation il n’est nul besoin de zapper pour trouver quelque chose d’intéressant…



Tous les medias ont leurs atouts et leurs défauts.

Sinon il est vrai qu’on peut généraliser:




  • la télé c’est pour les décérébrés

  • Internet c’est pour perdre son temps à regarder des vidéos de chat

  • Le cinema c’est pour regarder des blockbusters américains débilisants

  • La presse papier n’est pas autonome et a un avis biaisé sur les tous les sujets

  • La radio c’est Skyrock pour les ados

    etc. etc.


Le 16/05/2014 à 09h 57







Guyom_P a écrit :



J’imagine toute ces populasses soudain fort dépourvus de ne plus pouvoir se laver le cerveau. Ho mon dieu la télé ne marche plus que vais je faire? Je risque de découvrir qu’on peut vivre autrement qu’affalé dans un canapé et rester passif devant des images idiotes.

En fait c’est une panne cool ça protège des cerveaux faibles pendant quelques heures. Même si je ne doute qu’ils vont se ruer sur leur télé dès la panne terminé. <img data-src=" />





Il parait, oui je dis bien il parait, que tous les programmes télé ne se résument pas aux cases de jeu sur TF1… Légende urbaine ou pas ?


Le 16/05/2014 à 09h 54

Pensée N°1: C’est génial de tout centraliser sur une box, sauf quand cela tombe en panne…



Pensée N°2: C’est un super ‘dredi pour les news… <img data-src=" />

Le 16/05/2014 à 11h 28







A-snowboard a écrit :



T’as lu l’article de pcinpact sur les emplois justement ? Grosso modo ça disais que la perte d’emplois avais stoppé avec l’arrivé de free.

Chiffre et graphique à l’appuie ;)

(Je te laisse chercher je suis sur mon tel)





Ou comment faire dire ce qu’on veut aux chiffres…



Concernant les emplois, la stagnation des emplois était du à un arrêt temporaire de la restructuration chez Orange pendant 3 ou 4 ans et qui a commencé AVANT l’arrivée de FM.

Ensuite les chiffres s’arrêtaient en 2012-2013 sachant qu’Orange prévoyait de repartir dans le non-remplacement des départs en retraite pour 2015… et que les futurs plans sociaux chez BT et peut être SFR ne sont pas encore fait…



Alors les chiffres et les graphiques à l’appui <img data-src=" />


Le 16/05/2014 à 09h 31







picatrix a écrit :



L’autorité de la concurrence ne laissera pas faire autrement.

C’est ce qui avait poussé martin a négocier son réseau avec le romanichel (qu’il déteste pourtant) pour 1.8 Milliards.



Ce qui était vrai pour la fusion BT-SFR l’est encore plus pour la fusion Orange-BT.





Parceque tu es au courant de ce que demandait l’autorité de la concurrence ?



Si Orange rachète, Orange revendrait certainement une partie du réseau FM, mais une partie seulement.

Tu peux imaginer que les antennes sur Paris (et dans les grandes agglomérations) qui sont si difficiles à acquérir ne feront pas partie du lot, ni le réseau en zone blanche qui est complémentaire à celui d’Orange.



En gros je vois bien le réseau intermédiaire (villes moyennes, autour des grands axes) qui lui serait en surplus du réseau existant d’Orange.


Le 16/05/2014 à 09h 17







picatrix a écrit :



Je pense qu’ils préfèreraient que l’agrume rachète Bouygues, récupérant le personnel, la structure, la lourdeur, bref tout le truc qui fait que BT va mal ( et comme orange est célèbre pour sa gestion du personnel parfaitement humaine, on peut s’attendre à des suicides en masse chez Bouygues) et récupérer eux le réseau qui est la seule chose qui les intéresse.



C’est certainement pour ça qu’il ont fait une offre basse et que le très intelligent montebourg a poussé orange à offrir plus, donc free ne va certainement pas surenchérir et va récupérer tout le réseau BT pour le prix de deux ans d’itinérance avec orange.



Qui va gagner dans l’histoire ?



Martin va récupérer du pognon.

Xavier va récupérer un réseau.

… et le contribuable (actionnaire de l’agrume à 27%) va payer et récupérer une structure déficiente et inutile car en doublon avec celle d’orange.





Heu ? Sérieux ? <img data-src=" />



Tu veux dire qu’Orange ne veut racheter que le personnel de BT et pas sa structure ?

Orange va mettre 6 milliards sur la table juste pour racheter une base client ? Sachant que par endroit son réseau commence déjà à être proche de la saturation ?


Le 16/05/2014 à 09h 12



Il restera alors à voir la réaction de Bruxelles et des diverses autorités compétentes, mais de grosses contreparties seraient certainement demandées (cessions d’antennes, de clients, de fréquences, etc.).





Heu cessions de clients ?

Cela voudrait dire que FM intégrerait les forfaits BT à son offre ?

Ou que tous les forfaits BT seraient commutés en forfaits FM ? Soit une rupture de contrat à la clé et donc la possibilité pour les clients d’aller voir ailleurs…

Le 16/05/2014 à 08h 46







eliumnick a écrit :



C’est sympa les news sur la téléphonie mobile ^^ D’une manière ou d’une autres c’est toujours la faute de free, peu importe le sujet de la news ^^





La parano c’est le mal: tu peux me dire ou tu vois cela dans les commentaires de cette breve ? <img data-src=" />


Le 15/05/2014 à 16h 07

<img data-src=" /> Pas possible: Iliad viendrait pleurer pour abus de position dominante…



En tout cas, si BT fusionne avec Free cela promet une bonne ambiance au sein des équipes…

Le 15/05/2014 à 16h 04







le podoclaste a écrit :



Toi aussi, tu es un con. <img data-src=" />





Non il est pas con, c’est pire: il fait partie de ceux qui ne voient pas pourquoi une fille porterait plainte pour harcèlement vu qu’elle porte des mini-jupes…


Le 15/05/2014 à 14h 46







FunnyD a écrit :



T’as éjaculé sur mes photos????!!!!! <img data-src=" />







Vu ma gueule tu dois être en manque <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Je les ai juste uploadées <img data-src=" />



Après, c’est un certain Athlon69 qui les a ré-uploadées…





Cela m’aurait étonné de ne pas vous voir dans ce genre de news…<img data-src=" />


Le 15/05/2014 à 14h 05

J’hésite entre le glauque et le sordide…

Le 15/05/2014 à 15h 58







mum1989 a écrit :



c’est

13€ plus cher

bloqué ou pas un forfait free à 2€ revient moins cher.



C’est juste qu’ils ne sont pas au courant pour la plupart, il faudrait qu’ils s’informent





Tu m’as l’air bien au courant des besoins de tout le monde… <img data-src=" />





un forfait temporaire bloqué (intéressant pour les gamins dans certains cas)



Exemple: pour les parents qui ne veulent pas que leur gamin ait un forfait annuel, mais qui lui donne un téléphone portable pour les vacances en colo / chez Mamie / etc. (pour un besoin ponctuel)



Il va falloir arrêter de croire que tous les besoins se résument à 2 forfaits…


Le 15/05/2014 à 15h 21







JoePike a écrit :



Les touristes vont bientot utiliser les distributeurs de SIM des maisons de la presse.

Ils ont déja commencé…mais c’est pas encore entré dans les moeurs car il y en a très peu

Avant on achetait une carte chez l’opérateur dans les aéroports ou les gares j’espère que le distributeur va se généraliser.





Ben les touristes peuvent déjà acheter des cartes prépayés dans les maison de la presse… <img data-src=" />



Car si tu parles des bornes Free, cela reste un forfait qui nécessite une rupture de contrat à la fin du voyage. Ce qui reste plus problématique qu’une simple carte.

Sauf si j’ai pas tout suivi et que Free proposera aussi du prépayé…


Le 15/05/2014 à 14h 42







killer63 a écrit :



ok pour les interdits bancaires … mais quand on est interdit bancaire, c’est qu’on fait des conneries



forfait pour les gosses ? le forfait à 2€ est blocable et coute moins cher que la plus petite formule pré payée



les touristes ? ok oui



etc ? tu veux parlers des dealers et autres trafiquants en tout genre ?





en prenant en compte tous ces cas de figure, ca me semble encore trop 3 millions…







  • Je crois avoir lu qu’on était régulièrement autour de 2 millions d’interdits bancaires en France

  • Autour de 14 millions d’enfants et d’ados

  • Autour de 80 millions de touristes étrangers en France chaque année



    Donc non 3 millions ce n’est pas énorme…


Le 15/05/2014 à 14h 01







FunnyD a écrit :



Breaking News : OPA de Vivendi sur Bouygues Télécom

pour refusionner l’année prochaine avec SFR/Altice





<img data-src=" />



<img data-src=" />


Le 15/05/2014 à 13h 59







killer63 a écrit :



encore 3 millions de client en pré payé ????



non mais sérieux ….





<img data-src=" />

Le prépayé c’est:




  • pas de compte bancaire demandé (intéressant pour ceux qui sont interdits)

  • un forfait temporaire bloqué (intéressant pour les gamins dans certains cas)

  • intéressant pour les touristes qui visitent un pays



    etc. etc.



    En gros tout le monde n’a pas les mêmes besoins que toi… <img data-src=" />


Le 15/05/2014 à 13h 26







Dr.Wily a écrit :



J’ai du mal à capter. La fondation Mozilla ne gagne pas d’argent. Il ne subissent pas la pression du marché et de ce fait peuvent envoyer se faire mettre pas mal de lobby.



Comment peuvent-il céder à ça ?





Mozilla fait autour de 300 M$ de chiffre d’affaire dont près de 90% sont des royalties versées par Google pour l’utilisation de son moteur de recherche.



Ce n’est pas parceque c’est une fondation que Mozilla n’a pas d’employés, ni de charges…


Le 15/05/2014 à 11h 21







JT_dev a écrit :



Euh il n’y a pas des choses plus importantes que d’entamer une guerre avec Google ? Ah la France… <img data-src=" />





Quand je parlais de Franchouillards… <img data-src=" />



Pour info, la France n’est pas seule à “s’attaquer” à Google en Europe (loin de la même)…


Le 15/05/2014 à 08h 26







js2082 a écrit :



Sauf que ce n’est pas le cas ici.

Avant l’arrivée du 4e opérateur, on avait les tarifs les plus élevés de France en téléphonie mobile. Depuis, on trouve des niveaux similaires à celui de nos voisins.

Ce n’est qu’un rééquilibrage qu’il s’est produit.





Tu tires des conclusions après à peine 2 ans ?





js2082 a écrit :



Quant au secteur de la grande distribution, le problème est un peu plus complexe et vient surtout de l’inaction des petits commerçants qui ne voulaient pas adapter leur mode de commercialisation (adapte-toi ou meurs, ça a toujours été ainsi)





Mais bien sur… les commerçants pouvaient acheter en gros et faire baisser les prix des fournisseurs, voire faire des marges nulles sur leurs produits… <img data-src=" />


Le 15/05/2014 à 08h 18







dematbreizh a écrit :



Et le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes, ou droit à l’autodétermination?



Car s’il utilise cette référence, qu’il n’oublie pas que ce sont les gens qui choisissent d’utiliser un moteur de recherche.





Mais bien sur…

Je serais curieux de savoir la proportion d’internautes qui savent qu’il existe d’autres moteurs de recherche que Google…



Tout comme je serai curieux de savoir la proportion d’utilisateurs de PC qui savent que Linux existe et est parfaitement fonctionnel pour leurs besoins…


Le 15/05/2014 à 07h 34







Willy21a a écrit :



« On a organisé une concurrence dans ce secteur d’excellence, de manière non maîtrisée. Le régulateur sectoriel porte une lourde responsabilité dans la situation que nous connaissons aujourd’hui. C’est un exemple de cas où le dogme pro-concurrentiel a conduit à des excès après la phase où la remise en cause du monopole historique était effectivement nécessaire. »



et la grande entente Orange SFR Bouygue ??? il l’oubli bien vite !!! si le regulateur a mis de la concurence (grand bien nous fasse) c’est tout simplement parcequ’il n’y en avait pas !!!

le forfais RSA a 10€ pour 40 min et 30 sms negocier de grande lutte avec les operateurs !!!

et tout le reste …







Sauf qu’il n’a pas tout à fait tort: une concurrence non maitrisée donne toujours lieu au même déroulement:




  • le (ou les) nouveau(x) bradent les prix histoire de prendre la place des plus faibles structurellement

  • une fois le ménage fait, le (ou les) nouveau(x) remontent les prix



    Cela a été le cas pour la grande distribution, le secteur de l’eau, les FAI etc. etc.


Le 15/05/2014 à 07h 30

<img data-src=" /> J’adore les commentaires bien franchouillards…



Sinon qu’on se rassure la France n’est pas le seul pays d’Europe à se poser la question sur Google et consorts…



Quant aux CNIL, elles ont a priori un pouvoir de sanction bien trop faible (150 000€ d’amende maxi en France si je me souviens bien)…

Le 15/05/2014 à 08h 15







Edtech a écrit :



Une option pour dire de toujours favoriser Free quand une borne est disponible, même plus faible qu’une Orange. Parce que chez Orange, tu as H+ mais un débit nul voir négatif quand tu es en itinérance Free!





<img data-src=" />


Le 15/05/2014 à 08h 14







trash54 a écrit :



mais vous avez rien compris c’est juste une bidouille pour limiter artificiellement le nombre de clients utilisant la 4G <img data-src=" />



==&gt; []





<img data-src=" /> C’est parceque c’est un stagiaire qui fait manuellement la manip alors parfois il oublie des téléphones et son chef compte sur les retours hotline pour savoir lesquels ajouter ou pas… <img data-src=" />


Le 14/05/2014 à 14h 54







Tim-timmy a écrit :



tellement prévisible ^^



tentative de déviation de la discussion en cas de gros trou mis en évidence dans l’argumentation le troll de carbier…. fail.



essaie encore, ça parle de BT et de mobile, là <img data-src=" />





Ce qui est encore plus drole et de se faire traiter de troll quand je parle de choses qui fachent…

Après peut être qu’un jour tu comprendras que le développement du fixe et du mobile sont liés… <img data-src=" /> (allez je t’aide: on parle de vente de Bouygues télécom la et je doute qu’ils ne vendent que la partie mobile)


Le 14/05/2014 à 09h 05







Oryzon a écrit :



(…)





Il y a un truc que tu ne comprends pas dans le terme de marge ? (petit rappel: calculée en % et non en valeur absolue).



De plus comparer Iliad avec Bouygues dans son ensemble fait sens en effet <img data-src=" />



Edit: sinon tu ne réponds pas au post: un tel niveau de marges dans le mobile et on dirait que les gros se gavent tandis que dans l’ADSL on dit que Free travaille bien… <img data-src=" />



Edit2: Free ne m’a rien fait… je réponds juste à chaque fois aux freeboys qui voient dans la boite le nouveau messie sans regarder à coté les problèmes du business model…


Le 14/05/2014 à 05h 48







Tim-timmy a écrit :



Ah tiens, ce fameux refus de faire passer leur part de marché au dessus de 18(17?)% pour se gaver tranquillement sans investir trop





Rien que cette phrase est un plaisir à lire… Tu parles de qui ? Car sortie de son contexte, on pourrait croire qu’il s’agit de la FTTH… <img data-src=" />


Le 14/05/2014 à 05h 45







brazomyna a écrit :



Même avec ton propre lien vers l’article que tu as choisi, tu tiens pas deux comm’s d’argumentation sans te sentir obligé de tenter une pirouette de bas étage pour t’en sortir.



Même en troll low-cost tu tiens pas la route <img data-src=" />





Traiter X.Niel de Troll low cost, même moi j’aurais pas osé… <img data-src=" />


Le 13/05/2014 à 21h 53







brazomyna a écrit :



C’est marrant de te voir devoir déterrer un obscur article de 2009, bizarrement tu as choisi celui avec des chiffres en totale contradiction avec les résultats financiers d’Iliad cette année là, mais aussi en contradiction avec ceux de l’année précédente ou même ceux des 5 années qui ont suivi.



Va faire ton petit calcul du ratio entre le résultat opérationnel et le chiffre d’affaire sur les cinq dernières années, et reviens nous parler de tes 50% qu’on rigole un peu. Même en brut, on atteint difficilement la moitié en moyenne sur ce laps de temps <img data-src=" />



Mais je dois refaire l’Histoire, ça doit être ça. <img data-src=" />





Moi je crois le dieu vivant…



Sur le modèle économique de Free Mobile, Xavier Niel explique qu’il vise « une marge brute de 50%, comme dans l’ADSL »







Le 13/05/2014 à 20h 15







killer63 a écrit :



sauf que free ne fait pas payer 4 à 5 fois le prix normal dans l’adsl …



alors eu avant janvier 2012 dans le mobile …





Juste 2 fois… le 4 fois étant prévu par X.N lui même…



Surtout, Xavier Niel, le fondateur et principal actionnaire d’Iliad, a dévoilé deux chiffres chocs pour convaincre les réticents sur la solidité du modèle économique Free. Selon lui, la marge dégagée sur chaque abonné ADSL (Free) serait actuellement de 50?%. Une fois le réseau FTTH déployé, cette marge passerait à 85?% !


Le 13/05/2014 à 18h 48







labenouille a écrit :



<img data-src=" /> T’es sérieux là ?





Oui

Mais les marges dans l’ADSL c’est le bien tandis que celles dans le mobile c’est le mal…


Le 13/05/2014 à 16h 08







brazomyna a écrit :



Une entreprise se doit d’être capable de repenser régulièrement son propre modèle et dévoluer de façon graduelle. Ce n’a pas été la cas, c’était même l’inverse: on profite tant qu’on peut, vive l’immobilisme, et après nous le déluge.





Dont acte, ils ne l’ont pas fait, ils se retrouvent comme des abrutis, inadaptés au marché qui a évolué en l’espace d’une génération. S’ils décident de lacher le morceau, d’autres entreprises, plus adaptées au marché actuel, et peut-être avec une meilleure capacité d’évoluer et de se renouveler pour les marchés futurs vont prendre le relais. C’est le jeu.





De jolis mots pour masquer un licenciement pur et dur, une fermeture de boutiques (y compris les franchisées)…



Si tout le monde avait suivi le business plan de Free, il n’y aurait plus de boutiques: une super avancée pour les clients… <img data-src=" />



Comme pour l’ADSL: si tout le monde avait suivi Free, je serais encore au modem RTC car mon petit village n’est pas rentable…


Le 13/05/2014 à 16h 05







Oryzon a écrit :



Refaire l’histoire une fois qu’on la connait ? Tu plaisantes ou quoi ?

On peut reprocher beaucoup de choses à Niel mais il a fait exactement ce qu’il avait dit. Il n’y a aucune surprise.





C’est bien ce que je dis: tu refais l’histoire… ou alors tu as la mémoire courte…


Le 13/05/2014 à 16h 02







brazomyna a écrit :



Même en admettant qu’ils n’aient pas eu la vie facile au début, même en oubliant que les milliards du groupe Bouygues étaient à dispo, 18 ans après ce serait ça la raison qui fait qu’ils n’y arrivent pas au jour d’aujourd’hui ?



Bullshit.





Ils n’y arrivent pas car FM a fait baisser drastiquement les prix…

Or si FM peut l’encaisser grace à ses profits dans l’ADSL et à une masse salariale bien moindre (toutes les boutiques ne sont pas franchisées chez BT)… cela n’est pas le cas pour BT…



Mais encore une fois je reste persuader que tout cela a été le but premier de FM: casser les reins des opérateurs les plus faibles:

-1: l’itinérance se fait avec Orange, histoire de ne pas aider un concurrent direct

-2: Dumping sur les prix, pour faire baisser la rentabilité et faire souffrir SFR et BT qui n’ont pas les mêmes contraintes (masses salariales / boutiques)

-3: Racheter à bas prix un réseau ce qui coutera à termes bien moins cher que de devoir le batir à partir de rien…


Le 13/05/2014 à 15h 52







Oryzon a écrit :



Sur le mobile quand Free arrive cela fait lonnnnnnngtemps que les investissements sont archi archi rentabilisés. Ils ont à ce moment là 3 ans pour décider : faut-il se positionner haut de gamme et investir pour enrichir le réseau ou préparer le terrain à un affrontement sur les prix et se restructurer ? Aucun des deux mon capitaine ! Gavons tant qu’on peut on verra plus tard, il sera toujours temps de faire jouer nos bons appuis politiques…





Mais bien sur… BT aurait du virer 20% de son effectif en préventif par rapport à l’arrivée de FM…

BT aurait du aussi fermer toutes ses boutiques en préventif etc. etc.

<img data-src=" />



C’est tellement mieux de refaire l’histoire une fois qu’on la connait…


Le 13/05/2014 à 15h 49







Oryzon a écrit :



Donc le problème de Bouygues c’est d’être arrivé APRES Orange et SFR mais AVANT Free ?? <img data-src=" /><img data-src=" />





Le problème de BT c’est :

1- de ne pas avoir eu droit à l’itinérance pour faciliter son lancement

2- de pas avoir pu s’appuyer sur de juteux profits dans l’ADSL pour se financer au début…


Le 13/05/2014 à 11h 29







brazomyna a écrit :



Et le Strasbourgeois va plus souvent en Allemagne qu’à Bordeaux. Pourtant ça ne choque personne quand son forfait est national.





C’était exactement le propos du post auquel tu répondais… En gros certaines personnes préféreraient l’Espagne, la Suisse ou la Belgique plutot que la Pologne ou Israel…


Le 13/05/2014 à 10h 53







brazomyna a écrit :



Il y a quoi de subversif dans le fait de dire que Prague est plus proche de Strasbourg qu’une bonne partie du territoire français ?





Rien sauf qu’un pays limitrophe est intéressant principalement pour les départements attenants… je doute qu’un niçois aille plus fréquemment en Allemagne qu’en Italie…


Le 13/05/2014 à 10h 46







brazomyna a écrit :





  • Strasbourg - Paris, 4h23 (en voiture)



    • Strasbourg - Prague, 5h25

    • Strasbourg - Marseille, 7h11

    • Strasbourg - Rennes, 7h21

    • Strasbourg - Nice, 8h31

    • Strasbourg - Bordeaux, 8h58



      <img data-src=" />



      Bref, ils feraient mieux d’inclure Prague dans le forfait “national” plutôt que Bordeaux ou Nice pour un Strasbourgeois. <img data-src=" />





      C’est un merveilleux raisonnement <img data-src=" />



      Vu qu’il faut 120h non stop pour traverser la russie en voiture, on peut donc dire que tous les pays d’Asie et d’Europe sont limitrophes de la Russie… <img data-src=" />



Le 13/05/2014 à 09h 13







lysbleu a écrit :



Bouygues : grosse multinationale.

Vivendi : grosse multinationale.

Free : euh <img data-src=" />



S’ils n’investissent pas plus, c’est parce qu’ils n’ont pas envie.





Je te parlais de la branche telecom et tu me parles des maison mere…

Les 100 000 collaborateurs d’Orange c’est uniquement en France: tu compares un géant et 3 nains au niveau international…