À cela près que Dotcom a été attaqué au nom d’intérêt purement économique alors que Snowden est recherché pour transmission de secrets d’Etat. Pas dit qu’il bénéficie du même soutien (à plus forte raison en n’étant pas Néo Zélandais…)
Enfin un gars qui divulge les secrets de son propre pays, il faut quand même avoir confiance pour l’accueillir chez soi…
Les téléphones sont disponibles depuis votre Espace Abonné, selon le modèle, en paiement en 1 fois, en 4 fois sans frais ou en plusieurs mensualités.
Tu l’achètes ailleurs que sur Free Mobile…
La carte SIM Free fonctionne aussi bien sur les mobiles qui ne sont pas achetés sur les boutiques de Free
Le
18/06/2013 à
09h
43
bichon_1er a écrit :
Est-ce que ma compagne qui est chez Free peu acheter le tél, pour me le donner après (je suis chez Sosh) ?
Il ne sera pas sim-locké ?
Merci pour vos réponses.
Normalement c’est possible oui.
Le
18/06/2013 à
09h
14
Platoun a écrit :
C’est évident ! Les téléphones se vendent classiquement sans forfait et profiter de son activité d’opérateur pour obliger le client qui veut acheter ce téléphone à également acheter un forfait est déloyal.
Justement, tu obliges le client en rien.
Le téléphone est disponible ailleurs et si tu le veux sans l’abonnement Free tu peux l’avoir !
Le
18/06/2013 à
09h
05
Platoun a écrit :
Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d’un produit ou la prestation d’un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente d’un produit à l’achat d’une quantité imposée ou à l’achat concomitant d’un autre produit ou d’un autre service ainsi que de subordonner la prestation d’un service à celle d’un autre service ou à l’achat d’un produit dès lors que cette subordination constitue une pratique commerciale déloyale au sens de l’article L. 120-11.
" />
Ou tu as vu que cela constitue une pratique commerciale déloyale ?
Ces téléphones ne sont pas des exclusivités (ils peuvent être acheté n’importe ou ailleurs), ils ne sont pas vendus à perte (rien ne l’indique) donc je ne vois pas en quoi Free qui offre un service de vente téléphone à ses abonnées (surtout que leur activité principale est la vente de forfait téléphonique) est illégal.
On a pas vu Free faire de la pub en disant : chez nous le Lumia 820 est moins cher qu’ailleurs, venez l’achetez chez nous !
Proposer des services privilégiés à ses abonnés n’est pas illégal.
Le
18/06/2013 à
08h
45
Platoun a écrit :
" /> Tu ne peux pas acheter un Nokia Lumia 820 seul, il te faut forcément un forfait Free Mobile : vente liée.
Question d’activité.
Free Mobile n’est pas un revendeur de téléphone mais un opérateur, sa principale activité est la vente de forfait téléphonique, la vente de téléphone est un service facultatif qu’ils offrent à leurs abonnés car vendre un forfait seul ne sert à rien.
(Tu n’es pas obligé d’en acheter chez eux, mais si tu n’en as pas, ton forfait free ne servira à rien dans tous les cas).
Le
18/06/2013 à
08h
31
Platoun a écrit :
Vente liée, illégale " />
Euu… Ou est ce que tu as vu de la vente liée toi ?
Mais arrété de croire que la XONE aurait besoin d’une seule connection toutes les 24h. MS parle de son cloud gaming (sans le nommer) et les gens comprennent une seule connection toutes les 24h.
Il faudra une connection obligatoire pour profiter des graphismes au maximum.
Edit : Sony fera ptet pareil, mais il ne parle jamais de cloud gaming (en tout cas j’ai rien lu qui s’en rapproche)
Oui mais dans ce cas là le cloud gaming de Sony revient au même.
Non Sony précise que les éditeurs ne mettront pas de Pass Online pour le multi joueur car l’accès au multi est déjà payant.
Ils ne disent pas que les éditeurs ne pourront pas inclure de DRM autres dans le jeu (connexion obligatoire permanente ou non, blocage de l’occasion etc…)
Le
12/06/2013 à
07h
11
misteurchat a écrit :
Aucune connexion permanente requise pour la ps4. Tu n’as pas internet pendant 1 jour, 1 semaine, 1 mois, 1 an, pas grave, le jeu fonctionne
2.il n’y a aucune verification du jeu sur internet a l’installation.
Il n’y a aura aucun bridage pour la revente en occaz, quoiqu’en pense David, qui je le comprends, se montre méfiant. Vu que 2: il n’y a pas de verification de l’installation sur le net, il n’y aura pas de bridage pour l’occaz.
Bonjour,
Tout est laissé à l’appréciation des éditeurs.
La PS4 ne met rien en place, mais n’offre rien pour bloquer toutes ces pratiques non plus.
Non Sony dit juste qu’il y a pas de restriction et que c’est de la responsabilité des éditeurs. Si les éditeurs mettent du always on ça sera leur faute et ça sera sur eux que tout le monde gueulera. Normal quoi.
Je suis tout à fait d’accord sur le principe, mais au final pour le consommateur, ca change quoi ?
Il a acheté une PS4 parce que la XB1 lui impose une connexion toute les 24h, pour au final se retrouver avec des jeux always on ! (dans le pire des cas hein ? ^^). Il pourra toujours gueuler contre EA/Ubi/SQ au lieu de Sony, mais en attendant son jeu il pourra pas y jouer.
Microsoft dit par contre que même pour le démineur faut une connexion. C’est quand même beaucoup plus débile et contraignant. D’autant plus qu’ils disent pas non au always on non plus…
Euu… Ca je ne suis pas au courant. :S
Tu as des liens ? (et si possible qui ne soient pas antérieur à l’annonce de la confirmation d’une connexion toutes les 24h ^^)
Le
11/06/2013 à
15h
31
kwiss a écrit :
Il y a quand même un monde entre:
-c’est l’éditeur qui décide que tu dois être connecté pour pouvoir jouer à son jeu.
et
-si ta console n’est pas co une fois toute les 24h, c’est une brique.
Sachant que les seuls moment ou je joue sur console c’est quand j’ai pas accès au net. " />
Pour moi le résultat est le même voir inversé :
D’un côté on te dit qu’il te faut une connexion toute les 24h, ils assument leur solution.
De l’autre, on te dit que ce genre de restriction est faite directement par l’éditeur. Et si tous les jeux qui te plaisent doivent être en always on, et bien la situation est la même que si tu avais pris une XB1, mais Sony t’as vendu le fait qu’aucune restriction ne serait imposé !
Le
11/06/2013 à
15h
00
David_L a écrit :
Oui et non. Dans un cas MS dit “voici ce qui est possible sur ma plateforme, et ce que j’exige”. Dans l’autre Sony dit “s’il se passe des trucs méchants, c’est pas de ma faute, promis”.
Si Sony impose l’absence de DRM & co, ce sera une bonne chose. Sinon, ce sera juste du marketing en défaussant les choses sur les éditeurs alors qu’au final, le résultat sera quasi identique " />
M’enfin une fois de plus, le mieux est d’attendre les confirmations officielles " />
Merci.
Cela m’étonnait un peu que MS décide tout seul d’imposer des restrictions sur la console, ou que les éditeurs fasse chier uniquement MS et pas Sony !
Si on part du principe que les éditeurs font pression sur les constructeurs pour avoir un système de contrôle disponible sur la console, c’est vrai qu’avec ce que tu viens de dire, on a deux philosophies différentes qui au final permettent globalement le always on…
Mais je trouve cela risqué de la part de Sony de dire “nous on impose rien” tout en laissant la possibilité à l’éditeur de mettre en place du always on…
Le
11/06/2013 à
14h
40
Sinon concernant la connexion permanente, c’est moi où sur la PS4 c’est laissé au bon plaisir de l’éditeur ?
Est ce que cela veut dire qu’on pourra avoir des jeux qui requiert du always on sur PS4 contre leur équivalent sur XB1 requérant uniquement une connexion toutes les 24h ?
En quoi un flux déclaré serait forcément légitime? Pour le reste, Sony est tombé d’abord par son PSN-intranet. Que ce dernier tombe avant les consoles de tout le monde n’est donc pas exclu.
Ca je suis d’accord.
Je pense même que les attaquants seront plus intéressée par les données stockées sur les serveurs de MS/Sony.
Après concernant les flux réseau, je pense que ca ne sert à rien de débattre (oui je vais couper court au débat que j’ai lancé) tant que personne n’a eu la console en main pour réellement faire des tests.
Ce sera surement une des premières choses que les gens feront pour enfoncé encore plus l’image de la XB1.
Par ailleurs, t’as pas suivi l’actualité récente qui confirme les pires soupçons? Réveille toi, point besoin d’un piratage pour qu’on rentre dans ton salon: La NSA en open bar sur l’infra de Microsoft et bien d’autres géants US du (pas-)net, it’s not a bug it’s a feature!
Jusqu’à présent, les médias se sont enflammés mais au final, ce que les géant du net ont mis à disposition n’est qu’un portail pour que la NSA envoie des demandes qui sont par la suite traitées par les services légaux des entreprises qui regarde la légitimité des demandes (si les mandats sont en bon et du forme).
Le
13/06/2013 à
09h
35
yl a écrit :
Je doute qu’on ait des failles grossières de parsing ou a même de lancer un shell sur ce type de matos. Donc pour le truc qui se fout de l’architecture, ca va pas être le sujet!
Une architecture familière facilitera notablement l’analyse du code afin d’en trouver les failles… avec plus d’outils existants pour ce faire.
Un x86 ou un PPC qui vont avoir un jeu d’instruction/ABI sans aucun rapport, c’est aussi des compétences dont la fréquence sont sans aucun rapport pour en analyser l’hyperviseur et l’OS, préalable indispensable a tout le reste.
Cf la PS3: Y’avait des failles crypto et autres dès le départ. Si ça a mis des années a tomber c’est aussi en raison de son architecture unique.
Tout ça, je suis d’accord.
Mais il va te falloir l’accès à la console pour tout cela… Les applications de ce genre de hack vont être assez restreinte (genre faire passer le check de 24h à 1 mois).
Après en ce qui concerne les attaques, le fait d’avoir une archi x86 est pas si utile vu que la plupart des données sensibles sont gardées sur les serveurs de MS.
Le
13/06/2013 à
09h
26
yl a écrit :
Car monitorer un flux chiffré ne servira pas à grand chose. On pourra juste avoir des soupçons avec les profils de traffic (s’il y en a quand la console est en sommeil etc…), s’ils se démerdent mal. Traité/filtré/bufferisé et relaché au milieu des datas liés à une partie en ligne ou un streaming…
Tu as l’adresse IP de ta XB1. Que ton flux soi chiffré ou non la règle est simple : en veille ta console ne doit se connecter à Internet qu’une fois toute les 24h ! Si tu détectes une autre activité c’est que quelque part MS t’as menti !
Bref, c’est pas une objection à mon sens valable donc je n’y répondais pas pour éviter de perdre du temps a enfoncer des portes ouvertes… Mais bon, si tu en veux une ouverte sur le monde au milieu de ton salon avec les E/S aussi utiles qu’obligées libre a toi.
Si je comprends bien, tu prends en compte que des gens ont assez de connaissance pour avoir accès aux serveurs de MS, s’introduire assez loin sur le SI pour ensuite rentrer dans la console pour t’espionner… Mais par contre casser le chiffrement que ta propre XBox envoie à MS pour être sur que MS ne fait rien de méchant, c’est impossible !
Je suis sûr que la confidentialité des données de la Kinect sera une des premières choses que les gens testeront, rien que pour avoir le plaisir de casser du MS !
Le
13/06/2013 à
09h
12
yl a écrit :
Je ne le prenais pas en compte car c’est faux!
En quoi monitorer les entrées et sortie de ta box pour voir si ta xbox envoie réellement des données à MS est difficile à mettre en place et pas fiable ?
Citan666 a écrit :
À mon sens, il ne s’agit pas de choisir, il est évident que les deux seront attaquées. Néanmoins, pour un pirate, le retour sur investissement potentiel est considérablement plus élevé sur la X1 que sur la PS4 compte tenu :
du fait que les consoles seront connectées en permanence à internet ;
Les consoles ne sont pas obligé d’être connecté en permanence, et même si c’est le cas, en quoi cela pourra être utile ?
1 console = 1 kinect (contrairement à la PS4) ;
En quoi cela peut être utile à un pirate ?
Il y a un soft de prise en main à distance sur la XB1 ?
de l’expertise reconnue de MS en termes de sécurité (quoique je suis mauvaise langue, ils ont progressé ces dernières années, et Sony se traîne de vilaines casseroles aussi).
En terme de protection du Live, Sony a eu plus de problème que MS…
Le
13/06/2013 à
09h
09
yl a écrit :
Mais tu crois qui tu veux… reste qu’au final la caméra/micro ne seront pas là en standard donc facultatifs ni ce suspect always-on+connected. Il est par ailleurs plus que permis de douter d’une faille volontaire vu le prix de mois d’indisponibilité du PSN.
Si tout le traitement image/son de la Kinect est effectué par la XB1 en local (facilement vérifiable encore une fois), je ne vois ce que le always on viens faire la dedans !
Note qu’un piratage du Xbox live n’est pas non plus exclu vu le passif de microsoft dans le domaine et que cet always-on va même probablement offrir une sacrée motivation!
Jusqu’à présent j’ai plus entendu parlé de cas de piratage du PSN plutot que de piratage du Live. De plus, rien ne dis que les quelques donnés transmise via la Kinecte seront stockée avec toutes les autres données du Live.
Et pour finir, si la XB1 est vraiment un flop, les black hat se tourneront plus vers le PSN qui fournira plus de cibles potentielles.
Si on combine cet attrait à une architecture plus familière (certes pour les deux, mais sans les E/S intéressantes ni le always-on côté PS4), x86, pour le commun des black-hat que le Cell des PS3… On aura je pense l’occasion d’en recauser et je me marre d’avance!
" />
Euuuu, tu t’y connais réellement en tests d’intrusion ? Parce que je me pose des questions.
Dans le cas d’un piratage à distance, c’est la couche logiciel (OS, soft, drivers) que tu attaques et non pas le matériel. A la limite, l’architecture x86 pourra facilité le jailbreak de la console.
De plus en quoi les E/S sont plus intéressantes sur la XB1 que sur la PS4 ? En quoi la connexion obligatoire une fois toutes les 24h au Live rendra la XB1 plus vulnérable que la PS4 ? En cas d’attaque du Live, ce qui intéresse les attaquant c’est de récupérer des numéros de carte bleues ou des informations sensibles.
Savoir que tu dis “XBox On” 3 fois par jour, ils en ont rien à faire.
Et de toute façon, si la XB1 est un bide (ça reste un si), il sera plus intéressant de se tourner vers la PS4 et le PSN qui contiendra une base d’utilisateur plus grande.
Le
13/06/2013 à
08h
52
yl a écrit :
Et on est prié de les croire… pareil que pour l’offre d’accès open-bar de la NSA à leurs data-centers, c’était dans leurs conditions?!
D’ailleurs, ca remets en perspective une autre offre open-bar qui a concernée notre ministère de la défense. Bravo a celui qui a pris l’enveloppe sous Sarko, il serait peut-être bien inspiré de prendre l’avion?
Merci de ne prendre qu’une partie de mon explication.
Mais comme je suis gentil, je te la réécris et en gras au cas ou tu ai du mal à lire :
Une chose comme cela est tellement facile à vérifier, et MS prendrait tellement cher si ils mentaient, que je ne vois pas pourquoi il le ferait…
Le
13/06/2013 à
07h
33
MissCamping a écrit :
Ensuite pour comparer ce qui est comparable je trouve vraiment dommageable le système de connexion permanente avec le kinect en mode “spy” j’ai hâte qu’un mec compétent analyse ce qui circule en crypté sur le réseau :)
Une chose que je ne comprends pas concernant cette affaire de Kinect, c’est que MS garantie que la Kinect ne réagira qu’à “Xbox On” et n’enverra rien sur les réseau sans la permission explicite de l’utilisateur.
Une chose comme cela est tellement facile à vérifier, et MS prendrait tellement cher si ils mentaient, que je ne vois pas pourquoi il le ferait…
et je ne parle même pas de la destruction du système de revente.
La XB1 autorise la revente.
Sony innove un peu plus avec une manette avec écran tactile qui pourrait être sympa
Oui enfin si c’est juste une question de manette à écran tactile, la XB1 peut être commandé via n’importe quel smartphone/tablette avec SmartGlass
Mon choix se porte donc naturellement vers la PS4 : plus de fonctionnalité, plus de puissance, revente possible sans oublié moins cher
Plus de fonctionnalité je pense pas, la XB1 est un vrai mediacenter quand même.
Plus de puissance, je suis d’accord (bien que je doute que cela change quelque chose concrètement).
La revente est possible sur XB1 également.
Moins cher il n’y a rien à dire dessus (c’est surement le meilleur argument de Sony contre MS)
Le
12/06/2013 à
17h
47
J’attends avec impatience les premières retombées et retours sur les deux consoles, voir comment cela se passe enfin de compte.
Voir si c’est si désagréable que cela de devoir connecté sa console une fois toute les 24h ^^
Le
12/06/2013 à
14h
55
k43l a écrit :
T’es un pigeon quand tu revend ton jeu moitié prix une semaine après sa sortie alors que tu l’a eu à 45 - 50 - 60€. (du vécu une fois ça ma suffit)
Et pour qu’il y ait de l’occaz, faut avant tout des acheteurs. " />
Le seul truc chiant c’est le prêt.
Mais si par exemple j’achète mon jeu sur le store est que le prix est meilleur (j’ai de l’espoir), le problème sera le même " />" />
J’irai pas acheter un jeu 10 - 15€ plus chère pour le plaisir de prêté à mon pote.
Sauf si il prête sa meuf " />
Ce qui est bien avec le numérique, c’est qu’aujourd’hui n’importe qui peut acheter son jeu vidéo dématérialisé pour 10-15€, sans rien avoir de physique à garder chez soi…
Mais les gens continuent de préférer acheter des boites à 60€ - 45€ pour les revendre 30€ - 10€…
Le
12/06/2013 à
13h
27
Rozgann a écrit :
Toutes les restrictions de la Xbox One me refroidissent un peu. Avec cette histoire de connexion permanente, ça veut dire que quand Microsoft décidera d’arrêter le support de la console, on pourra plus la ressortir et jouer aux jeux.
La connexion n’est pas permanente, elle est juste obligatoire une fois toute les 24h pour vérifier que tu n’as pas de jeu installé sur ton DD qui ne sont pas répertorié dans ton compte Live ! Tu peux faire ça en début de journée, éteindre ta connexion internet et jouer à n’importe lequel de tes jeux pendant 24h sans interruption (autre que la panne de courant).
En gros, le seul problème que tu peux avoir, c’est si un jour MS décide de supprimer totalement les comptes Live !
D’ailleurs, j’ai remarqué qu’ils mettaient aussi en avant le fait que certains calculs peuvent être effectués dans le cloud, y compris pour des jeux solos. Je me demande comment ça va fonctionner. Est-ce que ça veut dire qu’une fois de plus, quand les serveurs ne seront plus disponibles, impossible de jouer à ses jeux ?
Je suis pas sûr, mais l’optimisation via le cloud est facultatif.
Le
12/06/2013 à
12h
46
Project Spark étant dispo sur PC je vais ne rien prendre au final :) !
Imposer une connection obligatoire pour un jeu solo…. nan vraiment on bien dans la situation ou on impose qqch au joueur sans aucun avantage pour lui
Comme cela a deja été dit, la connexion n’est pas obligatoirement requise lorsque tu veux jouer au jeu.
Tu te lève le matin, tu allumes/mets en veille ta console. Tu fais ta vie, et le soir si tu as envie de jouer tu peux le faire hors ligne puisque ta console à été checké il y a moins de 24h !
Le
12/06/2013 à
12h
18
eliumnick a écrit :
Mais je pechais même pas je voulais juste trouver un exemple qui impose qqch aux joueurs sans que ça soit bien pour eux.
Tu sais qui a sorti ce genre d’exemple ? Frigide Barjot ! " />
Tu veux vraiment aller sur les même argument de Frigide Barjot ?
Tu es en train de dire que les possesseur de XB1 n’ont pas le droit de se marier ? " />
Espèce d’homophobe " />
(ps : ironie/humour/pastaper/toussa… " />)
Le
12/06/2013 à
12h
08
carbier a écrit :
Mais plus que tout le 1er plantage côté Microsoft " />
J’imagine les joueurs… WTF je ne peux pas jouer kesskisspass ?
Connexion Internet: Check
Electricité: Check
XBox One allumé…
" /> Mais kesskifaufaire pour jouer ???
" />
Acheter un jeux ? " />
Le
12/06/2013 à
12h
01
Drepanocytose a écrit :
Vraie question : dans un environnement ou tu es censée bosser (ou plutôt, qui a rapport avec les études), c’est pas légèrement normal ?
Je sens des fuites anonymes de mails entre MS et EA dans les semaines qui viennent " />
Le
12/06/2013 à
11h
51
John Shaft a écrit :
Pas attendu MS pour ça. Oh wait…
J’attendrais que Sony me propose une console sans plug anal mais offre aux éditeurs la possibilité de l’imposer pour leur jeu. Ca passera mieux je pense :)
Le
12/06/2013 à
11h
44
Séphi a écrit :
Gros +1 c’est comme ça que je le vois. Après il semblerait qu’elle reste en quelque sorte connectée lorsqu’elle est en veille donc ça permet peut être de palier à ce problème.
Normalement oui c’est cela !
Et si je me souviens bien, cette fonctionnalité (connexion a internet en mode veille) est désactivable…
Et puis tant que l’on ne sait pas quelles actions se feront lors de la connexion quotidienne, c’est difficile d’émettre un jugement.
Si ce sont des MAJ de plusieurs 100aine de Mo, ça risque d’être très contraignant. Si au contraire c’est juste une vérification rapide concernant ton accès aux JV installés sur ta console, le temps de connexion est ridicule. En cas de panne de ton réseau, cela peut se faire via ton smartphone, ou un connexion au Wifi de tes voisins (valable si tu déménages), ou à des Wifi publics et ouvert. C’est pas les solutions qui manquent.
Mais après il y a toujours des irréductibles pour refuser de toucher à leur consommation data, qui ne parlent à aucun de leur voisins (voir qui n’en n’ont aucun) et il faut une pensée aussi pour eux (tout comme le taliban en Irak qui ne pourra pas jouer CoD dans sa grotte :( )
Le
12/06/2013 à
11h
22
Aces a écrit :
Si tu confonds comptes Xbox Live Gold avec le titre d’une Une d’un site pour kikoolol, t’as un soucis. " />
La Une parle de 46 millions de comptes Xbox Live (comprenant les Silver et les gold…) " />
Et le contenu de la Une précise :
C’est dans son bilan financier trimestriel que Microsoft avance le nombre d’abonnements Xbox Live Gold recensés : 46 millions.
Mais je comprends que faire l’effort de lire une dizaine de ligne est trop important et qu’il est préférable de parler juste en lisant le titre :)
Le
12/06/2013 à
11h
07
En quoi le ton de MS est condescendant/arrogant/chiant/autremoten-ant ?
Au cas où vous l’auriez oublier, MS ne délaisse pas la Xbox360 !
Ils comptent toujours la faire vivre et ont pour but de sortir des nouveautés dessus !
Au final, MS se retrouve avec 2 produits :
La XB1 avec sa connexion Internet pour les “privilégiés” qui ont les moyens d’avoir accès à Internet 1h toute les 24h (et oui, c’est pas donné à tout le monde je l’avoue).
La nouvelle XB360, mise à jour, sans connexion obligatoire pour tous les pécords, les habitants du Sahara et les no-life qui partent en vacances à la campagne avec leur console…
Le problème n’est pas le niveau d’anglais… mais le fait que tout le monde ne parle pas de la même chose ;)
Pourtant c’est plutot clair non :
The Online Pass program for PlayStation first-party games will not continue on PlayStation 4. Similar to PS3, we will not dictate the online used game strategy (the ability to play used games online) of its publishing partners. As announced last night, PS4 will not have any gating restrictions for used disc-based games. When a gamer buys a PS4 disc they have right to use that copy of the game, so they can trade-in the game at retail, sell it to another person, lend it to a friend, or keep it forever.
Le Pass Online pour tous les jeux Sony n’existe plus.
En suivant la même politique que pour la PS3, les éditeurs sont libres d’imposer ce qu’ils veulent concernant les jeux d’occas’ en ligne.
La PS4 n’implémente pas de restriction concernant les jeux physique d’occasion.
Après Sony ne parle pas des autres sujets qui fâchent. Il n’y a aucune explication concernant l’existence de DRM éditeurs directement dans les jeux (activation en ligne, connexion permanente, empreinte du sexe obligatoire etc…), ou encore de la gestion des jeux dématérialisés (MS est dans le même cas pour le démat non ?)
De toute façon vu, que les info commencent à tomber petit à petit, on en saura plus bien assez tôt !
Le
12/06/2013 à
09h
10
Fuinril a écrit :
Je suis peut être devenu une buse en anglais mais je ne comprends pas la même chose " />
La seule chose qu’il dit c’est que les jeux édités par Sony n’utiliseront pas le online pass (mais rien à propos de l’usage ou non d’autres DRM) et que la console n’implémentera à prioris pas ce brevet.
Rien d’autre…
Globalement d’accord avec ta traduction.
Si on reprend les propos de Sony, ils persistent et signent dans leur volonté de n’imposer aucunes restrictions via la PS4 mais de laisser les éditeurs tierces totalement libres de toute décision concernant les jeux.
Le
12/06/2013 à
09h
00
Fuinril a écrit :
Il y a quelques années, avant ce passage en force au tout online, j’ai passé quelques mois en foyer de jeunes travailleurs, sans internet. N’ayant rien à faire le soir je jouais à des jeux. Jeux que j’allais acheter à la Fnac comme un bon petit consommateur.
Jusqu’au jour où j’ai acheté un jeu qui demandait une connexion pour l’activation. Cette contrainte n’était absolument pas mentionnée sur la boîte et bien entendu je n’ai jamais pu y jouer…. ni me le faire rembourser d’ailleurs (bah oui j’avais ouvert la boîte….).
Conclusion : pour jouer à mon jeu solo j’avais besoin d’une connexion internet.
Je vais te raconter une autre petite histoire.
Ma box est tellement pourrie que souvent je n’ai plus Internet chez moi, et dans ces cas là… (attention suspence) je fais autre chose ! (haaaaaaaan).
Sérieusement, passer son temps devant Internet ou jouer sur sa console hors ligne, ce sont les seules solutions qui s’offrent à vous ?
Autant je comprends très bien le principe du “on ne devrait pas être connecté pour jouer à des jeux solos”, mais j’ai du mal à comprendre la logique “Avant, quand j’avais pas Internet donc je jouais sur ma console.”
C’est si dur que ça de se passer du numérique pendant plus de 24h ?
Le
12/06/2013 à
08h
28
RaYz a écrit :
Ha bon ils l’ont pas précisé ? Comment tout le monde sais que les DRM pourront être mis par des éditeurs alors ?
Ah ? Tout le monde vraiment ?
Bizarrement, après la conf’ Sony j’en ai vu plein leur jeter des fleurs parce qu’il n’y aura pas de connexion obligatoire pour jouer sur la PS4 ! (ce qui dépend en fait du jeu auquel tu joueras)
On a en petit en dessous que cela ne fonctionnera qu’avec des jeux sur CD. Mais ils ne précisent pas que cela ne vaut que les jeux Sony, et que les éditeurs tierces peuvent ajouter des DRMs pour bloquer le prêt de jeux…
metaphore54 a écrit :
A priori d’après le tableau c’est à peu près pareil pour les 2 plateformes, c’est selon éditeur, simplement que sony a marqué plusieurs point en communication.
Je suis absolument d’accord ! Sony a absolument bien tourné sa communication.
Ce que je trouve bizarre, c’est que sur PCI, j’était habitué voir les discours commerciaux dénoncés et condamné, pour se concentrer au final sur la situation de l’utilisateur. Or actuellement, j’ai l’impression que l’utilisateur final tout le monde s’en fou un peu !
Il ne peut pas jouer à un jeu parce qu’il a pas internet ? C’est pas de la faute à Sony mais à l’éditeur ! Ca lui fait une belle jambe de savoir à qui la faute est, mais en attendant, il fait comment pour jouer à son jeu DRMiser qu’il a acheté ?
Le
12/06/2013 à
07h
58
RaYz a écrit :
C’est pas la console qui te “ment” c’est l’éditeur du jeu ! Sony n’a jamais dit on interdit les DRM et la connexion obligatoire sur nos jeux (encore heureux) que je sache non ? Après si l’utilisateur ne sait pas faire attention ben tant pis c’est sa faute, faut arrêter à un moment.
Les éditeurs ne se sont jamais engagé à fournir des jeux DRM-Free sur la PS4 hein !
C’est la communication habile de Sony qui a fait naitre la rumeur selon laquelle tu peux jouer à ta PS4 dans le désert du sahara sans connexion internet peu importe le jeu !
Sony n’a pas menti effrontément, mais à habilement éviter de préciser clairement le sujet !
Sérieusement vous voulez quoi, interdire la connexion obligatoire ? On fait la même sur un PC et on ferme tous les MMO pour rire ?
Ce que les gens veulent c’est pas de connexion obligatoire pour les jeux solo ou même les LANs
Le
12/06/2013 à
07h
48
bingo.crepuscule a écrit :
Mais au final ça reste la plateforme la plus ouverte.
Puis sur PC, le problème des DRM est le même, si les joueurs consoles ont les mêmes réactions que les joueurs PC, ça fera mal aux éditeurs qui s’amuseraient à jouer avec le feu.
Sauf que télécharger une version piraté d’un jeu sur PC pour ne pas à subir les DRM est plus accessible que de sur console…
Les éditeurs peuvent jouer avec le feu, si le jeu est attendu par une grande communauté il sera difficilement boycotter.
De plus, si les éditeurs décident de mettre en place des DRM plus contraignant que la connexion une fois par jour, au final ta PS4 se retrouve avec des désavantages.
CyberJoJo a écrit :
La plupart des éditeurs sortirons des jeux sur les deux plateformes. Si l’une des deux les “oblige” (comme s’il fallait qu’ils soient obligés… " />) à mettre un DRM, c’est sûr que l’autre l’aura aussi.
Alors, oui, Sony a fait une belle conférence, mais n’a pas tout dit. C’est du marketing de pro. Ça marche bien, c’est super, mieux que chez les autres mais on parle pas des mauvais cotés…
Personnellement, je préfère qu’on me dise : voilà tu doit être connecté une fois toute les 24h pour pouvoir jouer (ce qui est faisable, tu allume ta console en rentrant du boulot ou en te levant et c’est fait), plutôt que : vous inquietez pas c’est DRM-free, on ne fera rien……. enfin on parle pour nous hein !
Dans tous les cas, vu que Project Spark sera dispo sur PC également, je m’en fou un peu des consoles au final ^^
Dans la réalité le gars serait allé en tôle ou aurait été inquiété pour complicité de recel, mais dès qu’on touche à un proto, je serai près à parier que c’est “sousou + new tel => signature NDA => zippe ta bouche sinon on t’inflige mille ans de délicates souffrances” " />
Le tel trouvé à été revendu sur ebay, et c’est à ce “racheteur’ que MS a remboursé son achat et donné un nouveau smartphone étant donné il y est un peu pour rien dans cette histoire.
Le
10/06/2013 à
13h
59
kronoss a écrit :
C’est marrant pour la récupération du téléphone, vous avez pas la même version des fait que les autres site " />
Sur les autres site, c’est le testeur qui aurait vendu son téléphone " />
Si je me souviens bien de l’article de the verge, le testeur l’a perdu. Celui qui a trouvé le tel l’a vendu sur ebay.
MS a retrouvé la trace du téléphone, et l’a racheté à son nouveau propriétaire (ou échange contre un lumia 920)
Faut quand même avouer que prendre sa console pendant les vacances sa ne ce fait plus trop (sinon c’est plus des vacances littéralement, tu te fais chier là ou tu pars).
Laisser sa console se connecté à son réseau non plus ne pose pas de soucis.
Le vrai soucis c’est en cas de coupure du net chez toi ou un problème de serveur chez Microsoft.
On laisse bien notre ordi brancher pourquoi pas la console ?
J’ai du mal à croire ceux sous steam télécharge un jeu puis se coupe d’internet. " />
T’as rien compris toi :) ! Le soucis n’est pas que ça pose pas réellement un problème, c’est juste une question de principe. On ne te donne pas la possibilité de faire sans, c’est inacceptable " />
Le
07/06/2013 à
13h
50
Drepanocytose a écrit :
J’y crois pas 1⁄4 de s….
Si les éditeurs ont fait plier MS pour qu’ils se tirent une balle dans le pied avec cette histoire de revente seulement si l’éditeur le permet, Sony pliera aussi. Clairement.
Exactement, le silence de Sony est assez inquiétant sur ces sujets alors que MS est très clairement en train de se mettre à dos une bonne partie de la communauté.
Il serait tellement facile pour Sony de s’assurer une domination du marché des consoles en réglant ces questions de always on, de revente, d’occas’ etc…
Le
07/06/2013 à
12h
19
carbier a écrit :
Au hasard parceque tes jeux ne sont pas associés à une machine mais à un compte ?
Ou tu as vu que les jeux étaient associé à ta machine et pas à ton compte O.o !
Tu peux parfaitement aller chez ton pote te connecter sur ton compte avec sa xbox et jouer à tes jeux !
Norec a écrit :
Sinon c’est “marrant” le perma contrôle que veut exercer microsoft sur les jeux en circulation " />. Dans le genre: tu achète un jeu mais il n’est pas à toi (Bah voui pour le donner ou le prêter il faut au préalable faire une déclaration en bonne et du forme à microsoft >_<) .
Enfin c’est juste la continuation de la politique actuel
Je doute que ce soit MS qui veuille tout contrôler !
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Sinon concernant la connexion permanente, c’est moi où sur la PS4 c’est laissé au bon plaisir de l’éditeur ?
Est ce que cela veut dire qu’on pourra avoir des jeux qui requiert du always on sur PS4 contre leur équivalent sur XB1 requérant uniquement une connexion toutes les 24h ?
Parce que ça peut faire chier quand même !
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J’attends avec impatience les premières retombées et retours sur les deux consoles, voir comment cela se passe enfin de compte.
Voir si c’est si désagréable que cela de devoir connecté sa console une fois toute les 24h ^^
Le 12/06/2013 à 14h 55
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Project Spark étant dispo sur PC je vais ne rien prendre au final :) !
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En quoi le ton de MS est condescendant/arrogant/chiant/autremoten-ant ?
Au cas où vous l’auriez oublier, MS ne délaisse pas la Xbox360 !
Ils comptent toujours la faire vivre et ont pour but de sortir des nouveautés dessus !
Au final, MS se retrouve avec 2 produits :
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